Обсуждение закреплённой ветки "Желающим..."

 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
В список внесена новая ветка, теперь их 31 штука.
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Список теперь составлен из 32 веток, одной цитаты ing'а и моего комментария.

Надеюсь теперь тыкать этой цитатой всяческим верующим в пророка Ацюковского.

ing'у отдельная большая благодарность. :) Рад, что данный форум посещает столь критически мыслящий специалист. :)
 

ing

втянувшийся

Надеюсь теперь тыкать этой цитатой всяческим верующим в пророка Ацюковского
 

Желательно что бы обсуждения не сводились к цитатам из пророков тех или других. Пусть вера останется уделом религий.
Критически хотелось бы осмысливать не только "устаревшие" теории но и современные.
ing
 

Aaz

модератор
★★
anybody> Надеюсь теперь тыкать этой цитатой всяческим верующим в пророка Ацюковского.
Некоторый офф: Не владея техн. сутью вопроса, хотел бы сказать, что в свое время учился в ИПК МАП у Ацюковского, и он никак не ассоциируется у меня с образом человека, который способен устраивать "научный цирк" ради выгоды.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
anybody>> Надеюсь теперь тыкать этой цитатой всяческим верующим в пророка Ацюковского.
Aaz> Некоторый офф: Не владея техн. сутью вопроса, хотел бы сказать, что в свое время учился в ИПК МАП у Ацюковского, и он никак не ассоциируется у меня с образом человека, который способен устраивать "научный цирк" ради выгоды. [»]

Это синдром "советского профессора". Ацюковский абсолютно честный человек-по крайней мере это мое личное впечатление.
Просто современная физическая модель мира вошла в противоречие с классической теорией материализма. Причем не просто материализма , а с трактовкой диалектического материализма, который выдавался за марксизм-ленинизм. В результате многие весьма умные люди, ученые увешанные степенями по самое не могу оказались в дурацком положении. Математический аппарат -огого, знаний -куча, авторитета -завались...а связной, доступной для их понимания картины мира -НЕТ!
А получается в результате чем дальше, тем страньше -отъявленные материалисты начинают доказывать вещи от которых волосы дыбом встают: что можно получать неограниченную энергию из вакуума, что можно двигаться с любыми скоростями без затрат энергии, что можно легко нарушать закон сохранения энергии\вещества. Т.е. марксисты-ленинцы, отвергая теорию относительности и основы квантовой механики, превратились со всем своим матаппаратом и знаниями в колдунов вуду...
Ну, а корыстные подонки вокруг -стрегут купоны с их регалий и авторитетов...

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Aaz

модератор
★★
Wyvern-2> Это синдром "советского профессора".
Не обязательно... У нас на кафедре был чудак, над которым все потихоньку потешались. Он, будучи инженером (кстати, как и Ацюковский - тот ведь матерый практик из НИИАО, а не какой-то "физик с уклоном в диамат"), полез в изучение уравнений Максвела, откуда вывел, что электродвигатели могут иметь диэлектрический ротор. Все хихикают. Он сделал э/д с деревянным ротором, который работал. Хихиканье на время стихло, но потом (к общей радости :)) нашли объяснение: остаточная влага в древесных каналах, которая играет роль "обмотки". Тогда он сделал э/д с ротром из фторопласта - ту уж все просто о...ели, и предпочли не обращать на это внимания, ибо в "привычную" физику такое не укладывалось...
Ацюковский, каким я его помню, отличался хорошим системным мышлением. У него были прекрасные наработки по комплексированию борта, до реализации которых и сейчас еще не дошли. Плюс к этому - очень хорошее чувство юмора. Образчик: "Одной из основных целей ведения войны является дезорганизация экономики противника, а поскольку мы постоянно живем в бардаке - мы непобедимы!" (с) :)
Согласитесь, что на эту "связку" образ "советского профессора с синдромом" как-то не накладывается... :P
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> Это синдром "советского профессора".
Aaz> Не обязательно... Он, будучи инженером (кстати, как и Ацюковский - тот ведь матерый практик из НИИАО, а не какой-то "физик с уклоном в диамат
Aaz> Согласитесь, что на эту "связку" образ "советского профессора с синдромом" как-то не накладывается... :P [»]

Укладывается, укладывается -особенно этот синдром развит у инженеров-практиков - постоянная привычка закреплять теорию практикой, а тут что то невообразимое ;)

Меня ж погнали с филфака МГУ за попытку напечатать, в рамках полемики с деканом, статью в "Вопросах философии",где на основе простейших построений из квантмеха, как дважды два доказывалось, что материя - есть ничто, и материальный мир существует только в рамках представлений наблюдателя, т.е. Сознания. Особенно всех возмутила моя ссылка на В.И.Ульянова - "...есть данная нам в ощущениях" :D

ОСНОВЫ СОВРЕМЕННОЙ ФИЗИКИ ВЫШЛИ ЗА РАМКИ ФАКТОЛОГИИ И ТРЕБУЮТ МИРОВОЗРЕНЧЕСКОЙ ИНТЕРПРЕТАЦИИ. Узнавая всё больше, мы начинаем все меньше понимать :(

Совет бывалого препода студенту в отношении квантмеха- "меньше думай! Больше формул решай.." - закрой глаза и правильно переключай передачи...

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
ИМХО, такой типаж великолепно описан Анчаровым в "Самшитовом лесе" (Сапожников) - талантливый инженер-практик, который, кроме того, стремится разобраться в массе фундаментальных вопросов. С предсказуемым результатом...

Aaz
полез в изучение уравнений Максвела, откуда вывел, что электродвигатели могут иметь диэлектрический ротор. Все хихикают. Он сделал э/д с деревянным ротором, который работал. Хихиканье на время стихло, но потом (к общей радости ) нашли объяснение: остаточная влага в древесных каналах, которая играет роль "обмотки". Тогда он сделал э/д с ротром из фторопласта - ту уж все просто о...ели
 


Сильно подозреваю, что те его двигатели если и работали (скорее всего - плохо, и имели эффективность много ниже, чем у обычных электромоторов), то вследствии не магнитных, а именно электростатических взаимодействий.

Плюс к этому - очень хорошее чувство юмора. Образчик:
 


Да, образчик хорош - в гранит :) И язык у товарища Ацюковского хорошо подвешен, читать "Приключения инженера" можно с удовольствием. Но базовая подготовка в физике - слабая, отсюда и честные заблуждения...
 

Aaz

модератор
★★
Fakir> Да, образчик хорош - в гранит :)
Дык, если в памяти сидит аж с 1984 (?) года - то это уже гранит. :)

Fakir> Но базовая подготовка в физике - слабая, отсюда и честные заблуждения...
У меня не сильнее :) - посему "по существу" и не лезу. Просто не понравилось, что его тут в стяжатели стали рядить...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Wyvern-2>Меня ж погнали с филфака МГУ за попытку напечатать, в рамках полемики с деканом, статью в "Вопросах философии",где на основе простейших построений из квантмеха, как дважды два доказывалось, что материя - есть ничто, и материальный мир существует только в рамках представлений наблюдателя, т.е. Сознания. Особенно всех возмутила моя ссылка на В.И.Ульянова - "...есть данная нам в ощущениях" :D
>ОСНОВЫ СОВРЕМЕННОЙ ФИЗИКИ ВЫШЛИ ЗА РАМКИ ФАКТОЛОГИИ И ТРЕБУЮТ МИРОВОЗРЕНЧЕСКОЙ ИНТЕРПРЕТАЦИИ. Узнавая всё больше, мы начинаем все меньше понимать

Гхм... У вас текст не сохранился? Можна глянуть на доказательство? :rolleyes: А то есть у меня нехорошее подозрение... Памятуя о некоторых ваших откровениях касаемо той же элементарной квантовой механики... :rolleyes: :F
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
Это сообщение редактировалось 26.12.2005 в 17:27
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Wyvern-2> Математический аппарат -огого, знаний -куча, авторитета -завались...а связной, доступной для их понимания картины мира -НЕТ!
Wyvern-2> А получается в результате чем дальше, тем страньше -отъявленные материалисты начинают доказывать вещи от которых волосы дыбом встают: что можно получать неограниченную энергию из вакуума, что можно двигаться с любыми скоростями без затрат энергии, что можно легко нарушать закон сохранения энергии\вещества....

Всё просто. Очень многие легко теряют разницу между достоверностью интерполяционных и экстраполяционных данных. Поэтому, хочешь точности - ковырйся в пределах граничных условий. Хочешь выходить за них - не забывай, что тебе требуется изменить лексикон с утвердительного на предположительный :D
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> ......начинают доказывать вещи от которых волосы дыбом встают: что можно получать неограниченную энергию из вакуума, что можно двигаться с любыми скоростями без затрат энергии, что можно легко нарушать закон сохранения энергии\вещества....
Balancer> Всё просто. Очень многие легко теряют разницу между достоверностью интерполяционных и экстраполяционных данных. .... :D [»]

Да я то ЭТО понимаю :)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
AidarM> Гхм... У вас текст не сохранился? Можна глянуть на доказательство? :rolleyes: А то есть у меня нехорошее подозрение... .. [»]

Текст был на бумаге -где то в архиве "ВФ" наверное есть :)
Писать по новой -ломает. Посмотрите ветку "О роли наблюдателя..." там я , в принципе, рАзвил и углУбил. Интерпретации Эверетта я тогда (слава Богу! А тоб посадили :)) не знал.
А если хотите - давайте ВМЕСТЕ сделаем материал ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Обсуждение личности В.А.Ацюковского советую в дальнейшем производить в ветке "Обсуждение Ацюковского" раздела Флейм (http://forums.airbase.ru/?showtopic=36286).
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Список расширен до 33 веток за счёт добавления ссылки на ветку "Обсуждение Ацюковского".
 

ing

втянувшийся

Мытье костей той или иной личности занятие скорее для старушек у подезда!!!
ing
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
>Текст был на бумаге -где то в архиве "ВФ" наверное есть :)
А что такое ВФ?

>Писать по новой -ломает. Посмотрите ветку "О роли наблюдателя..." там я , в принципе, рАзвил и углУбил.
Э, а там доказательство, да еще как 2жды 2, лежит?

>Интерпретации Эверетта я тогда (слава Богу! А тоб посадили :)) не знал.
Не знаю. Может, действительно такое мракобесие было и в ваши годы... Только правильным было бы со стороны декана, если он сам квантов не знает достаточно для того, чтобы спорить, дать вам каску, бронежилет, снабдить валидолом - и отправить на кафедру теор. физики с наказом изложить там доказательство. :rolleyes: :D

>А если хотите - давайте ВМЕСТЕ сделаем материал ;)
Я на такое не способен. Чтобы на простейших построениях из квантмеха, который целиком базируется на эксперим. данных и возник-то из-за вопиющей к физикам реальности :D , показать, что материя есть ничто. :rolleyes:

Да еще приплести при этом сознание несчастного наблюдателя... :shades: :D
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
Это сообщение редактировалось 28.12.2005 в 13:04
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
>>А если хотите - давайте ВМЕСТЕ сделаем материал ;)
AidarM> Я на такое не способен. Чтобы на простейших построениях из квантмеха, который целиком базируется на эксперим. данных и возник-то из-за вопиющей к физикам реальности :D , показать, что материя есть ничто. :rolleyes:
AidarM> Да еще приплести при этом сознание несчастного наблюдателя... :shades: :D [»]

А не надо "быть способным" :) Я буду печатать (видимо в отд.топике) абзацы-мысли/, а Вы их будите ПРОВЕРЯТЬ на предмет соответвия основам квантмеха и квантэлетродина. Идет?

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Список расширен до 34 веток. Добавлена ссылка на "Инвариантность законов ЭД".
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru