обоснования утверждения о существовании эфира...

 
1 2 3 4 5 6 7 8

ing

втянувшийся

Добрый день.
Только, вот, найти бы хоть какие-нибудь обоснования утверждения о существовании эфира... Пока такие обоснования в указанном разделе Форумов не появлялись.
 

То anybody
Ваше общение с Ацюковским не состоялось. И не обольщайтесь, этот человек озабочен другими проблемами, просто это такой маленький бизнес.
Если вас всерьез интересует возможность вернуться к эфирной физике я с удовольствием поучаствую (мелкотемье сегодняшней авиабазы начинает раздражать).
Предлогаю поискать обоснования вместе существованию эфира.
ing
 

anybody

координатор

админ. бан
ing>Ваше общение с Ацюковским не состоялось. И не обольщайтесь, этот человек озабочен другими проблемами, просто это такой маленький бизнес.

Я это обязательно запишу крупными буквами где-нибудь на видном месте. :) Дабы более вопросов об ацюковщине не возникало.

А главное, так и запишем: "Тов. Ацюковский занимается мошенничеством и шарлатанством, продавая людям свои безграмотные писульки за реальные деньги".

*************************************************************
ing>Если вас всерьез интересует возможность вернуться к эфирной физике я с удовольствием поучаствую

Что значит "вернуться"? Пока что никаких обоснованных мыслей на эту тему на здешнем форуме не появлялось.

ing>(мелкотемье сегодняшней авиабазы начинает раздражать).

Разве "мелкотемье"? А по-моему, вполне себе нормальное обсуждение. Именно обсуждение, а не борьба с шарлатанами и параноиками, вроде Ацюковского. Параноиком я его назвал за то, что он постоянно везде кричит, что его замалчивают, не печатают, чуть ли не "заказывают".

*************************************************************
ing> Предлогаю поискать обоснования вместе существованию эфира.[»]

С бухты-барахты их не найдёшь. Поэтому гораздо разумнее это делать "в фоновом режиме".

Но если у вас появились какие-либо соображения на этот счёт--- прошу выкладывать. :) С вами беседовать и приятно, и полезно. :)
 
Это сообщение редактировалось 03.10.2005 в 10:22

ing

втянувшийся

Добрый день.
Для затравки предлогаю ознакомиться с
Н. П. КАСТЕРИН ОБОБЩЕНИЕ ОСНОВНЫХ УРАВНЕНИЙ АЭРОДИНАМИКИ И ЭЛЕКТРОДИНАМИКИ ДОКЛАД НА ОСОБОМ СОВЕЩАНИИ ПРИ АКАДЕМИИ НАУК СССР 9 ДЕКАБРЯ 1936 г. (rar doc 435 кб)
по адресу My Webpage
Там же

Э. Уиттекер "История теории эфира и электричества" (djvu 3.3 мб)

ing
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
anybody
Я это обязательно запишу крупными буквами где-нибудь на видном месте. Дабы более вопросов об ацюковщине не возникало.

А главное, так и запишем: "Тов. Ацюковский занимается мошенничеством и шарлатанством, продавая людям свои безграмотные писульки за реальные деньги".
 


Ну с такой формулировкой я всё же не согласен. Полагаю, что Ацюковский - не мошенник и не шарлатан, он наверняка верит в то, что говорит и пишет. Ну, во многих вопросах разбирается слабо, это да - но уверен, что это честное заблуждение, а не сознательное жульничество а-ля Шипов-Акимов. А так человек довольно симпатичный (такое у меня сложилось впечатление после единственного раза, когда с ним пообщался), публицист неплохой, да и вообще инженер, видимо, толковый, только вот очень самоуверенно лезет в некоторые вопросы, в которых не разбирается (общую физику плоховато учил, да и гидродинамику, похоже, тоже не очень...).
 

ing

втянувшийся

Добрый день.
Так мы продолжаем обсуждать личности или где?
Предлагаю вернуться к нашим баранам. Я дал ссылку на Н. П. КАСТЕРИНА, прочитайте пожалуйста. Из этой статьи получаются весьма любопытные выводы.
ing
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Fakir>Ну с такой формулировкой я всё же не согласен. Полагаю, что Ацюковский - не мошенник и не шарлатан, он наверняка верит в то, что говорит и пишет. Ну, во многих вопросах разбирается слабо, это да - но уверен, что это честное заблуждение, а не сознательное жульничество а-ля Шипов-Акимов.

Я выпишу из словаря Ушакова пояснения к слову "мошенник" и из словаря иностранных слов пояснения к слову "шарлатан" и тогда смогу обоснованно ответить. Но если вы можете предложить иную формулировку, то я её с удовольствием рассмотрю.

Fakir>А так человек довольно симпатичный <...>, публицист неплохой, да и вообще инженер, видимо, толковый...

Я с ним общался несколько раз и вынес точно такое же мнение о нём, как о человеке. :)

Fakir>...только вот очень самоуверенно лезет в некоторые вопросы, в которых не разбирается (общую физику плоховато учил, да и гидродинамику, похоже, тоже не очень...).

Увидите ниже, я именно на это и собираюсь напирать после того, как выпишу пояснения к словам. :) Вы произнесли мою же фразу, но длиннее. :)
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
ing> Так мы продолжаем обсуждать личности или где?

Ничего, это со временем пройдёт. :) Вот отточим формулировку--- и всё. :)

ing> Предлагаю вернуться к нашим баранам. Я дал ссылку на Н. П. КАСТЕРИНА, прочитайте пожалуйста. Из этой статьи получаются весьма любопытные выводы.

Читаю. :) Но прочтение и осмысление требует времени. Кстати, а на что там следует обратить внимание?
 

ing

втянувшийся

Добрый день.
Но прочтение и осмысление требует времени. Кстати, а на что там следует обратить внимание?
 

Не сомненно для осмысления нужно время.
1.Фактически речь о том, что уравнения Максвелла и система уравнений газовой динамики совпадают.
2. Понятию заряда дается механический аналог.
3. Появляются элементы кинетической теории газов для ур. Максвелла. То есть речь о прерывности э/м поля.
4. Вводится понятие о газе с отношением теплоемкостей =2 !!!
Это и мне пока трудно осмыслить, но мысль интересная.
ing
PS
Fakirу
Добросовестный исследователь на замечание по существу обязательно ответил бы, или признал, что пока не знает как объяснить.
Ацюковский просто спрятался.
ing
 
Это сообщение редактировалось 14.10.2005 в 16:58

a.v.

новичок
Hello,
Mr. Atsukovski cannot be blamed, only
serious discussion is acceptable.
Thanks
A.V.
 
EE Татарин #26.10.2005 13:45
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
А чего это вдруг по-англицки?

И почему это он вдруг вне упрека? Дипломатическая неприкосновенность? :)

Что касается "серьезной дискуссии", см. прикрепленную тему Желающим обсудить эфирную картину мира ... Честно пытались. :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
Это сообщение редактировалось 26.10.2005 в 16:45
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
anybody> Я выпишу из словаря Ушакова пояснения к слову "мошенник" и из словаря иностранных слов пояснения к слову "шарлатан" и тогда смогу обоснованно ответить.

ШАРЛАТАН, а, м. [фр. charlatan с ит., первонач. бродячий торговец целебными средствами]. Невежда, выдающий себя за знатока, специалиста, обманщик, плут.
 
"ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ РУССКОГО ЯЗЫКА". Главная редакция проф. Б.М.Волин и проф. Д.Н.Ушаков. Составили проф. В.В.Виноградов, проф. Г.О.Винокур, проф. Б.А.Ларин, доц. С.И.Ожегов, Б.В.Томашевский и проф. Д.Н.Ушаков. Под редакцией проф. Д.Н.Ушакова, члена-корреспондента Академии Наук СССР. Том IV. "С-Ящурный". Государственное Издательство Иностранных и Национальных Словарей. Москва. 1940. Воспроизведено фотоофсетным способом в типографии Д01 в 1948г. Подписано к печати 28 мая 1947г. А 06583. Столбец 1320.

МОШЕННИК, а, м. Плут, человек, обманывающий других из корыстных целей. Мелкий м. Это такие мошенники, каких свет не производил. Ггль.
 
"ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ РУССКОГО ЯЗЫКА". Главная редакция проф. Б.М.Волин и проф. Д.Н.Ушаков. Составили проф. В.В.Виноградов, проф. Г.О.Винокур, проф. Б.А.Ларин, доц. С.И.Ожегов, Б.В.Томашевский и проф. Д.Н.Ушаков. Под редакцией проф. Д.Н.Ушакова. Том II. "Л-ОЯЛОВЕТЬ". Государственное Издательство Иностранных и Национальных Словарей. Москва. 1938. Воспроизведено фотоофсетным способом в тип. М-301 в 1948 г. Подписано к печати 28 мая 1947г. А-06 581. Столбец 270.

*************************************************************
Отсюда видно, что название Ацюковского шарлатаном есть вполне правильное употребление данного слова.

Теперь с мошенником разберёмся. Товарищ, как легко заметить, продаёт свои "творения" за вполне реальные деньги. То есть преследует при этом корыстные цели. Q.E.D.

Итог: Ацюковский Владимир Акимович является как шарлатаном, так и мошенником.

**************************************************************
Ещё возражения имеются?

**************************************************************
P.S.: Эк знак апострофа "заколбасило"... :blink: Придётся без него обходиться. В 23:46 были чуть-чуть подправлены ссылки. Теперь они более точны.
 
Это сообщение редактировалось 01.11.2005 в 23:37
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Татарин> А чего это вдруг по-англицки?

А так внушительнее. :)
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Хм, я всегда полагал, что понятие "шарлатан" включает в себя и корыстный интерес, а не просто невежество... Ну ладно, словарю виднее.

Теперь с мошенником разберёмся. Товарищ, как легко заметить, продаёт свои "творения" за вполне реальные деньги. То есть преследует при этом корыстные цели. Q.E.D.
 


А вот тут позвольте не согласиться. "Творения" наверняка издаются на собственные средства автора, так что целью его является скорее всего не получение прибыли, а покрытие расходов (возможно даже, что лишь частичное покрытие).
 

ing

втянувшийся

Добрый день.
Что касается "серьезной дискуссии", см. прикрепленную тему Желающим обсудить эфирную картину мира ... Честно пытались.
 

Предлогаю перенести обсуждение об Ацюковском в политику или социологию. По существу кроме трепа ничего пока участниками не сказано, кстати это и есть технология обсуждения "ацюковских".
Теперь по существу. Здесь выложена критика Кастерина, надо признать правомерная.
My Webpage
ing
 

ing

втянувшийся

В продолжение темы.
My Webpage
ing
 
+
-
edit
 

digger

опытный

Пo крaйней мере диметилoвый эфир существует и рaссмaтривaется кaк зaменa дизтoпливу : см. сoседнюю тему :).
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
ing>Предлогаю перенести обсуждение об Ацюковском в политику или социологию.

В курилку! :) Я там и ветку подходящую создал: "Обсуждение Ацюковского" (http://forums.airbase.ru/?showtopic=36286).

Внимание!!! Далее в данной ветке обсуждение В.А.Ацюковского является отступлением от темы!
 

ing

втянувшийся

ing>>Предлогаю перенести обсуждение об Ацюковском в политику или социологию.
anybody> В курилку! :) Я там и ветку подходящую создал: "Обсуждение Ацюковского" (http://forums.airbase.ru/?showtopic=36286).
anybody> Внимание!!! Далее в данной ветке обсуждение В.А.Ацюковского является отступлением от темы! [»]
Ну что теперь он обязан платить вам за бесплатную рекламу? Вы расширяете область его потребителей людьми неспособными критически оценить его деятельность.
ing
PS Кстати, по теме интереса не наблюдается. Видимо обсуждение заглохло.
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
PS Кстати, по теме интереса не наблюдается. Видимо обсуждение заглохло.
 


Вовсе не заглохло. Просто сейчас у меня времени оч-чень мало. :)
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
То, что тема заглохла - ИМХО, закономерно. Хотя бы вследствие названия - "Обоснование утверждения о существовании эфира". Т.е. название подразумевает полную уверенность в справедливости данного утверждения, осталось только обосновать.
Если бы название было нейтральнее - например, "Поиск способов проверки гипотезы о существовании эфира", или просто "Обсуждение гипотезы о существовании эфира" - и интерес был бы другой.
 
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

А по-моему, это будут те же яйца, только в профиль.
Тема заглохла совершенно закономерно.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Нет, если речь просто о эфирной гипотезе - там в принципе могло бы быть немало любопытного просто с точки зрения истории физики. См. того же Уиттекера.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
Нет, если речь просто о эфирной гипотезе - там в принципе могло бы быть немало любопытного просто с точки зрения истории физики. См. того же Уиттекера.
 


Скорее "теория эфира" относится к истории философии и научного мировозрения. Если внимательно почитать о том, что такое позитивизм, неопозитивизм и постпозитивизм, то можно четко отследить возникновение, развитие, закат и временные всплески интереса в теории эфира.(То же относится и к "научному атеизму" :) )

Ник)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Ник, вы просто, ИМХО, пользуетесь довольно упрощённой историей эфира :)
Рекомендую опять-таки Уиттекера (понимаю, что уже надоел ;D, но книжка оченно интересная и пользительная).
 

ing

втянувшийся

Добрый день.
всплески интереса в теории эфира.(То же относится и к "научному атеизму"
 

Про научный атеизм и его связь с теорией эфира совершенно верно.
Потому как сегодняшние описательные теории не всостоянии дать ответ на вопрос "как устроено" вызывают в незрелых душах инициацию поиска "того кто так ловко все устроил".
На сегодна материальность физ. вакуума не вызывает сомнений. Рассуждения о том, что свет движется в пустоте остались для делитантов.
Отличие же понятия эфир от физ. вакуум состоит в том, можно ли выразить те свойства которыми он обладает в механических единицах и представлениях. Сегодняшнее утверждение борцов с эфиром звучит так: "физ. вакуум среда не имеющая механических свойств".
Надо ли напоминать, что начало строительства понятия физ. вакуум начиналось с отказа от всякой среды передатчика взаимодействия.
ing
 
Это сообщение редактировалось 14.02.2006 в 11:28
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru