[image]

Как гигакалории превращаются в мегаватты - Виртуальная экскурсия по электростанции

 
1 11 12 13 14 15 29
+
-
edit
 

Timofey

старожил

GOGI> Желающим подумать задача: такая же защита стоит на блочном трансформаторе 1Т на ТТ ТА3 и ТА19. Но ориентируясь только на принцип работы, изложенный мной, она работать не будет, а сразу отключит трансформатор. Есть две причины, одна простая, вторая посложнее. Какие?
У ТА19 вторичные обмотки соединены последовательно. Вроде на выходе он должен выдавать совсем другой ток, чем ТА3. От разницы защита и сработала бы.
   
Ну ТА19 вообще включен на высокую сторону трансформатора, а ТА3 на низкую, так что токи там разные. Кстати, такое включение ТА19 называется включением треугольником. Но это неравенство выравнивает автотрансформатор тока, включенный в токовые цепи высокой стороны. Но тем не менее, если не выполнить еще два условия, при включении защита тут же отключит блок, так как токи будут не равны. По двум причинам. Напоминаю, между трансформаторами тока не должна потребляться мощность (потери в трансформаторе не считаем, они малы).
   
Пару минут дела подождут (С) реклама
Есть на нашей станции такие места, как релейные щиты. На них не сидят люди, там установлены панели защит и автоматики. РЩМ1 (релейный щит машзала), находится под первым групповым щитом, РЩМ2 под вторым и РЩ ГЩУ (релейный щит главного щита, находится в смежном с ГЩ помещении).
На ряду панелей на фотографии собраны практически все защиты электрической части первого и второго генератора.
Прикреплённые файлы:
 
   
А вот реле, про которое я рассказывал вчера. Защищает генератор от токов обратной последовательности.
Прикреплённые файлы:
 
   
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
Фотография телефонной будки будет?
   
А это реле ни от чего не защищает. Оно показывает, что что-то чего-то от чего-то защитило.
Указательное реле или просто блинкер. Включено так, что оно срабатывает при работе какой-нибудь защиты.
Показано в несработавшем виде.
Прикреплённые файлы:
 
   
А вот так вот оно выглядит сработавшим. Так фиксируется факт срабатывания защит.
Прикреплённые файлы:
 
   
marata> Фотография телефонной будки будет?
Какой такой телефонной будки?
   
А это так называемое промежуточное реле. Само по себе достаточно бесполезно, обычно служит когда нужно коммутировать токи, которое первичное реле не может или когда нужно коммутировать одновременно несколько цепей. Но может работать само по себе. Например, если его включить в цепи питания защит, оно будет сигнализировать о факте пропадания питания.
Прикреплённые файлы:
 
   
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
marata>> Фотография телефонной будки будет?
GOGI> Какой такой телефонной будки?
А у вас в турбинном телефоны просто так висят или в телефонных будках?
   
А это тоже промежуточное реле, но поинтереснее. Обратите внимание на толстый медный цилиндр под катушкой. Благодаря этому цилиндру реле отпадает не сразу после снятия напряжения с катушки, а с выдержкой времени, которую можно регулировать и достаточно точно (я для интереса выставлял на нем время с точностью до сотых долей секунды и эта выдержка сохранялась несколько дней)
Прикреплённые файлы:
 
   
marata> А у вас в турбинном телефоны просто так висят или в телефонных будках?
Точно, я и сам забыл. Есть одна телефонная будка возле одной из машин. Я её кстати заметил только через год работы. Фотографии нет.
   
Ну теперь на сегодня точно все.
P.S. Иногда работа доводит до невменяемого состояния. Что у меня на голове?
Прикреплённые файлы:
 
   
+
-
edit
 

Serge77

модератор

GOGI> Благодаря этому цилиндру реле отпадает не сразу после снятия напряжения с катушки, а с выдержкой времени

А как это работает?
   
+
-
edit
 
Тайна сие великая есть. Самое удивительное, что если поставить его не под катушку, а над ней, реле начнет срабатывать с замедлением.
   
+
-
edit
 

Timofey

старожил

GOGI> Ну ТА19 вообще включен на высокую сторону трансформатора, а ТА3 на низкую, так что токи там разные. Но это неравенство выравнивает автотрансформатор тока, включенный в токовые цепи высокой стороны.
Так нечестно :)
Что-то "тырит мощность" между ними? А отвлетвление к ТВТ-35М и далее [трансформатор собственных нужд?] не сказывается?
   
Это сообщение редактировалось 22.11.2006 в 22:52
Совершенно верно. Отпайка на ТСН тырит значительную часть мощности и с этим надо бороться. Как - завтра. Осталась еще одна причина, посложнее, но тоже достаточно простая.
   
+
-
edit
 

Serge77

модератор

GOGI> Тайна сие великая есть. Самое удивительное, что если поставить его не под катушку, а над ней, реле начнет срабатывать с замедлением.

Ну вот, такая интересная штука - и тайна. Может кто отгадает?

А как регулируется задержка?
   
EE Татарин #22.11.2006 22:03
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
GOGI>> Благодаря этому цилиндру реле отпадает не сразу после снятия напряжения с катушки, а с выдержкой времени
Serge77> А как это работает?
Так ведь это - индуктивный накопитель. Та же катушка, только с нагрузкой с нулевым сопротивлением.
Когда реле выключается, в цилиндре наводится ток (какой силы ток и какого знака - зависит от положения цилиндра). Ток гаснет не сразу, а потихоньку рассеивается в тепло. Вот на то время пока он еще течет, реле и "залипает".
   
+
-
edit
 

Timofey

старожил

GOGI> Совершенно верно. Отпайка на ТСН тырит значительную часть мощности и с этим надо бороться.
Вот наворотили... :)
А зачем такое хитрое подключение ТА19 после отбора мощности?
   
Обрати внимание на то, что сторона низкого напряжения 1Т включена в треугольник, а высокого - в звезду. Поэтому даже если коэффицент трансформации 1Т был бы равен 1 и ТТ были бы одинаковые, все равно по цепям дифзащиты протекал значительный ток небаланса. Просто потому что ток на высокой стороне сдвинут по фазе относительно тока низкой стороны. Это и компенсирует такое включение ТТ. На низкой стороне, соединенной треугольником, ТТ включаются в звезду, а на высокой, соединенной в звезду, треугольником.
Ну и раз никаких вариантов нет, скажу вторую причину, по которой защита в вышеописанном варианте не работает.
Это бросок тока намагничивания. Он возникает при подаче напряжения на ненагруженный трансформатор и в несколько раз превышает его номинальный ток, правда затухает в течении около 1 секунды. И ток этот идет только по стороне, на которую включен источник питания. А раз по второй стороне тока нет, возникает разница токов и реле срабатывает.
Эти две причины и не позволяют работать по простому принципу сравнения токов высокой и низкой стороны.
А как от действия этих причин избавляются - видимо завтра.
   
Татарин> Так ведь это - индуктивный накопитель. Та же катушка, только с нагрузкой с нулевым сопротивлением.
Я конечно догадывался что это индуктивный накопитель, по принципу "или он или мистика", но я понять не могу, почему направление тока в нем зависит от того, перед или после катушки он расположен. Стыдно, как электрику, но не понимаю.
Кстати, если сделать кольцо сверхпроводящим, реле как я понимаю, никогда не отпадет?
   
+
-
edit
 
GOGI> Кстати, если сделать кольцо сверхпроводящим, реле как я понимаю, никогда не отпадет?

Сврехпроводимость-штука обоюдоострая :F. Сначало оно никогда не включится, а потом уже никогда не отпадёт :F

Слушай Гоги, а какое время замедления в обслуживаемых тобой реле с медными цилиндрами? Доли секунд, секунды, или десятки секунд?

Ещё вопрос в тему. Перегрузочная способность синхронного генератора.
Допустим бензиновый движок, крутящий генератор. И нагрузка - сварочный аппарат-инвертор. Номинальная мощность генератора на 40% процентов меньше мощности сварочника. Но сварочник работает прерывисто - секунда сварка, секунда пауза.

Чем будет определятся время работы - инерцией вращения или (чего боюсь) каким-нибудь там хитрым электромагнитным "срывом" генерации в самом генераторе?
Просто регулярно наблюдаю, как при перегрузке глохнет точило с асинхронным двигателем и опасаюсь подобного с генератором.
   
Это сообщение редактировалось 23.11.2006 в 18:08
EE Татарин #23.11.2006 20:39
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Так ведь это - индуктивный накопитель. Та же катушка, только с нагрузкой с нулевым сопротивлением.
GOGI> Я конечно догадывался что это индуктивный накопитель, по принципу "или он или мистика", но я понять не могу, почему направление тока в нем зависит от того, перед или после катушки он расположен. Стыдно, как электрику, но не понимаю.
Но ведь и направление поля "до" и "после" катушки - разное. Что ж тут тогда странного?

GOGI> Кстати, если сделать кольцо сверхпроводящим, реле как я понимаю, никогда не отпадет?
Сначала оно никогда не включится. :) Это lenivec верно заметил...
Есть такой эффект - магнитное поле полностью выталкивается из СП. Чтобы его туда втолкать, нужно постараться.
   
1 11 12 13 14 15 29

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru