Кому нужны синие зубы?

 
1 2 3
US Сергей-4030 #20.03.2006 22:57
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Кстати, а нахрена вообще ввели этот уродский стандарт? Чем WiFi был бы хуже на его месте? Дороже в производстве?
 
EE Татарин #20.03.2006 23:03
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Кстати, а нахрена вообще ввели этот уродский стандарт? Чем WiFi был бы хуже на его месте? Дороже в производстве?
 

Угу. Дороже и... "тяжелее", в общем. Слишком много нужно наворотить поверх голого железа, чтобы начать разговор.
Кстати, большой радиус действия в нише "синезубов" - не преимущество, а некоторый недостаток даже, и вай-фай этим "недостатком" владеет в полной мере. Мощность передатчиков ограничить уже невозможно.

Мне очень симпатичен в эту нишу WUSB. Практически идеальное решение, ИМХО.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

pokos

аксакал

Синезубы хороши не чем-то технологическим, а тем, что позволяют определённым людям снимать royalties. С других точек зрения преимуществ что-то не замечено....
 
EE Татарин #20.03.2006 23:18
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Синезубы хороши не чем-то технологическим, а тем, что позволяют определённым людям снимать royalties. С других точек зрения преимуществ что-то не замечено....
 

А что, на момент принятия стандарта была альтернатива?
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

pokos

аксакал

А что, на момент принятия стандарта была альтернатива?
 

А тут вот надо уточнить целевую функцию. Альтернатив было немеряно, хоть бы тот же 802.11, хоть и в зачаточном состоянии, но уже проверенный практикой. И ещё десяток протоколов, ныне забытых....
 

hcube

старожил
★☆
А почему уродский? ;-) Для общения PDA c мобилой, мобилы с гарнитурой, компа с колонками - больше в общем и не надо. И имено под это он и разрабатывался. Т.е. это среда взаимодействия не компов а группы простых устройств. Потому и скорость и дальность такие.
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

Синезубка намного функциональнее WiFi.

WiFi - фактически просто сеть на радионосителе. BT - это многофункциональный протокол обмена данными (который может, в т.ч., и сеть поддерживать).
 
EE Татарин #21.03.2006 13:39
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
А тут вот надо уточнить целевую функцию. Альтернатив было немеряно, хоть бы тот же 802.11, хоть и в зачаточном состоянии, но уже проверенный практикой. И ещё десяток протоколов, ныне забытых....
 

Целевая функция - беспроводное подключение бытовых и околобытовых устройств на малых расстояниях.
Типичное (и первое же! откуда все выросло) применение: беспроводные гарнитуры телефонов. Ну нахрена в гарнитуре вай-фай?

При этом надо еще понимать, что:
-- одного вай-фая мало, поверх него нужен еще какой-никакой протокол, причем, протокол, который бы "самосвязывался" (типичное решение сейчас: TCP/IP+DHCP - не многовато);
-- проблем с частотами и интерференцией на физическом уровне быть не должно в принципе, все должно там же, на физическом и разруливаться;
-- потребляемая мощность должна быть минимальна.

Ну и где при таком раскладе альтернативы "голубому зубу" году этак в 98-м (или когда он там стартовал?).
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
EE Татарин #21.03.2006 13:40
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
А почему уродский? ;-) Для общения PDA c мобилой, мобилы с гарнитурой, компа с колонками - больше в общем и не надо. И имено под это он и разрабатывался. Т.е. это среда взаимодействия не компов а группы простых устройств. Потому и скорость и дальность такие.
 

Ну, сейчас бы я предпочел WUSB. Скорости у блютоса, действительно, никакие - и на звук толком не хватит, не говоря уж о.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
US Сергей-4030 #21.03.2006 23:52
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Ну, сейчас бы я предпочел WUSB. Скорости у блютоса, действительно, никакие - и на звук толком не хватит, не говоря уж о.
 


Вот то-то и оно. К моменту более-менее массового распространения синего зуба он уже устарел.
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
А я сегодня купил себе цифровую мыльницу — Nikon Coolpix P2. И у него WiFi с TCP/IP — уже настроил теперь снимки можно сгружать на комп или печатать прямо с фотоаппарата. ;D Оказалось — очень удобно. Я его настроил в режиме Access Point, WEP-128, DHCP. ;D
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

Вы лучше скажите, умеет ли сейчас WiFi между произвольными устройствами OBEX, передачу звука без всяких ухищрений, обмен vCard и т.п.?
 
EE Татарин #22.03.2006 15:18
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Вот то-то и оно. К моменту более-менее массового распространения синего зуба он уже устарел.
 

Да, это факт.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

Ещё к вопросу "зачем нужен синезуб". Я прав был. Время работы:

Dell x50V and hx4700: Bluetooth test 3 hours and 10 minutes (iPAQ 4 hours 50 minutes), and WiFi test 2 hours 9 minutes (iPAQ 3 hours).

FS 720: With active WiFi, it will last for 2 hours and 38 minutes, and 4 hours and 39 minutes with Bluetooth

Как видно, разница весьма ощутима даже на фоне их многосотмегагерцовых процессоров :) Т.е. WiFi в абсолютных цифрах жрёт намного больше, чем BT. Если для КПК на фоне прочих потребителей это не так страшно, то в мобильнике или тех же наушниках это может просто убить весь срок службы.

Нет, всё же, BT и WiFi - это весьма разные категории. И нельзя сказать, что BT устарел в своей области.
 
EE Татарин #22.03.2006 16:58
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Ещё к вопросу "зачем нужен синезуб". Я прав был. Время работы:

Dell x50V and hx4700: Bluetooth test 3 hours and 10 minutes (iPAQ 4 hours 50 minutes), and WiFi test 2 hours 9 minutes (iPAQ 3 hours).

FS 720: With active WiFi, it will last for 2 hours and 38 minutes, and 4 hours and 39 minutes with Bluetooth

Как видно, разница весьма ощутима даже на фоне их многосотмегагерцовых процессоров :) Т.е. WiFi в абсолютных цифрах жрёт намного больше, чем BT. Если для КПК на фоне прочих потребителей это не так страшно, то в мобильнике или тех же наушниках это может просто убить весь срок службы.

Нет, всё же, BT и WiFi - это весьма разные категории. И нельзя сказать, что BT устарел в своей области.
 

Чтобы иметь качественные абсолютные цифры, нужно еще дорисовать радиус действия. Ясно, конечно, что вай-фай жрет больше при любом раскладе, однако, вопрос - насколько?
И еще: сколько можно прокачать за 2:40 часа через вай-фай и сколько за 4:40 через блютос?
А если данные прокачаны, то зачем держать активность? Пусть спит.

Поэтому ниша для "голубого зуба" сейчас - только гарнитуры, пожалуй.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
US Сергей-4030 #22.03.2006 16:58
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Нет, всё же, BT и WiFi - это весьма разные категории. И нельзя сказать, что BT устарел в своей области.
 


А разве WiFi устанавливает стандарт на мощность передатчика? Почему нельзя устанавливать на мобильные устройства WiFi пониженной мощности?
По поводу "тяжести" - c'mon, что за тяжесть? По нынешним временам - пустяки.
 
EE Татарин #22.03.2006 17:00
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
А разве WiFi устанавливает стандарт на мощность передатчика? Почему нельзя устанавливать на мобильные устройства WiFi пониженной мощности?
По поводу "тяжести" - c'mon, что за тяжесть? По нынешним временам - пустяки.
 

Есть такая непруха, что и при равном радиусе действия, вай-фай будет жрать больше.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
US Сергей-4030 #22.03.2006 17:01
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Поэтому ниша для "голубого зуба" сейчас - только гарнитуры, пожалуй.
 


Ну, я бы сказал, пошире - клавиатуры/мышки, GPS'ы. Но и только. Вообще, мне кажется иметь более-менее стандартный интерфейс относительно высокого уровня - то, куда надо идти. Даешь каждой клавиатуре и каждому GPS IP адрес в локальной зоне. ;)
 
US Сергей-4030 #22.03.2006 17:02
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Есть такая непруха, что и при равном радиусе действия, вай-фай будет жрать больше.
 


Почему?
 
EE Татарин #22.03.2006 17:06
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Почему?
 

Скорость передачи выше.
Цифровой обвязки больше (хотя по нынешним временам - это копейки, но все равно, кое-где каждый милливатт на счету).
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
EE Татарин #22.03.2006 17:07
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Ну, я бы сказал, пошире - клавиатуры/мышки, GPS'ы. Но и только. Вообще, мне кажется иметь более-менее стандартный интерфейс относительно высокого уровня - то, куда надо идти. Даешь каждой клавиатуре и каждому GPS IP адрес в локальной зоне. ;)
 

Эфир не бесконечен. :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

>Чтобы иметь качественные абсолютные цифры, нужно еще дорисовать радиус действия.

Ежу понятно. Но лично мне что нужно - правильно, чтобы КПК без проблем связывался с мобильником, лежащим в кармане. Чтобы я мог перекинуть файл на КПК приятеля, стоящего от меня в одном шаге. 10 метров радиуса (или 30 метров при связи со стационаром) для этого - по уши.

>Ясно, конечно, что вай-фай жрет больше при любом раскладе, однако, вопрос - насколько?

Вот выше реальные цифры. При чём, заметь, это на аккумуляторах в 1100..1600мАч (типичные аккумуляторы этого класса КПК). Думаю, отсюда уже можно прикинуть, какая избыточная мощность потребна WiFi в сравнении с BT на устройствах с невысоким энергопотреблением.

>И еще: сколько можно прокачать за 2:40 часа через вай-фай и сколько за 4:40 через блютос?

А нужно не качать. Нужно, например, в асе сидеть :) Качать я могу и по USB.

>Поэтому ниша для "голубого зуба" сейчас - только гарнитуры, пожалуй.

Можно ли в КПК или мобиле постоянно держать включенным WiFi? Что-то мне подсказывает, что нет, ибо он будет жрать постоянно слишком много. А вот BT у меня включен постоянно. И я не вижу снижения времени службы в режиме ожидания.
 
US Сергей-4030 #22.03.2006 17:20
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Эфир не бесконечен.
 


А зачем нужен бесконечный? Сколько там у нас устройств в локальной зоне класса A? Стока в радиусе действия нашего "мини WiFi" не уместится при всем желании.
 
US Сергей-4030 #22.03.2006 17:21
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Можно ли в КПК или мобиле постоянно держать включенным WiFi? Что-то мне подсказывает, что нет, ибо он будет жрать постоянно слишком много. А вот BT у меня включен постоянно. И я не вижу снижения времени службы в режиме ожидания.
 


Это, наверное, можно чисто программно решить. Нет сигналов больше 3 секунд - выключаем передатчик, ловим только на прием.
 
US Сергей-4030 #22.03.2006 17:25
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
А нужно не качать. Нужно, например, в асе сидеть Качать я могу и по USB.
 


Так о том и разговор - синий зуб только для всяких "последовательных" соединений с заведомо низким траффиком. Проблема в том, что некоторые соединения, которые планировались заведомо медленными в эпоху начала синего зуба уже отнюдь такими более не являются.
 
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru