Какую физвеличину мы измеряем точнее всего?

 
EE Татарин #20.03.2006 21:05
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
ИМХО-таки - магнитное поле.
Попалось вот на глаза:

СЕГОДНЯШНИЕ РЕКОРДЫ
Датчики магнитного поля

1. Лучшие датчики магнитного поля – сквиды (SQUID - superconducting quantum interference devices)
Чувствительность сквида
НТСП - 10E−15 Tл/Гц1/2 (1Гц, 4К, экранированная комната)
ВТСП - 5·10E−14 Tл/Гц1/2 (1Гц, 77К, экранированная комната)

2. Спиновые вентили на эффекте гигантского магнитосопротивления (GMR spin valve)
Чувствительность GMR вентиля
4·10E−10Tл/Гц1/2 (1Гц, 300К, без экранирования)
4·10E−11Tл/Гц1/2 (1Гц, 4.2К, без экранирования)

3. Спиновые GMR вентили со сверхпроводящим трансформатором потока
Чувствительность
10E−12Tл/Гц1/2 (1Гц, 77K без экранирования)
3·10E−13Tл/Гц1/2 (1Гц, 4.2 K, без экранирования)

4. Атомный магнитометр с размерами микроэлектронного чипа (при минимальной потребляемой мощности)
Чувствительность - 5·10E−11 Tл/Гц1/2 (10 Гц)

Инфа из Appl. Phys. Lett., 2006, 88, 062510
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
EE Татарин #20.03.2006 21:06
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Особенно порадовал рекорд GMR - нас ждут ба-альшие винчестеры. :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Дык следует понимать - не просто магнитное поле, а переменное магнитное поле?
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

Самая точная из физических величин - это скорость света :D

299792458 м/с с нулевой погрешностью :)
 

MIKLE

старожил

ИМХО тут ещё нужно масштаб учесть. т.е. от минимума до максима. от 10-хх до 10+ххх ведь 1тл само по себе поле довольно большое...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
EE Татарин #20.03.2006 22:21
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Дык следует понимать - не просто магнитное поле, а переменное магнитное поле?
 

Ну дык с постоянным полем и за бесконечное время - все еще проще. :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
EE Татарин #20.03.2006 22:22
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Самая точная из физических величин - это скорость света :D

299792458 м/с с нулевой погрешностью :)
 

Не. Тут именно про измерения. :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Татарин
Ну дык с постоянным полем и за бесконечное время - все еще проще.
 


Cумлеваюсь я... Датчик ведь шевелить придётся, наличие неоднородности как-то учитывать... Поплывёт точность-то.
 
EE Татарин #20.03.2006 22:26
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
ИМХО тут ещё нужно масштаб учесть. т.е. от минимума до максима. от 10-хх до 10+ххх ведь 1тл само по себе поле довольно большое...
 

Ну, вплоть до десятых-единиц Тесла НСТП-сквид вполне работоспособен. И точность все та же. :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
EE Татарин #20.03.2006 22:27
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин
Cумлеваюсь я... Датчик ведь шевелить придётся, наличие неоднородности как-то учитывать... Поплывёт точность-то.
 

Скажем, тот же сквид - нафиг шевелить?
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

pokos

аксакал

Давно известно, что самая большая точность достигается при измерении частоты - 10е-15. Остальные точно измеряемые величины - всего лишь производные от этой точности.....
 

MIKLE

старожил

Ну, вплоть до десятых-единиц Тесла НСТП-сквид вполне работоспособен. И точность все та же. :)
 


ну это теплее. я имел ввиду, что можем померить от 10-14 до скажем 10+10(или сколь там, я помню что килоэрстеды бывают, а сколько это в теслах?). а абстактную величину мы можем померить всего лишь от 10-10 до к примеру 10+20, т.е. если сдвинуть "ноль" "еденицу" на десять порядков, то нижняя граница будет 10-20.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Татарин
Скажем, тот же сквид - нафиг шевелить?
 


Я может торможу, но как ты померишь постоянное магнитное поле неподвижным датчиком, будь он хоть трижды сквид? :)
 

pokos

аксакал

Я может торможу, но как ты померишь постоянное магнитное поле неподвижным датчиком, будь он хоть трижды сквид? :)
 

Ну, тут и СКВИД не нужен нахрен. Можно обойтись обычным Холлом, хоть и не с такой точностью.
 
EE Татарин #20.03.2006 22:41
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин
Я может торможу, но как ты померишь постоянное магнитное поле неподвижным датчиком, будь он хоть трижды сквид? :)
 

Захвачу в колечко поле, изолирую от внешней среды и посчитаю кванты захваченого потока.
Или наоборот - внесу в поле "чистое колечко" и, опять же, посчитаю захваченное.

А вообще - масса способов. Хоть динамометром напрямую силу Лоренца померь. :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
EE Татарин #20.03.2006 22:42
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Давно известно, что самая большая точность достигается при измерении частоты - 10е-15. Остальные точно измеряемые величины - всего лишь производные от этой точности.....
 

Тоже вариант.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

pokos

аксакал

Тоже вариант.
 

Не просто вариант, а оч. хороший вариант. См., например, "кратковременная стабильность водородных эталонов частоты". А для менее точных случаев "цезиевых эталонов частоты" (10е-12). Что касается СКВИДов и измерений магнитного поля, то тут играет роль не пороговое значение измеряемой величины, а уровень шума.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Татарин
Захвачу в колечко поле, изолирую от внешней среды и посчитаю кванты захваченого потока.
Или наоборот - внесу в поле "чистое колечко" и, опять же, посчитаю захваченное.
 


То есть придётся играться с состоянием колечка...

А вообще - масса способов. Хоть динамометром напрямую силу Лоренца померь.
 


А тут уже будет сказываться неоднородность, никуда не денешься. Как и в случае с холлом, кстати. Так что точность всё же упадёт.
 

pokos

аксакал

А тут уже будет сказываться неоднородность, никуда не денешься.
 

Что интересно, самые точные динамометры (например, при ловле грав. волн пользуемые) меряют целевой параметр именно через частоту!
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
А разве там динамометры? Мне казалось, они деформацию цилиндров измеряют.
 

pokos

аксакал

А разве там динамометры? Мне казалось, они деформацию цилиндров измеряют.
 

Дык, "а какая в ж..пу разница"! Пока ещё не придумали способа мерить усилие без деформации. Даже поляризацией и то не получается. Вот так вот.
 
RU Серокой #21.03.2006 00:01
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★

Всё же точность нельзя мерть в абсолютных величинах. Порядки-то бывают разные. Точность - это скорее погрешность измерения, отнесённая к измеряемой величине.
И как мне кажется, точнее, чем сдвиг фаз на интерферометрах, мы ещё не измерили ничего. )
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

pokos

аксакал

- это скорее погрешность измерения, отнесённая к измеряемой величине.
 

Ну-у-у-у странно это здесь слышать. Точность (она же -погрешность) бывает тово, абсолютная и относительная. И не надо их путать. И применять, тоже, полезно правильно.
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Согласен с Серокоем по насчет относительной точности и pokos-ом насчет частоты. :)

ИМХО по прежнему рулит старый злобный эффект Мёссбауэра, с его относительной точностью 10-15.
За ним ЯМР сверхвысокого разрешения, где-то 10-11. :)
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
RU Серокой #21.03.2006 12:12
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★

Точность (она же -погрешность) бывает тово, абсолютная и относительная.
 


Ну, я имел в виду то, что надо смотреть именно относительную. Потому как именно порядком измеренной величины мериться некорректно.
А так - Светозаров наше всё... Это если кто в МИФИ учился - помнить должон.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru