[image]

Оптическая проекционная система.

 

Lin

опытный

Вчера попробовал использовать старый диапроектор для проецирования рекламы на соседние дома (расстояние 20-40м.). Думал, купить пленку для лазерного принтера и печатать слайды. Сначала попробовал светить просто без слайдов. Без дополнительных линз освещенный участок очень большой (~30х30 м). Приделав две линзы (дешевые китайские лупы), я добился освещенного участка ~ 6х6 м. Но мощности лампы было явно недостаточно. Вместо пятна получилось что то вроде буквы М, то есть видны нити лампы !
[attachmentid=24122] [attachmentid=24123]
В связи с этим возникает куча вопросов. Описание проектора я нашел - Оптика. Объектив. Линза Френеля. Самодельный LCD проектор для домашнего кинотеатра Оптическая схема диапроектора выглядит так же ? Я его полностью не разбирал, но IMHO в нем нет френелей ?
Как убрать эффект с нитями лампы ? матовая лампа ?
Наверное диапроектор мучить не стоит, а стоит собрать свой мощный проектор ?
Сразу возникают вопросы, насчет ламп, оптических схем и т.д.
Прикреплённые файлы:
p1.jpg (скачать) [309 кБ]
 
p2.jpg (скачать) [197 кБ]
 
 
   
Это сообщение редактировалось 21.02.2006 в 11:54

Zeus

Динамик

Хе-хе. А люди (в соседнем доме) думали - ученья идут... :D
   
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
У диапроекторов линзы френеля необязательны, у него конденсор обычно зеркально-линзовый.
Оптическая схема: Вогнутое зеркало, в фокусе - галогенка ватт на 150...600, двух-трех линзовый конденсор, тепловой фильтр, слайд, объектив.

Конденсоры поменьше, чем у фотоувеличителей, у приличных в конденсоре одна-две линзы с асферическими поверхностями.
   

Lin

опытный

Да. Вогнутое зеркало присутствует, лампа на месте. Объектив тоже есть.
[attachmentid=24127]
А вот что за конденсатор ? Выглядит он следующим образом
[attachmentid=24128]
Линза (диаметр 3 см) , линза (4 см), пластина (тепловой фильтр ??? или что то другое ?), опять линза (4см) развернутая в другую сторону. Затем слайд и объектив.
Что можно заменить, что бы уверенно проецировать изображения на дома ? Поставить более мощную лампа и куллер для охлаждения ? заменить (передвинуть) объектив ?
Прикреплённые файлы:
1.jpg (скачать) [97 кБ]
 
2.jpg (скачать) [95 кБ]
 
 
   

MIKLE

старожил

купить проектор и прирутить к ниму более длиннофокусный объектив :)

у меня кстати где-то лампа для проектора валяятся. размером со стакан для шампанского, посередине(на цилиндричекской части) круглое плоское окно, а за ним на ножках в полпальца толщиной фольфрамовая пластинка где-то 20х2х0.5мм паралельно плоскости окошка
   

Lin

опытный

Вот такая лампа в диапроекторе (l~45 мм)
[attachmentid=24136]
всего 100 Вт
А если поставить что-то вроде http://www.techelectro.ru/docs/k_9131.php
на 1000 Вт ? хотя она не поместится в проектор :(
Нужен именно точечный источник света ?
Прикреплённые файлы:
la.jpg (скачать) [37 кБ]
 
 
   

Vidi

опытный


Lin> Как убрать эффект с нитями лампы ? матовая лампа ?

В проекторе, сразу после теплового фильтра (хотя он есть не во всех пр.) стоит забавная квадратная линза -прим. 7 см ребро, состоящая из малых квадратных же линз по 1-15 см грань. Её функция - выравнивать уровень осещённости по всему полю. Без неё получаем световое пятно ( в просторечьи - горячее пятно) в случайном месте на проекции. Такая системка недешева, и применяется в лсд и длп устройствах.
И лампа там высоковольтная галогенка (одно устройство предзапуска сотни б. стоит)

Lin> Наверное диапроектор мучить не стоит, а стоит собрать свой мощный проектор

Верное решение. Для начала заучи фразу - Оверхед-проектор.
Это самый простой тип проекционных демоустройств. Стоит от 150-200 дол. В них, под линзой Фр. простая галогенка (кстати греется как чёрт. стоит порядка 30 б, срок службы - порядка 200 часов) На линзу ложут ( ну или кладут) слайд.
Можно попробовать и матрицу от монитора. Но уверен что изображение расстроит любого зрителя.

Lin> Сразу возникают вопросы, насчет ламп, оптических схем и т.д.
[»]

Т.д.- это деньги.
Поверь, чудес не бывает. Для твоих расстояний (метров 30-40?) - нормальная система будет стоить тысяч 20. И называться Барко, Шарп, Коемар.

Собственными руками, придётся ограничиться проекцией только ЧБ картинки малого разрешения. Думаю не больше 80-100 пиксел по стороне.
но в качестве личной забавы - применимо.
   

Vidi

опытный

Lin> Нужен именно точечный источник света ? [»]

Нужна такая лампа

Прикреплённые файлы:
lamp2.jpg (скачать) [13,1 кБ]
 
 
   

Lin

опытный

Возможны два варианта
1) Дешевый и быстрый вариант. Возиться с диапроектором. Добиться минимального успеха
2) Если не надоест, продолжить тему в нечто большее. Кстати, что если, вместо слайда поставить ЖК экран от мобилы :D
   

pdk

втянувшийся

Если я правильно понимаю то задача оптической системы до плёнки - сформировать паралельный пучёк света. Для того чтбы получить его из КГ потребуется линза в виде цлиндрического сегмента достать готовую будет затруднительно, но можно отпилить от трубы из поликарбоната (трубы в Москве есть у рекламщиков, правда дорогигие ). Или лучше - собрать френель из профилированных полосок.


как точечные источики света хороши лампы дальнего света - при мощности в 100Вт размер спирали где-то 4х1 мм.

Так же можно присмотрется к металогалогенным лампам ДРИ
Лампы
у их буржуйских аналогов горелка почти сферическая где-то 15мм.
(часто используют для подсветки зданий - так что можно на улица поискать "стенды" )
   
Это сообщение редактировалось 11.01.2006 в 22:34

Lin

опытный

Нашел лампу под такой же патрон, как в диапроекторе

1000WATT.ru | Ошибка 403

Мы продаем лампы накаливания, люминесцентные, галогенные и газоразрядные лампы, ЭПРА, специальные облучатели. Бесплатные консультации по дизайну освещения и по выбору необходимого оборудования.

// www.1000watt.ru
 

HALOLUX CERAM (B15d малогабаритны прозрачные 230V)
Артикул 004112
250 Вт максимум.
   
CZ Postoronnim V #12.01.2006 00:29
+
-
edit
 
Привет! Посмотри вот это:


ткни на пкстые квадратики - там флэшки
   

Lin

опытный

Нашел магазин Энергосберегающие лампы Osram. - Компания Е27
Где лампы 250 Вт под цоколь B15d (как в моем диапроекторе)
продаются по одной (или черт их знает ? буду звонить)... надо брать
конечно хотелось бы больше чем 250

Postoronnim V, все открылось, это скорее в тему про лазер Форумы Авиабазы
   
Это сообщение редактировалось 12.01.2006 в 00:38
CZ Postoronnim V #12.01.2006 00:36
+
-
edit
 
Странно
тогда так


там иди в референции адидас
   
CZ Postoronnim V #12.01.2006 00:53
+
-
edit
 
Так, к слову пришлось. А для проекции достаточно использовать старый кинопроектор из кинотеатра - только решить проблему охлаждения фильма :)
   

Lin

опытный

К сожалению, я не нашел фирму готовую мне продать одну лампу с цоколем B15D. Продают минимум по 10 шт. что тянет на 2400р. Очень обидно.
   

Lin

опытный

Вытащил из закромов родины старый фотоувеличитель. В нем есть вся необходимая для проецирования оптика. Надо лишь в стандартный патрон поставить мощную лампу и навесить куллера для охлаждения :)
[attachmentid=24213]
- в большой черный корпус я собираюсь засунуть ооочень мощную лампу. В самом корпусе насверлить отверстий и поставить куллера (на вдув и на выдув).
[attachmentid=24214]
- Вот такая матовая пластинка применяется в нем, для равномерного рассеивания света (поглощает наверное много :( )
[attachmentid=24215]
- Вот сам оптический конденсатор.

Возникла проблема, где в Москве купить мощные лампы.. ищу в Инете и не нахожу :(
Прикреплённые файлы:
1.jpg (скачать) [64 кБ]
 
2.jpg (скачать) [54 кБ]
 
3.jpg (скачать) [49 кБ]
 
 
   
Это сообщение редактировалось 13.01.2006 в 01:53
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Для мощных проекторов (световая пушка) обычно используют лампы ДРИШ.
http://www.lisma-lighting.ru/main.php?lan=ru&id=1&page=312&gr1=212&tip=chgalr
   

Lin

опытный

Пока рассматриваю варианты, требующие минимальной переделки конструкции фотоувеличителя (Интернет-магазин Лампа28 - светильники, лампы, аксессуары. Доставка по Москве, Московской области и России)
Вариант 1)
Лампа HALOLUX CERAM® фирмы OSRAM с цоколем Е27 является классическим вариантом замены лампы накаливания со всеми преимуществами галогенной технологии.
250 Вт 4350 Лм Диаметр – 32 мм, длина – 105 мм. Цена 390р
Купил и установил – не нужно ничего переделывать, может только дырки под куллера

Вариант 2)
Лампы NAV® SUPER — это самые яркие и экономичные натриевые лампы высокого давления.
Со встроенным устройством зажигания
70 Вт 5600 Лм Диаметр – 70 мм, длина – 156 мм. Цена 480р.
Не помещается в корпус фотоувеличителя (По длине). Это не проблема – наращу корпус (он, оказывается, разборный !) и куллера вещать проще.

Обе эти лампы светят не направленно. Можно попробовать впихнуть зеркало из металлической миски. А ведь еще есть матовая пластина перед линзами :( , может быть и без нее будет достаточно равномерно, что бы были видны черные буквы на белом фоне ? Сильно сомневаюсь, что этих яркостей хватит для получения изображения на расстояние 30-50м. Сейчас в фотоувеличителе стоит лампа 60 Вт (~700 Лм), и такой яркости маловато даже для того, что бы вывести слайд на стену на расстоянии 1,5 -2 м (слайд плохо виден).

Проверяйте (мог и ошибиться, считал быстро):
круг, куда должен попасть свет от лампы:
R=25 мм =0,025 м
Плоский угол расхождения лучей, охватываемых таким кругом, находящимся на расстоянии h от лампы, будет равен (расстояние от лампы пока точно не известно. Но не большое 50-100 мм (0,05-0,1 м))
G = arctan(R / h) = 26,56
Телесный угол, образованный вращением плоского угла вокруг своей оси, будет равен
O = 4 * Pi * sin2(G/2)= 0,663
Учитывая, что телесный угол полной сферы, по которой распределен общий поток лампы Ф, равен 4*Pi,
Фо = Ф / (4*Pi) * O=0,053 Ф
5,4 % света от лампы попадает в оптическую систему (на линзы, слайд и объектив). А каков КПД всей этой оптики ? вряд ли больше 50% ?
Получаем, что лишь 3% света выходят из проектора. Экран где – то 15 м2 (не меньше, а то и 20 м2, и даже не экран, а стена дома, снег, асфальт). И 5600*3/100 = 168 Лм распределяются по 15 метрам2 ! 11 Лм на метр. Да уж… раз в десять меньше чем нужно ?
Но расчет без учета отражателя за лампой и без учета что мое изображение будет ЧБ и очень контрастное (черные буквы на белом фоне, этакий силуэт).

   
Это сообщение редактировалось 13.01.2006 в 19:49

Lin

опытный

Обобщу что получилось в итоге :(
Что хотелось добиться ?
Проецировать контрастные слайды (черный текст на белом фоне) на расстояние 20-40 м (стены соседних домов).
Были проведены эксперименты с диапроектором. Без дополнительной оптики пучок света диапроектора был слишком широким. Когда перед объективом были размещены обычные лупы, пучок света удалось сузить. Но яркости проектора явно не хватало, что бы выводить слайды на такое расстояние.
Было решено собрать собственный проектор, взяв за основу фотоувеличитель (в нем есть и две линзы оптического конденсатора и объектив и даже матовая пластина для выравнивания яркости).
Была приобретена лампа ртутная газоразрядная лампа, патрон, миски для отражателя.
Оптическая система фотоувеличителя была закреплена в штативе, и предпринимались попытки светить в нее лампой. Увы, результат отрицательный. Яркого изображения не удалось получить даже на расстоянии 2-3 м.
Я понимаю, что лишь малая часть света лампы попадает в оптическую систему но что бы так плохо
Теперь вопрос что я делаю неправильно ? Не та лампа (вообще, можно ли с такой лампой что либо добиться ?) ? Подходит ли оптическая система от фотоувеличителя ?

[attachmentid=24280]

[attachmentid=24281]
Прикреплённые файлы:
4.jpg (скачать) [59 кБ]
 
 
   

pdk

втянувшийся

выскажу своё мнение:
-с такой лампой принципиально ничего добится нельзя
обоснование этого мнения:
-в первом приближении: освещённость сферы вокруг источника пропорцональна 1/r2, количество "полезного" света пропорционально освещённсоти и площади входной линзы - т.е. штатная галагенка установленная рядом с линзой даст гораздо больше чем ДРЛ.
   

Lin

опытный

Что если взять лампу

Галогенные лампы OSRAM DECOSTAR 51 ECO (IRC)

Описание галогенных ламп OSRAM DECOSTAR 51 ECO (IRC)

// www.lampa28.ru
 


48870WFL ?
угол у нее 38 градусов, яркость 2850 кд.
ЛМ=КД*2*Пи*(1-cos(угол/2))=
=2850*2*пи*(1-сos 19)= 975 лм
Если поставить впритык к линзе весь свет попадет на нее (лампа d=51, линза d=55) ? ну скажем немного потеряется, но 90% попадет ? ~880 лм
Потери в системе линз и объективе я оценивать точно не берусь, но скажем 50% (много ? мало ?)
Остается 440 лм на выходе. Хватит на экран 2х2 метра !! Так ?
Или у меня где то ошибка ?
   
Это сообщение редактировалось 15.01.2006 в 23:47
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Может попробовать OSRAM HALOPAR 20 E27. У них отражатель встроенный. Свет направленный. Угол расхождения нормирован.
Дело в том, ПМСМ, что использовать отражатель бОльшего диаметра чем диаметр линз конденсора бессмысленно. Конденсор отсеивает лучи направленные под углом к оптической оси (больше какого-то угла). А у PAR 20 диаметр отражателя около 6 см. Что соответствует диаметру линз конденсора малоформатного увеличителя.
   

pdk

втянувшийся

2Lin
вот нашёл что подойдёт под оптику фотоувеличителя

Общие сведения: Короткодуговые, шаровые, сверхвысокого давления, непрерывного действия, лампы ДРШ 350-М, ДРШ 350-2 предназначены для использования в фотолитографическом оборудовании, в светолучевой осцилографии, для электрического контроля технологических процессов, в флуоресцентной микроскопии, в микрофотолитографии
Разряд

   
BE Далёкий крик #16.01.2006 18:29
+
-
edit
 

Далёкий крик

новичок
Могу предложить тут покопаться:


Проходит туча ссылок. Объём правда нешуточный, но можно по диагонали сначала почитать :)
   

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru