Последний бой за зарождение жизни.

Причем с обеих сторон. Одни верят в Бога, другие в Дарвина и Большой Взрыв.

А в чём клиника?

 

Поехали.

Таковыми работами можно считать эксперимент П.Гаряева, в котором он показал зависимость перехода организма из одного состояния в следующее.

Эксперимент проводился (по его описанию) на икринках лягушки.
В замкнутом пространстве, полностью экранированном от внешних излучений были созданы условия соответствующие и благоприятствующие (освещение со сменой дня и ночи, спектр этого освещения, пища, температура, давление и т.д.) появлению из икры головастиков и дальнейшему их превращению в лягушку.

Результом было то, что появившиеся из икры головастики в лягушек не превратились.

 

Точную ссылку на работу, плз. Где опубликована? Кто на нее ссылается? Кто повторял эксперимент независимо и с теми же результатами? Желательно, за рубежом. Аппаратура у них все же лучше, денег побольше.

Был сделан вывод о наличии внешнего излучения, которое воздействует на "приёмники" имеющиеся в генной структуре и принимающих это излучение, сигнал которого в свою очередь запускает следущую стадию развития организма, программу, имеющуюся в геноме.

 

Вот этот "логический" вывод и обозначает "гуманитария"-недоделка во всей красе. А нормального заставляет предположить, что скорее всего никакого эксперимента не было. И весь трёп был для "обоснованности" (с идиотами прокатит) существования таинственных сигналов.

Программа отрабатывается, конечной её стадией является появление "приёмника", контактирующего с излучением, запуск следующей программы и т.д.

 

Расскажите, расскажите нам об этом излучении! ;D ;D ;D

Впоследствии это излучение было им зафиксировано.

 

Вах, какой пассаж. Вы хоть соображаете, что после такой заявы весь мир (после независимых подтверждений) реально стоял бы на ушах, а журноб..ди орали бы об этом 48 часов в сутки по всем каналам, радио, в Интернете и т.д.?

Следует также принять во внимание последние утверждения о том, что вода имеет сложную кластерную структуру и в связи с этим кластеры являются устройствами, подобными устройствам памяти компьютера, на которых может быть записана информация.

 

Неужели? ;D Значит, кластерную?! ;D Вах, как интересно. Значит, ближний порядок в воде сохраняется сколь угодно долго? Не, я понимаю, что молекулы воды ориентируются в поле своих соседей, диэлектрик она зело полярный. Но чтоб хоть что-то устойчивое образовать, например, при комнатной температуре(не говоря уже о температуре тела человека, например)...

Надо обратить также внимание на модель создания Земли, описанную в Библии.

 

И зачем?

"Дух божий носился над водою".
Можно считать, что именно в этот момент была записана информация и программы возникновения жизни на Земле.

 

Да ради бога, считайте. Только для этого не нужно было предыдущий туман мракобесия наводить, всё равно белые нитки видны.

Исходя из этого и надо рассматривать эволюцию. Не как результат случайных процессов, а как результат отработки и выполнения программ, запускаемых под воздействием космического излучения.

 

Ах, это космическое излучение? И какой же длины волны? ;D Откуда и какие сигналы излучаются, уже поймали, да? И чтоб, значит, на геном целенаправленно воздействовать могло. Чуть выше говорилось, что в эксперименте, якобы, была проведена полная изоляция от излучений. Интересно, каких? И как она была устроена? ::)

Так как это излучение присутствует повсеместно и всегда, то находит объяснение и фраза в Библии "Бог вездесущ", т.е. присутствует в каждой сущности, в каждом живом существе.

 

Полный превед. Если это излучение присутствует везде и всегда, то как же от него удалось изолироваться? ;D Хуже того, если оно присутствует в каждой сущности (кстати, что такое сущность?), то оно что же, тоже источник его? Стало быть, внешнего источника не надо? Вы уж определитесь, как нам тут мозги промывать собираетесь. ;D

Аналогично объясняется "Бог всеведущ", Бог всемогущ".

 

Ага. После чего удается, оказывается, несчастных головастиков изолировать от всеведущего и всемогущего бога! ;D Не говоря уже о непонятно откуда взявшемся выводе, что всеведущность( ) всемогущество бога этим способом объясняется. Объясняется, да. Недоумку какому-нить. С философского или филологического.

Исходя из этого, гипотеза об информационном зарождении жизни на Земле, жизнь как исполнение некой программы, вполе имеет право на существование.

 

Да запросто. И гипотеза о барабашках тоже имеет право на существование.

Однако, при этом абсолютно неясно кто создал такую программу и для каких целей.

 

Ишь, как кокетничаете. ;D Вы прямо-таки провоцируете дебилов сделать выводы из вашего бреда. А поскольку он сам себе противоречит кое-где, то...

Имеются работы,
а) что вода способна сохранять информацию.

 

Что за работы, и какую информацию и сколько её можно записать? Про структурированность после разморозки упоминать не советую.

И "дух божий" в Библии, который можно считать информационным потоком.

 

Поскольку это понятие под собой ни малейшей научной основы не имеет, то называйте как хотите. Никакого материального содержания оно не несёт.

б) о кластерной структуре воды, в которой мог быть записан этот информационный поток о программе возникновения жизни на Земле.

 

А доказать сие дебильное утверждение сможете? Учтите, спецы по молекулярным кластерам у меня в прямой видимости. Так что вы плз. расскажите, что именно и как именно записывается на структуре воды. Кем, где и как это было установлено. Ссылки на недоделков из РАЕН не предлагать. Там слишком высока концентрация изобретателей вечных двигателей и торсионных полевиков.

в) о наличии повсеместно существующего внешнего излучения, воздействующего на земные организмы на генном уровне.

 

Какого именно излучения? Какого именно воздействия? Вы, dimir, школу закончили? Если да, то не гуманитарий ли вы случайно?

И вездесущность Бога по Библии

 

Вот и доказывайте свою правоту тем, кто Библией стукнут. Здесь Научно-технический, а не религиозно-мракобесный.

В частности способностью воды сохранять информацию объясняется теперь лечебное воздействие гомеопатических средств. При полном отсутствии химических следов самого вещества, подвергнутого разбавлению.

 

Что за бред? Либо гомеопатические дозы веществ есть, либо их нет. Что за гомеопатия такая на одной воде?

Эволюционная теория возникновения жизни, как цепь случайных событий, не имеет доказательств этого.
Сплошные домыслы.

 

Знаете что, почитайте ка вы сначала посты настоящих биологов и генетиков наподобие Vale, stas27, Зверь и т.д.

Уважаемый dimir, не спорьте. Когда-то точно такие же уверяли, что Солнце летает вокруг Земли, а за иное сжигали. Потом они с умным видом будут говорить, что уж они-то, конечно, догадывались, как оно было на самом деле...

 

Гон. Сжигали именно верующие навроде вас. А я не верующий, я предпочитаю знать. И мне тут впаривают откровенную х..ню. Вы в неё верите, т.к. по видимому религиозный человек. А верующему неприятно, когда в предмет его верований другие не веруют. Это же ужас какой-то - кто-то смеет обходиться без моей Абсолютной Системы Ценностей! ;D Вот такие страхи примерно у верующих. ;D

Причем с обеих сторон. Одни верят в Бога, другие в Дарвина и Большой Взрыв.

 

Гон. В бога веруют. А гипотезе Большого Взрыва или Дарвину доверяют или не доверяют. Не надо опускать всех до своего мировоззрения.

Причем с обеих сторон. Одни верят в Бога, другие в Дарвина и Большой Взрыв.

 

Здесь абсолютно не вопрос веры с моей стороны.

Просто имея данные о наличии внешнего, космического излучения; о воздействии его на геном живых организмов, нельзя ли предположить, что в наших генах заложена какая-то программа, которая запустится в какой-то момент этим излучением и человек приобретёт совершенно иную оболочку, иные способности, иные возможности и т.д.

Не заключается ли в этом "всемогущность и всеведущность Бога"?
Пусть так.
Только кто или что этот Бог? С чем его едят? Это изначальное свойство материи и Вселенной?

Гон. Сжигали именно верующие навроде вас. А я не верующий, я предпочитаю знать. И мне тут впаривают откровенную х..ню. Вы в неё верите, т.к. по видимому религиозный человек. А верующему неприятно, когда в предмет его верований другие не веруют.
Гон. В бога веруют. А гипотезе Большого Взрыва или Дарвину доверяют или не доверяют. Не надо опускать всех до своего мировоззрения.

 

Я говорю об официально-доминирующей позиции. Тогда церковь, сейчас наука. Тогда сжигали, сейчас нет. Однако попытки наукой выдавить религию мне не нравятся. Тем более не нравится, когда многие факты ученые сами принимают на веру. Та же самая теория Большого Взрыва базируется на двух постулатах: разбегание галатик (определяется по доплеровскому смещению) и фон реликтового излучения. Но почему-то не говорится, что доплеровский сдвиг может возникать и в сильном гравитационном поле, а не только при удалении/приближении объекта, излучающего эти электромагнитные волны. Также кто поручится, что реликтовый фон - это не просто суммарный фон всех излучений? Как измерить возраст излучения? Зачем? Лучше сразу заявить, что это все - последствия БВ. А всех, кто против, объявить религиозными дураками.

Я сам скорее агностик.

AidarM
Что за бред? Либо гомеопатические дозы веществ есть, либо их нет. Что за гомеопатия такая на одной воде?

Это факт.

Что делается в гомеопатии?
Берётся 1 гр. вещества и растворяется в 10 литрах.
Далее из этих десяти литров опять 1 гр.
и так до 100 раз.
Какова вероятность того, что в этом конечном растаоре будет присутствовать хотя бы одна молекула растворяемого вещества?

Однако именно такой раствор и обладает лечебными свойствами.

И ещё.
Неопровержимым фактом является то, что в организме (в клетках) вода имеет кристаллическую структуру, но не аморфную, как обычно в природе.

О способности воды нести информацию надо найти работы С. Зенина, доктора биологических наук. зав. проблемной лабораторией Минздрава России

О влиянии человеческой мысли на структуру воды можно почитать работы японца Масару Эмото

Я говорю об официально-доминирующей позиции. Тогда церковь, сейчас наука.

 

Нет. Научное мировоззрение уже давно не доминирует. Официально - да.

Тогда сжигали, сейчас нет. Однако попытки наукой выдавить религию мне не нравятся.

 

Наука может выдавить религию лишь оттуда, куда она забралась от избытка наглости, полезла брать кесарево. Например, когда религ. авторитеты делают заявы об устройстве мира, к-рое потом лажается.

Тем более не нравится, когда многие факты ученые сами принимают на веру.

 

А вы пожалуйста не путайте веру и верование. Вера - штука необходимая для работы того же учёного, т.к. он не может непрерывно ставить одни эксперименты. В чужие результаты можно, обдумав, поверить. Но он вовсе не обязан в них веровать, и скорее даже ежеминутно быть готовым их перепроверить на вшивость.

Та же самая теория Большого Взрыва базируется на двух постулатах: разбегание галатик (определяется по доплеровскому смещению) и фон реликтового излучения.

 

Гипотеза. Не теория. Теория, в смысле, физ. картина достраивалась на таком предположении. И эта гипотеза оказалась плодотворной.

Но почему-то не говорится, что доплеровский сдвиг может возникать и в сильном гравитационном поле, а не только при удалении/приближении объекта, излучающего эти электромагнитные волны.

 

В таком случае
1. Более удалённые от нас объекты должны находиться в пропорционально расстоянию бОльшем грав. поле. Вопрос: что создаёт это поле и почему это Земля вдруг стала выделенной точкой с минимумом этого поля. С нулём, я бы сказал. А ведь Земля ещё и движется, зараза эдакая. ;D
2. Простенькая теоремка Ирншоу гласит, что система неподвижных масс в своих собственных полях неустойчива. Т.е. если в окрестности Солнечной системы вдруг наблюдается какой-то минимум поля, то при выходе из системы(того же Вояджера-2), он должен непрерывно ускоряться, т.к. чем дальше он находится, тем сильнее его там нечто(?) притягивает. И тогда сигналы от него поползут по спектру.

Также кто поручится, что реликтовый фон - это не просто суммарный фон всех излучений?

 

Всех - это каких? В том-то и прикол, что энергия суммарного фона переплёвывает оценочную энергию всех звёзд.

Как измерить возраст излучения?

 

Действительно, как? ;D

Зачем? Лучше сразу заявить, что это все - последствия БВ. А всех, кто против, объявить религиозными дураками.

 

Не надо ваш подход распространять на других. Религиозные дураки отдельно, а попытки увязать наблюдаемые факты - отдельно. Если предположить, что был БВ, то вроде неплохо получается пока. Наверняка эту гипотезу придется корректировать и корректировать(это не вшивая религия, для которой сомнение и изменение есть мучительная операция). И развивать. Т.к. будут копиться факты. М.быть, от гипотезы придется вообще отказаться. Вы ж не веруем в нее. Пока верим. Но не веруем. Гипотезу Дарвина в первозданном виде (строго как пресвятой Чарльз наваял ;D ) ИМХО тоже не используют. А главная идея используется плодотворно.

То, что делал Масару Эмото, подтверждено в экспериментах К. Короткова доктора технических наук, ГиТМиО, С. Петербург

Возможно, это собственное гравитационное поле тех галактик. А гравитация явно сильна. Слышал, суммарная масса всей нашей Галактики Млечный Путь сильно меньше той, чем необходима для порождения такой гравитации. Отсюда родилась идея "темной материи". Возможно, речь идет о суммарном взаимодействий гравитационных полей нашей и других галактик? Гравитация ведь сильно не изучена, верно? Вот если бы мы сумели взглянуть на свою Галактику снаружи.

Однако на веру сразу же и безоговорочно берется тот факт, что изменение длины волны - это именно следствие разбегания. Потому как иначе вся теория рушится.

Ну еще бы! Теория Дарвина, который, как шутят, стал знаменит благодаря своему происхождению, очень плодотворна. Ведь нужно же доказать, что человек не от бога, а от обезьяны происходит.

Друзья!
Вы уклоняетесь от темы.
Вопрос то мой поставлен так.

Возможно ли, что именно информация, программа, записанная водой, явилась источником создания жизни?

А кто её записал?
Бог ли это, или это является свойством Вселенной - вопрос другой.

Клетка здорового органа окружена структурированной водой.
Больгая клетка окружена водой, имеющую аморфную структуру.
Это что то значит.

Если исходить из теории эволюции...

М-м... Ну ладно еще, пока жизнь в океане развилась. А когда она, паскуда, на сушу выползла. Как получается? Инфа все же в гены прописалась? Или живность получала ее при употреблении воды?

Нет, скорее уж можно предположить игру генов.

Цитата
Впоследствии это излучение было им зафиксировано.
Вах, какой пассаж. Вы хоть соображаете, что после такой заявы весь мир (после независимых подтверждений)
реально стоял бы на ушах, а журноб..ди орали бы об этом 48 часов в сутки по всем каналам, радио, в Интернете и т.д.?

 

Угу... AidarM, Гумилев (Лев который) в чистом виде. ;D Ужо, после действительного обнаружения таковых "лучей",
теория Гумилева о "пассионарных толчках" стала бы общепризнанной, ан нет...
AGRESSOR

человек не от бога, а от обезьяны происходит.

 

Угу... Да, что вы к зверушки-то прицепились? Если уж, на то пошло, ужасались, что произошли вообще, от "одноклеточных"... ;D
Так, что, "упартые" "обезьянофобы" могут переключится на инфузории.

Если исходить из теории эволюции...

М-м... Ну ладно еще, пока жизнь в океане развилась. А когда она, паскуда, на сушу выползла. Как получается? Инфа все же в гены прописалась? Или живность получала ее при употреблении воды?

Нет, скорее уж можно предположить игру генов.

 

Скорее можно предположить, что гены воспринимали информацию, содержащуюся в воде изначально и взаимодействовали с ней.

99 процентов генов в ДНК - мусор и по мнению сегодняшней науки не несёт никакой информации.
Только 1 процент генов, информация содержащаяся там, имеет значение для того человеческий это организм или, к примеру, организм лошади.

А вот волновая генетика, имеется такое направление, считает, что именно в этом "мусоре" содержится план и чертежи (конечно информация) будущего организма.

Подскажите как можно файл прикрепить к сообщению?

Что делается в гомеопатии?
Берётся 1 гр. вещества и растворяется в 10 литрах.
Далее из этих десяти литров опять 1 гр.
и так до 100 раз.
Какова вероятность того, что в этом конечном растаоре будет присутствовать хотя бы одна молекула растворяемого вещества?

 

И все именно в вашей пропорции 100 раз? И лечит? Не верю(с) Станиславский. Тут надо сильно верующим быть, чтобы такое смогло помочь. Гомеопатов, так лечащих, срочно причислять к лику святых! ;D

Однако именно такой раствор и обладает лечебными свойствами.

 

Уважаемый, например, яд тетрадотоксин имеет смертельную дозу, исчисляемую в несколько сотен-тысячи молекул. Это полный привет. А чтобы не убить организм, а приучить к нему, нужно брать сильно меньше. Думаю, химически проконтролировать такую дозу не удастся. С ботулизмом всё ещё хуже. И это если кумулятивного эффекта нет.

И ещё.
Неопровержимым фактом является то, что в организме (в клетках) вода имеет кристаллическую структуру, но не аморфную, как обычно в природе.

 

Вода в природе бывает кристаллическая и аморфная(лед), а также жидкая и газообразная. Так вот, обычно в природе она жидкая, а не аморфная. И в жидком состоянии существует ближний порядок. А дальнего нет, тепловые движения - это вам не хухры-мухры. ;D Так вот, расскажите пожалуйста, какие такие божественные силы удерживают воду в клетках в кристаллическом состоянии. Может, попросту эти клетки имеют такие размеры, что занимают преимущественно размеры ближнего порядка для воды? Зачем туфту гнать про кристалличность воды, когда эти "домены" вовсю могут(при нормальных температурах, во льду человек не живет) переориентироваться и обмениваться молекулами?

Много чего ещё в жизни может устраиваться в кристаллоподобные конструкции, ближний порядок есть практически в любой жидкости. Но кто вам сказал, что на воде можно записать информацию? Что она сохранится в на сколь-нибудь приличный срок? Чем эту информацию можно записать?

О влиянии человеческой мысли на структуру воды можно почитать работы японца Масару Эмото

 

Плз. расскажите, в каком рецензируемом журнале он опубликовал, и кто повторил его результаты. Экспериментальные, разумеется. Т.к. на мысли этого японца мне наплевать, меня интересует реальное положение дела, а не мысли о нём. Кто это такой вообще, где публикуется?

Друзья!
Вы уклоняетесь от темы.
Вопрос то мой поставлен так.

 

Это вы уклоняетесь от темы. Ваш пост противоречит сам себе, не говоря уже о смысловом содержании. Следовательно, он ложен. И сам ваш вопрос, основанный на его содержимом, ложен. Т.е. нет у него пока права на существование, никакой информации на воде вы не предъявили. Все равно что считать число ангелов на острие иглы. Тема именно такая, и её можно закрыть с итогом: клиника.

99 процентов генов в ДНК - мусор и по мнению сегодняшней науки не несёт никакой информации.

 

Да я тоже про это и передачу по ТВ видел, и книжку читал. Но эта теория, ИМХО, неверная. При наследовании кодируется не только 1 процент. Значит, остальные 99 мусором быть не могут.

Возможно, это собственное гравитационное поле тех галактик. А гравитация явно сильна. Слышал, суммарная масса всей нашей Галактики Млечный Путь сильно меньше той, чем необходима для порождения такой гравитации. Отсюда родилась идея "темной материи". Возможно, речь идет о суммарном взаимодействий гравитационных полей нашей и других галактик?

 

Какие нафиг галактики, когда звёзды разбегаются и в нашей тоже? Почему минимум грав. поля находится именно на Земле, или хотя бы на Солнечной системе? Опять же, если такое грав. поле есть, то почему галактики не разбегаются согласно нему? ;D Гвоздями прибиты?

Гравитация ведь сильно не изучена, верно? Вот если бы мы сумели взглянуть на свою Галактику снаружи.

 

Смотря на каких масштабах. Пока что изучена удовлетворительно. С квантованием только проблемы. И не хватает именно экспериментальных данных о грав. излучении. Но ни в коем случае, не о стационарных полях. А излучение это зело трудно поймать в наших условиях, эффекты зверски малы теоретически.

Однако на веру сразу же и безоговорочно берется тот факт, что изменение длины волны - это именно следствие разбегания. Потому как иначе вся теория рушится.

 

По нормальному надо бы засечь эту огромную массу. И объяснить, почему она так симметрично вокруг Земли расположена. Теория не рушится, она заменяется на правильную, более точную. ;P Это вам не религия. Надо будет - отбросим гипотезу Большого Взрыва, не беда. Флогистоном пользовались поначалу, а потом обошлись без него. Выкинули нах. Не волнуйтесь, вас за сомнения в этом никто не сожжет, и даже ругать почти не будет.

AidarM

Поищи информацию в Интернете. Она есть, да и выше я указал

О влиянии человеческой мысли на структуру воды можно почитать работы японца Масару Эмото

То, что делал Масару Эмото, подтверждено в экспериментах К. Короткова доктора технических наук, ГиТМиО, С. Петербург

О способности воды нести информацию надо найти работы С. Зенина, доктора биологических наук. зав. проблемной лабораторией Минздрава России

Всё таки. Как файл прикрепить к сообщению?
А то форма "быстрый ответ" этого не позволяет.
Что изменить в настройках форума? Я сам ничего не нашёл.

>О способности воды нести информацию надо найти работы С. Зенина, доктора биологических наук. зав. проблемной лабораторией Минздрава России
Пока что в интернете сплошь и рядом упоминаются воздействия экстрасенсов и тому подобная муть. Исследователь, в общем, из разряда РАЕНовцев. Или уже и РАМН разлагается так сильно?

Шарлатанство сплошное - всякие там матрицы, биополя фигурируют и прочая хренотень. Никаких доказательств я не вижу, одно только мнение этого Зенина.