Допустимые выбросы радиоактивных материалов

 
RU spam_test #03.04.2006 10:21
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Вчера на ТВЦ главный из партии зеленых вещал, что суммарный допустимый выброс всех АЭС мира за 2 года, равен тому, что случился в Чернобыле. Что-то я засомневался.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
;D А я знаю, что суммарный выброс радиоактивных материалов с тепловых ЭС за 10 лет с момента Чернобыльской аварии больше, чем выброс при этой аварии ;)

Этот "зеленый" идиот

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
Вот примерно распределение дозы получаемой жителем европейской части РФ за жизнь:
(по данным А.Г.Зеленкова, 1990)
Продукты распада радона и торона в помещениях 42% (природный газ 4%, вода 5%, воздух 13%, стройматериалы и грунт под зданием 78%)
Ионизирующие излучения в медицине 34%
Естественный фон 23% (космическое излучение, излучение радиоактивных изотопов в-ств входящих в состав организма)
Глобальное выпадение продуктов ядерных испытаний 1%
При пользовании авиатранспортом 0,1%
Радиолюминисценты в быту 0,1%
Атомная энергетика 0,03% (примерно 50% - Чернобыль)
Для сравнения, вклад Чернобыля в суммарную коллективную дозу радиации, которую получат россияне и украинцы, проживающие на загрязненных территориях, в предстоящие 50 лет составит всего 2%,тогда как 60% дозы будут определяться естественной радиоактивностью.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

ing

втянувшийся

Добрый день.
Этот "зеленый" идиот
 

Возможно данный экземпляр и идиот, но нефтяные компании финансирующие зеленое движение состоят не только из идиотов.
Для сравнения, вклад Чернобыля в суммарную коллективную дозу радиации, которую получат россияне и украинцы, проживающие на загрязненных территориях, в предстоящие 50 лет составит всего 2%,тогда как 60% дозы будут определяться естественной радиоактивностью.
 

Позволю себе дополнить. Природный фон в Москве около 12-13 ед, если замерить фон около "головы" рядом с Курчатовским институтом получите 15-16 (это потому, что "голова" из гранита, институт вклада в фон здесь не дает). На планете есть места где природный фон около 180 ед и это тоже норма.
ing





 
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
Вчера на ТВЦ главный из партии зеленых вещал, что суммарный допустимый выброс всех АЭС мира за 2 года, равен тому, что случился в Чернобыле. Что-то я засомневался.
 

Видать он к выбросам и ОЯТ присоединил ;D
 
RU spam_test #03.04.2006 12:20
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Видать он к выбросам и ОЯТ присоединил ;D
 

фиг знает, лицо известное, мужик такой бородатый. Фамилия Яблоков что-ли. Привел цифру, 50млн Кюри на Чернобыле, и сказал, что допускается та-жа самая величина от всех АЭС. Причем сказал, что "допускается", но дальше раговор вел так, будто они выбрасывают.
 

leon

опытный

Яблоков. С этого бы и начинали. Автор темы "ядерных чемоданчиков". Самая его удачная придумка, насколько я знаю. Другие его идеи еще дурее. Например, я мельком видел его на по телевидению лет 8 назад. Этот бородатый господин, как говорится, "на голубом глазу" заявил, что в России тайно открыли 5 новых наукоградов. Вот такая придумка была уже чересчур даже для его собеседников и телеведущего.
Станем жить и дадим жить другим  

ttt

аксакал

Добрый день.Возможно данный экземпляр и идиот, но нефтяные компании финансирующие зеленое движение состоят не только из идиотов.Позволю себе дополнить. Природный фон в Москве около 12-13 ед, если замерить фон около "головы" рядом с Курчатовским институтом получите 15-16 (это потому, что "голова" из гранита, институт вклада в фон здесь не дает). На планете есть места где природный фон около 180 ед и это тоже норма.
ing
 


Что то заинтересовало, а где 180 и это точно допустимо?
http://tl2002.livejournal.com/  

ing

втянувшийся

Что то заинтересовало, а где 180 и это точно допустимо?
 

Когда-то приходилось разбираться с составляющими радиоактивности в природном фоне, еще до 90-го года.
Точного названия не помню, это был какой-то курорт в Бразилии. Просто надо понимать, что есть радиоактивное загрезнение. Наибольшую опасность представляют радионуклиды которые можно заглатить или вдохнуть.
Микрочастица содержащая распадающиеся элементы в фон вклада не дает (в Чернобыле уже через год фон был почти в норме), но попав на внутреннюю поверхность легкого может вызвать точечный радиоактивный ожег и как следствие раковые мутации. Впрочем мутагенное действие хим. веществ тоже очень высоко и много доступнее.
Допустимая доза исчисляется из некоторого допустимого уровня колличества мутаций. Поэтому превышение фона природного в 10-100 раз еще мало заметно, тем более на уровне сегодняшнего техногенного воздействия городов.
ing
 
RU Андрей Суворов #03.04.2006 15:02
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Что то заинтересовало, а где 180 и это точно допустимо?
 

Знаменитые пляжи Копакабаны сложены монацитовым песком. Перед первой мировой войной немцы вывозили из Бразилии монацит в качестве балласта для своих торговых судов. Там получали из него гелий. А можно ещё и торий получать.

Там есть места, где 400 мкР/ч.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
Знаменитые пляжи Копакабаны
Там есть места, где 400 мкР/ч.
 
Еще есть горы, где гранитные выходы+космические лучи увеличивают фон в десятки раз (самый большой вклад в экранирование, кроме ионосферы, вносит последний километр-два атмосферы) И в горах, что удивительно :) живут горцы-долгожители...а теперь угадайте среди какого контингента в Японии самая высокая продолжительность жизни? ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

ttt

аксакал

Еще есть горы, где гранитные выходы+космические лучи увеличивают фон в десятки раз (самый большой вклад в экранирование, кроме ионосферы, вносит последний километр-два атмосферы) И в горах, что удивительно :) живут горцы-долгожители...а теперь угадайте среди какого контингента в Японии самая высокая продолжительность жизни? ;)

Ник
 


Абсолютно не оспаривая саму идею, знаю про Кавказ, однако - самая большая в Японии продолжительность жизни и количество 100 летних в небезизвестной префектуре Окинава - которая к горам имеет скажем отдаленное отношение.

Значит не все так просто с долгожителями ;) ;) ;) ;)

http://tl2002.livejournal.com/  
RU Клапауций #03.04.2006 15:36
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★☆
Еще есть горы, где гранитные выходы+космические лучи увеличивают фон в десятки раз
Ник
 


в разы - вполне, в десятки раз - очень сомнительно

вот, к примеру, данные по Киргизии
на равнине (относительно, конечно - Чуйская долина) - 12-14 мкР/ч
в горах (высота примерно 3000-4000 м) - 16-18 мкР/ч
на гранитах - 25-50 мкР/ч
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
..... однако - самая большая в Японии продолжительность жизни и количество 100 летних в небезизвестной префектуре Окинава - которая к горам имеет скажем отдаленное отношение.

Значит не все так просто с долгожителями ;) ;) ;) ;)
 
Конечно не просто :) Я же не сказал про местность в Японии. Я сказал про группу населения ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Андрей Суворов #03.04.2006 15:52
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

А что такое торон?! %)
 

Торон - изотоп радона, с другим периодом полураспада. Называется так потому, что возникает при распаде тория. Был открыт независимо, и, поскольку химическая идентификация была затруднительна, сначала не знали, что это один и тот же химический элемент. Был ещё один изотоп радона, которому дали собственное имя, сейчас не помню.
 
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
 


Отличный сайт! Спасибо :)
Как я сам не додумался набрать antigreen ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU spam_test #04.04.2006 08:40
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

господа, вы несколько отвлеклись от темы и перешли к природным фонам, заявив что яблоков - дурак. Однако, вопрос остался открытым, конкретно по АЭС, каковы могут быть объемы утечек на них, к примеру, в процедурах загрузки/разгрузки, да и в эксплуатации.


ЗЫ долгожители в Японии, это уроженцы Хиросимы и Нагасаки. но это скорее всего, следствие пристального внимания к ним со стороны медицины. В фильме об этих бомбардровках много чего рассказывала бабка, которая находилась в 300м от эпицентра.
 

yuu2

опытный

господа, вы несколько отвлеклись от темы и перешли к природным фонам, заявив что яблоков - дурак.
 


Не дурак , а провокатор . Временами он вполне вменяем.
 
RU kirill111 #06.04.2006 12:43
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★

Что то заинтересовало, а где 180 и это точно допустимо?
 

В горах фон повышен. Например, под Ходжентом (Ленинабадом) месторождения, там фон до 30 в некоторых местах.
Шевелись, Плотва!  
RU kirill111 #06.04.2006 12:45
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★

Когда-то приходилось разбираться с составляющими радиоактивности в природном фоне, еще до 90-го года.
Точного названия не помню, это был какой-то курорт в Бразилии. Просто надо понимать, что есть радиоактивное загрезнение. Наибольшую опасность представляют радионуклиды которые можно заглатить или вдохнуть.
Микрочастица содержащая распадающиеся элементы в фон вклада не дает (в Чернобыле уже через год фон был почти в норме), но попав на внутреннюю поверхность легкого может вызвать точечный радиоактивный ожег и как следствие раковые мутации. Впрочем мутагенное действие хим. веществ тоже очень высоко и много доступнее.
ing
 

Радон тем и опасен, что попав в легкие. Атомы радона частично распадаются. Продукты рапсада распадаются дальше до свинца207-го, все в одной точке.
Шевелись, Плотва!  
RU kirill111 #06.04.2006 12:47
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★

А что такое торон?! %)
 

Торон (синоним эманация тория) - инертный радиоактивный газ, являющийся изотопом радона с весом 220. Просто радон из радия, а торон из тория.
Шевелись, Плотва!  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru