В полшаге от водородного счастья?

 
1 2 3

ZaKos

опытный


Новый источник водорода: "просто добавь воды"

Издание о высоких технологиях - CNews

// rnd.cnews.ru
 

10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  
+
-
edit
 

valture

опытный

люди!вас обманывают :D - куча энергии
будет уходить в тепло (те самые 1.7 вольта
избыточные по сравнению с водородом )
 

au

   
★★
Там же написано — это для микроэлектроники. Тяжёлый бред про автомобили — это отдельная ветвь, придётся предъявить огромные природные запасы металлического алюминия и какие-никакие запасы галлия, потому что без потерь, как водится, не получится. Откуда и как галлий берётся авторы знают? Вот стоит поинтересоваться. И про алюминий тоже не помешает, а то есть мнение что не знают из чего и как он появляется.
 

ZaKos

опытный

Есть мнение, что знают про

ГАЛЛИЙ | Энциклопедия Кругосвет

Химия, НАУКА и ТЕХНИКА, ГАЛЛИЙ

// www.krugosvet.ru
 


и

АЛЮМИНИЙ | Энциклопедия Кругосвет

Физика, НАУКА и ТЕХНИКА, АЛЮМИНИЙ

// www.krugosvet.ru
 



Есть элементы в достаточном количестве.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  
+
-
edit
 

valture

опытный

не - проблема в том ,что у алюмния
потенциальная хим.энергия значительно
больше ,чем нужно для выдделения
водорода из воды - а в такой схеме
этот избыток никак не используется,
поэтому уйдет в тепло (30-60 процентов)

также порадовал перл о негорючести
сплава алюминия :D
 
LT Bredonosec #23.05.2007 23:06
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
негорючести? подкинуть чтоль аффтору люминиевую бомбэлю? :)) Аль термитный состав.. =))))))))
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

А что, кто-то умеет поджечь кусок алюминия?

Только не надо про пудру вспоминать.
+
-
edit
 

valture

опытный

Serge77> А что, кто-то умеет поджечь кусок алюминия?
Serge77> Только не надо про пудру вспоминать.

дык речь идет о сплаве,который активно
реагирует с водой - тобиш и на воздухе
он вероятнее всего горит неплохо ...

а чистый алюмний вроде начинает неплохо
гореть после точки плавления ...
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

valture> дык речь идет о сплаве,который активно
valture> реагирует с водой - тобиш и на воздухе
valture> он вероятнее всего горит неплохо ...

Трудно рассуждать о том, чего не видел.

valture> а чистый алюмний вроде начинает неплохо
valture> гореть после точки плавления ...

Если расплавить, да распылить хорошенько, то может и будет гореть.

Но видел ли кто-нибудь, чтобы например при аварии и пожаре автомобиля или самолёта горел алюминий? Плавится, но не горит.
+
-
edit
 

valture

опытный

плавится и горит - превращаясь в
расплав AL\Al2O3 ?

вроде при попаданий пуль\снарядов в
алюминиевосплавные детали ущерб
возрастает с течением времени- т.к.
она начинает "тлеть" ....
 
Это сообщение редактировалось 24.05.2007 в 21:55
RU spam_test #25.05.2007 11:33  @Serge77#24.05.2007 20:38
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Serge77> Но видел ли кто-нибудь, чтобы например при аварии и пожаре автомобиля или самолёта горел алюминий?

Современных, нет, но в хрониках видел горящий на аэродроме мессершмитт, яркое свечение в районе двигателя.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
Отличная идея для мобильного хранения энергии С момента появления мощного неограниченного источника эл-энергии, например УТС, будет иметь широкое применение:
-хотя удельная энергия ниже, чем у жидких углеводородов, зато удельная плотность выше, бак получиться компактней
-относительно безопасно
-экологично
-перевести ДВС на водород несложно, чуть сложнее, чем на ПГ (БМВ уже серийно выпустила малую партию)

Тэк, что ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

killik

опытный

Получение водорода реакцией алюминия с водой - вещь давно известная, и преподается в школьном курсе химии:



Ртуть гораздо дешевле галлия (ее еще древние получали, а галлий все-таки редкоземельный), и в реакции тоже не расходуется. Осталось сравнить ядовитость :)

А вообще алюминий в качестве энергоносителя перспективен...

З.Ы. ССылочку рекомендую посмотреть - там видео есть
 
Это сообщение редактировалось 25.05.2007 в 16:01
+
-
edit
 

killik

опытный

Serge77>> Но видел ли кто-нибудь, чтобы например при аварии и пожаре автомобиля или самолёта горел алюминий?
spam_test> Современных, нет, но в хрониках видел горящий на аэродроме мессершмитт, яркое свечение в районе двигателя.

Там скорее всего магний был :) Даже у "Запорожцев" картер двигателя ИМХО магниевый был...
 
+
-
edit
 

killik

опытный

Хм... По уже указанной ссылке в кругосвете:
"В 2004 в США цены на 99,99%-ый металл лежали в пределах 250–325 долларов/кг, на 99,9999%-ый – 350 долларов/кг, на 99,99999%-ый – 550 долларов/кг. "
я не думал, что галлий настолько дешев...
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
killik>...ее еще древние получали, а галлий все-таки редкоземельный....

ОдЫн хитрый момЭнт ;)
Галлий обычно сопутствует алюминию в бокситах. Цена галлия в первую очередь зависит от степени его очистки...от алюминия :lol: Галлий обычно выделяют щелочью, но при этом он выпадает вместе с значительным кол-вом алюмния и процесс повторяется несколько десятков раз...если нужОн галлий хотя бы 99% чистоты. Но если нам надо алюминий с небольшим % галлия - то процесс упрощается НА ПОРЯДКИ. Мало того, становиться выгодно разрабатывать некоторые месторождения бокситов, которые до этого не разрабатывались.

Ник
P.S. Хлорид ртути (II) токсичен, а галлий не токсичен, сейчас используется вместо токсичной (в парах - для стоматолога) ртути в пломбах :)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

GOGI

старожил
★★★
А галлий сейчас где-нибудь используется кроме полупроводниковой техники? В смысле, в значительных объемах.
1  

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
GOGI> А галлий сейчас где-нибудь используется кроме полупроводниковой техники? В смысле, в значительных объемах.

Он потому так и дорог, что малоиспользуемый. Добыча сотнями тонн в год - а больше просто не надо. если потребность будет в тысячи тонн, то цена упадет раз в десять, не меньше, как было с титаном

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

killik

опытный

GOGI> А галлий сейчас где-нибудь используется кроме полупроводниковой техники? В смысле, в значительных объемах.

Он раньше использовался в полупроводниках высокого быстродействия (GaAs), и еще такие полупроводники вроде гораздо устойчивей к радиации ;) А сейчас на нем светодиоды делают, а они скоро лампочки накаливания победят, так что объемы добычи галлия все равно будут увеличиваться...
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
GOGI>>... А сейчас на нем светодиоды делают, а они скоро лампочки накаливания победят, так что объемы добычи галлия все равно будут увеличиваться...

Мировое производство электроламп потребляет в год около сотни тонн вольфрама....из 30 000(ТРИДЦАТИ ТЫСЯЧИ) тонн годовой добычи :F N'r? xnj $)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

killik

опытный

GOGI>>>... А сейчас на нем светодиоды делают, а они скоро лампочки накаливания победят, так что объемы добычи галлия все равно будут увеличиваться...
Wyvern-2> Мировое производство электроламп потребляет в год около сотни тонн вольфрама....из 30 000(ТРИДЦАТИ ТЫСЯЧИ) тонн годовой добычи :F N'r? xnj $)
Wyvern-2> Ник

Во блин. Они из него что, сердечники для подкалиберных снарядов клепают :D
Неизвестно еще, сколько этого галлия надо для разрушения оксидной пленки. Может там грамма на сто килограмм хватит...
 
RU вантох #25.05.2007 20:59
+
-
edit
 

вантох

опытный

Непонятно, с чего эта суета. Есть же воздушно-алюминиевые источники тока - сразу из алюминия электричество выходит и без всяких редкоземельных.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  

au

   
★★
С того, что водород — это модно, это пеар и карьера. А из чего там ток выходит — дело десятое.
 
+
-
edit
 

lenivec

аксакал

Думаю, что это фигня.
Во первых, воды нужно много больше, чем по стехиометрии. Каждый, кто бросит алюминий в раствор щелочи, поймёт почему...
Во вторых, почему упёрлись именно в алюминий? Тогда уж лучше щелочные металлы или их гидриды...Гидрид лития например - классика жанра. Если не хочется возится со сбором под регенерацию лития, неплох будет гидрид кальция или магния (более трудно получаемый)...Карбид алюминия (более легко получаемый и выделяющий метан) наконец

Если затачиваться именно под ДВС, то можно юзать карбид кальция для моделирования процесса. Из которого явно будет видно - генератор много больше бензобака и возни с ним больше (шлам сливать, промывать воду заливать и т.п. мутата)

killik> Неизвестно еще, сколько этого галлия надо для разрушения оксидной пленки. Может там грамма на сто килограмм хватит...

Сомнительно...Мне кажется, что галлия нужно будет столько, что слизистые отходы процесса будет выгодно собирать и регенерировать
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
killik> Во блин. Они из него что, сердечники для подкалиберных снарядов клепают :D

Вольфрамовые стали, слыхал? ;) Карбониловое упрочнение поверхности деталей? "Тяжелый антирадиационный металл"(вольфрам-никель-медь)? Фосфорно-вольфрамовые гетерополикислотные и вольфраматнатриевые краски, известные еще древним китайцам, как единственная (и до сих пор!) ПЕРСИКОВАЯ текстильная краска? :F


Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
1 2 3

в начало страницы | новое
 
1914: Покушение Гаврилы Принципа на австрийского престолонаследника Франца Фердинанда в Сараево и его жену, послужившее поводом к началу Первой мировой войны. (102 года).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru