система отопления

 
1 2 3 4 5 6
DE Бяка #10.10.2007 21:04  @Татарин#10.10.2007 20:09
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Татарин> Эффективность в терминах стоимость/кВт?
Обратитесь к проектанту.

Татарин> Но чисто технически их эффективность выше. Термосопротивление тёплого пола НИЖЕ, а общая теплоотдача - как раз ВЫШЕ, чем у радиатора, что и позволяет использовать теплоноситель низкой температуры (30-40С вместо 60-85С в радиаторах).
Тёплый пол не заменяет радиатора. Потому, что тот выполняет дополнительные функции. Поэтому приходится использовать один теплоноситель.
Но у Жени деревянные полы. Между полом и трубой - воздух. Дерево - изолятор. Такой пол - просто очень плохой, для организации отопления.

Татарин> Кроме того - высокий комфорт, отсутствие конвективных потоков, поднимающих пыль, равномерность нагрева, сниженый температурный градиент "пол-потолок" (что автоматически означает более низкую среднюю температуру и экономию на отоплении)...
Есть и минусы. Отсутствие конвективного поторка воздуха возле окон.
Опять, таки. Вы забываете, что мы рассматриваем не отдельную составляющую, к пол у Жени.

Татарин> Единственный известный мне недостаток - дороговизна.
Да не так уж и дорого, если сразу делать. Однако, распространение эта система отопления получает только для специфических помещений и специфических половых покрытий.

Татарин> ...я думал, Вы мне расскажете про какие-нибудь гигиенические-медицинские противопоказания...
Они отсутствуют. Единственное, необходим повышенный подвод тепла к окну, чтобы холодный воздух к полу не шёл.
 
BG excorporal #10.10.2007 21:18  @Бяка#10.10.2007 21:04
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
Бяка> Тёплый пол не заменяет радиатора. Потому, что тот выполняет дополнительные функции. Поэтому приходится использовать один теплоноситель.
Конечно, это я уже говорил.
Бяка> Но у Жени деревянные полы. Между полом и трубой - воздух. Дерево - изолятор. Такой пол - просто очень плохой, для организации отопления.
Я видел как это делается. Снизу теплоизоляция, потом пластиковая труба кладется серпантинами и заливается слоем бетона толщиной в толщину трубы. Сверху - доски. Таким образом тепло от трубы передается бетону, а не воздуху.
Татарин>> ...я думал, Вы мне расскажете про какие-нибудь гигиенические-медицинские противопоказания...
Бяка> Они отсутствуют. Единственное, необходим повышенный подвод тепла к окну, чтобы холодный воздух к полу не шёл.
И чтобы элементарно не потело.
 
DE Бяка #10.10.2007 21:45  @excorporal#10.10.2007 21:18
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> Но у Жени деревянные полы. Между полом и трубой - воздух. Дерево - изолятор. Такой пол - просто очень плохой, для организации отопления.
excorporal> Я видел как это делается. Снизу теплоизоляция, потом пластиковая труба кладется серпантинами и заливается слоем бетона толщиной в толщину трубы. Сверху - доски. Таким образом тепло от трубы передается бетону, а не воздуху.

У Жени обычные водогазопроводные трубы.
Их не надо бетонировать. Ничего это не даст.
А половой брус пришивается к лагам, и там обязательно прослойка воздуха.

Я просто не знаю, есть ли в Казахстане выравнивающая крошка. Её в пазухи засыпать, бы.
 
+
-
edit
 
Бяка> Это очень старый способ. Система совсем не забивается.

Не нада! из батареи в своей комнате каждый год сливаю отложения осадка - полтора-два кг ржавчины. Благо краны позволяют это сделать легко и прост. Еслии не сливать, то забиваются подводящие трубы и теплоотдача от батареи резко падает.

Бяка> В принципе, все циркуляционные системы отопления залиты такой водой, с большим количеством ржавчины.

Все совковые. Которые общие. Из железных труб, и в которые гоблины из теплоцентрали жлобятся эффективные ингибиторы добавлять.
А в частном доме хушь металлопластовые трубы проложи, хушь нержавеющие, хушь катодную защиту или ингибитор коррозии в кондовые железные трубы залей
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  

TEvg

аксакал

админ. бан
Собственно меня больше всего смущает утеплитель.
А именно утеплитель пола второго этажа. Под полом второго этажа находится жилой первый этаж.

Синтетику-пластики применять - религия не позволяет. Стекловата пылит и потом если она сжата давлением то хреново изолирует.
Остается пенобетон, керамзит. Что еще? Не хотелось бы делать толстый изолятор. Это нагрузка на перекрытие и съедание жилого объема. И так бетон вокруг труб тяжелый и место займет немало.
 

Alex 129

координатор
★★★☆
TEvg> Синтетику-пластики применять - религия не позволяет. Стекловата пылит и потом если она сжата давлением то хреново изолирует.

Женя - да не пылит современная стекловата, это советскую вату по правилам охраны труда надо было укладывать исключительно в брезентовых руковицах, наглухо застегнутом комбинезоне и респираторе с очками.
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
TEvg> Остается пенобетон, керамзит. Что еще?
Пробка... :D
 

MIKLE

старожил

а зем утеплят пол, если с двух сторон тепло?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

TEvg

аксакал

админ. бан
Не знаюЮ а если он будет воздух на первом этаже греть а гор. воздух под потолком скапливаться или это не страшно?
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Пробка есть гуд. только у нас её нет. Ну и пожароопасна.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Но главное что нет, разве что из бутылок выковыривать
 
EE Татарин #11.10.2007 10:47  @TEvg#11.10.2007 10:38
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
TEvg> Не знаюЮ а если он будет воздух на первом этаже греть а гор. воздух под потолком скапливаться или это не страшно?
Это страшно бестолково. :) Тепло - на ветер.

Смысл тогда в теплых полах?
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
TEvg> Но главное что нет, разве что из бутылок выковыривать
Листовая не продается?
 
EE Татарин #11.10.2007 11:00  @MIKLE#11.10.2007 10:25
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
MIKLE> а зем утеплят пол, если с двух сторон тепло?
Лишние градусы разницы - лишняя утечка тепла. Тепло у потолка не нужно, более того - оно даже вредно с точки зрения комфорта, а расходы на отопление растут.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

TEvg

аксакал

админ. бан
Стекловата как пылила так и пылит. То что сейчас её пропитывают какой-то гадостью сути дела не меняет т.к. вместо стеклянной пыли приходится дышать этой самой гадостью. (формальдегидной смолой или чем, там еще)

Может быть пробку на такое дело привезти извне.. хотя может лучше обойтись керамзитом или пенобетоном. С другой стороны судите сами - сверху доски - теплоизолятор, а снизу в лучшем случае такой же теплоизолятор или даже хуже (пенобетон хуже дерева). Куда пойдет тепло?
 

au

   
★★
Вроде есть стекловата в виде ленты, вроде матраса на катушке :) Там с обеих сторон она чем-то прикрыта.
 
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
TEvg> С другой стороны судите сами - сверху доски - теплоизолятор, а снизу в лучшем случае такой же теплоизолятор или даже хуже (пенобетон хуже дерева). Куда пойдет тепло?
Если не сможет выбраться из трубы? :) К котлу, к радиаторам - от тебя зависит.
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

>Остается пенобетон, керамзит. Что еще?

Базальтовое волокно. Не пылит, не горит, не испаряется, не гниет. воду почти не держит. Легкое и мягкое. Можно спать на нем.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> Это очень старый способ. Система совсем не забивается.
lenivec> Не нада! из батареи в своей комнате каждый год сливаю отложения осадка - полтора-два кг ржавчины.
Это совсем по другим причинам.
Вода будет несколько желтоватой, при применении стружки - и всё. Там же не предусматривается принудительная циркуляция, которая взвесь гоняет.
Бяка>> В принципе, все циркуляционные системы отопления залиты такой водой, с большим количеством ржавчины.
lenivec> Все совковые. Которые общие. Из железных труб, и в которые гоблины из теплоцентрали жлобятся эффективные ингибиторы добавлять.
А Женя планирует самую совковую. А на теплоцентраль не надо гнать. Их вода (пермутитовая) проходит обескислороживание в аэраторе.
lenivec> А в частном доме хушь металлопластовые трубы проложи, хушь нержавеющие, хушь катодную защиту или ингибитор коррозии в кондовые железные трубы залей
У Жени трубы стальные, водогазопроводные.
 

Alex 129

координатор
★★★☆
au> Вроде есть стекловата в виде ленты, вроде матраса на катушке :)
au> Там с обеих сторон она чем-то прикрыта.

Есть и в рулонах, и в матах.
Полотном или алюминиевой фольгой (для особо влажных помещений).
Всему есть своя причина  
RU Alex 129 #11.10.2007 13:46  @excorporal#11.10.2007 10:53
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
TEvg>> Но главное что нет, разве что из бутылок выковыривать
excorporal> Листовая не продается?


Продается, но дорого.
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 
Бяка> Это совсем по другим причинам...на теплоцентраль не надо гнать. Их вода (пермутитовая) проходит обескислороживание в аэраторе.

Да-да-да! Какой-то вредный гад тайком подсыпает ржавчину в систему...а ТЭЦ не причём :jump:
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
+
-
edit
 
Бяка> А Женя планирует самую совковую...У Жени трубы стальные, водогазопроводные.

тяжелый, запущенный случай...насмотрелся я на "любовь" частных домовладельцев с криво задуманными и криво сделанными системами из железных труб. если Тевг идёт на такое сознательно - так ему и надо
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  

TEvg

аксакал

админ. бан
разумеется мне так и надо. о результатах доложу.
 

@le}{

втянувшийся

По автоматике на приборах отопления - "Данфосс" их делает. Автоматика котла вместе сним соответственно. Дяди со сварочным аппаратом автоматическую систему не сделают. Нужна контора с опытом разработки и монтажа.
След мой волна размоет Назавтра снова сюда вернусь!  
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru