Активная дамба в Татарском проливе.

 
1 2 3 4
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
Отличная мишень будет для шантажа и терактов. Японцы непременно воспользуются, не говоря уже о штатах.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
RU Серокой #08.03.2007 21:01
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Шантажа - в смысле, "зелёное" хулиганьё нагрянет?
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
EE Татарин #08.03.2007 21:10  @AidarM#08.03.2007 20:54
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
AidarM> Отличная мишень будет для шантажа и терактов. Японцы непременно воспользуются, не говоря уже о штатах.
Какого рода теракты? Что страшного случится, если дамбу подорвать?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
GOGI> А меня вообще пугают все эти попытки управлять климатом. Погоду на неделю вперед нормально предсказать не могут, а уже лезут управлять.

Ага, ага...сентенция из ряда: Сами не знают, что будут делать через неделю, а лезут другими управлять

Про вас энергетиков тоже можно сказать: Не научились толком блуждающие токи и природное электричество контролировать, а полезли бОльшими токами и напряжениями управлять :old:

:imho: такое стариковское брюзжание мастдай! Практика критерий истины. Если получиться, то всякая собака скажет - а я говорила, что мысль ценная, что получится, расчетами доказала, всякие теории бифуркаций и прочую муть приплетала, новый метод мат.анализа разработала и т.п.

Если нет, то тоже самое скажут - дескать меня с самого начала пугали эти эксперименты и пшик, которым они закончились самое лучшее из случившегося, моя теория бифуркаций четко показала, что этот опыт - пустая трата народных денег и т.п.

Самое лучшее, что можно предложить - поставить эксперимент на модели (как это сделали напр. перед гигантским взрывом в Медео). Взять магнитной жидкости (симуляция гравитации магнитным полем) и на динамически подобной модели всю эту концепцию проверить-проработать
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  

GOGI

координатор
★★★★
Крайне сомнительная аналогия.
Мы весьма точно знаем, что происходит с электричеством. А вот если у них достаточно достоверные модели, чтобы оценить последствия такого влияния на климат?
Ладно, хрен с ним, пусть все получится хорошо и станет на ДВ тепло и уютно. А как на это биосфера отреагирует?
1  
LT Bredonosec #09.03.2007 04:57
+
-
edit
 
>и станет на ДВ тепло и уютно. А как на это биосфера отреагирует?
ростом.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
LT Bredonosec #09.03.2007 05:06  @Дем#08.03.2007 20:25
+
-
edit
 
Dem_anywhere> угу, это же не речка - может и в обход воронки пойти. Серьёзного перепада давлений создать не удаётся...
так мы в принципе и собирались сильно уменьшить поток, чтоб теплее стало - вот остальное пойдет мимо, а остаток - по сужающимся каналам - и на лопатки. Набранная скорость - это ведь тож энергия - mV2/2, не хуже потенциальной mgh..
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
+
-
edit
 

yuu2

опытный

Bredonosec>Если есть холодное течение, то что мешает его использовать для раскрутки турбин?

А что порождает это самое "холодное"? Приливные течения - они в целом ориентированы Восток-Запад т.к. "бегают" за Луной. В отдельных конкретных метах (типа губа Кислая) фронт плотины не обязательно поперёк генерального направления прилива. Но Татарский пролив - самое распоследнее место для "ловли" прилива, бо ориентирован Север-Юг.

Холодное течение в Татарском (если вообще есть) порождается "компенсацией прибытка" тёплых вод от Куросио. Т.е. если его перекрыть, то Владивосток может чутовку и потеплеет, но Магадан и северные Курилы 100% замёрзнут.
 
+
-
edit
 

AleX413

опытный

Народ, ну вы хоть смотрите чьи художества постите :)
Это же "Космопоиск", Вадим Чернобров и иже с ним... Это те же торсионщики :)
 
MD Serg Ivanov #09.03.2007 10:23
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Ну идея-то гораздо древнее Космопоиска. Не в первой озвучивается.
По-любому остануться: одна дамба с ж/д переходом, вторая дамба с автомобильным переходом, закрытый водоем-гавань между ними, ворота для пропуска судов и углубленный за счет намыва дамб фарватер.
Может и локальное улучшение климата получится. Тем более можно и охлаждать- если понадобиться.
А тоннель или мост в сейсмическом районе и дороже и ненадежнее.
 
+
-
edit
 

AleX413

опытный

А где строить-то собрались? Вот в этой зеленой помойке?

Надо бы прикинуть площадь заливчика и высоту приливов в нем. Тогда узнаем сколько будем качать. И в механических джоулях, и в тепловых...

yuu2
Они не ловить. Они в основном качать с юга на север собрались. Но силами приливов. А электричество так, на моторы шлюзов хватит - и ладно.

Магадан не замерзнет. А вот на Камчатке будет хреновато
 
MD Serg Ivanov #09.03.2007 16:39
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Высота приливов 2,3-2,8м. Примем 2,5м. При площади огороженного дамбами залива 10х10= 100кв.км это дает 20млн. куб м в час.
Прикреплённые файлы:
 
 
MD Serg Ivanov #09.03.2007 17:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
При разности температур воды в 5 градусов, тепловая мощность девайса составит примерно 120ГВт, что равносильно сжиганию примерно 150млн.т угля в год.
Всё Охотское море вполне может стать незамерзающим..
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
>Какого рода теракты? Что страшного случится, если дамбу подорвать?
Восстановление её может затянуться на больший срок, чем перенесет изнежившаяся от тепла природа и экономика Приморья.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
MD Serg Ivanov #09.03.2007 18:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Насыпная (намывная) дамба - сооружение довольно устойчивое. Подорвать не так просто. А восстановить много легче чем мост, а тем более тоннель.
 
LT Bredonosec #10.03.2007 04:38
+
-
edit
 
Угу, и делается с запасом на всякие бедствия навроде ураганов. Что явно больше мощи имеет, чем взрывчатка.
>Восстановление её может затянуться на больший срок, чем перенесет изнежившаяся от тепла природа и экономика Приморья.
- и потому назло кондуктору пойдем пешком, будем стиснув зубы закалять себя и природу и усиленно не обращать внимания на смеющихся японцев :)
>А что порождает это самое "холодное"? Приливные течения - они в целом ориентированы Восток-Запад т.к. "бегают" за Луной.
- А почему утверждается, что это именно приливное течение? Насколько помню карту, ориентация течений в морях и океанах как с востока на запад, так и наоборот встречается.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
EE Татарин #10.03.2007 13:40  @AidarM#09.03.2007 18:03
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
>>Какого рода теракты? Что страшного случится, если дамбу подорвать?
AidarM> Восстановление её может затянуться на больший срок, чем перенесет изнежившаяся от тепла природа и экономика Приморья.
Многие годы? :)
Никак не меньше, потому что климат - климатом, а годы бывают и теплые, и холодные - и ничего, природа с экономикой как-то переносят.

Да и вообще: что ж такое надо рвануть? Не иначе как ядерный фугас.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
RU вантох #10.03.2007 15:46
+
-
edit
 

вантох

опытный

В Приморье главный регулятор температуры - материк - горы, ледяные зимой и подогретые летом. Несколько десятков км площади чуть более теплого течения могут только ухудшить климат - добавят ЕЩЕ осадков зимой. Как бы ледяной щит типа Гренландского расти не начал.

"Находясь на границе самого большого в мире материка и величайшего из океанов, Приморский край постоянно испытывает на себе влияние этих двух гигантов. Решающее значение имеет не столько расположение края в довольно низких широтах умеренного пояса, сколько его положение на краю огромного материка Азии, сильно охлаждающегося зимой и подогревающегося летом.
Погоду в Приморье диктуют муссоны. Зимой территория края находится под преобладающим воздействием очень холодных и сухих воздушных масс, формирующихся в области мощного азиатского антициклона. Результирующий поток воздуха направлен с районов Китая на юго-восток, от области азиатского антициклона к области более низкого давления, располагающийся над Тихим океаном и окраинными морями."
Зима в крае, чаще с дефицитом осадков, а по температурному режиму близкая к многолетним значениям или выше их. Холодные зимы (среднемесячные значения ниже нормы на 2-3°C) довольно редки."

Примпогода.ру - Страница не найдена

Погода и климат Приморского края

// www.primpogoda.ru
 

При тамошних льдах и штормягах насыпную дамбу просто ээ...
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  
MD Serg Ivanov #12.03.2007 11:27
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Дык пробовать надо, чего получится с климатом.. Натурный эксперимент - остановиться всегда можно. Незамерзающие порты - уже неплохой результат.
Дамба намывается земснарядами. Естественно, в районе уреза воды укрепляется щебнем и бетонными плитами.
 
MD Serg Ivanov #19.03.2007 09:58
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Схема из ТМ 3-2007
Прикреплённые файлы:
Sah.jpg (скачать) [123 кБ]
 
 
 
RU MIKLE #19.03.2007 10:23  @вантох#10.03.2007 15:46
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
вантох> В Приморье главный регулятор температуры - материк - горы, ледяные зимой и подогретые летом. Несколько десятков км площади чуть более теплого течения могут только ухудшить климат - добавят ЕЩЕ осадков зимой. Как бы ледяной щит типа Гренландского расти не начал.

на любом побережье-главный регулятор-водоём.

главнее только горные хребты от 4000, прикрывающие месность с севера/юга.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU вантох #21.03.2007 18:17  @MIKLE#19.03.2007 10:23
+
-
edit
 

вантох

опытный

MIKLE> на любом побережье-главный регулятор-водоём.
MIKLE> главнее только горные хребты от 4000, прикрывающие месность с севера/юга.
Так вроде там зимой азиатский как раз антициклон - холодный ветер ОТ берега.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  
MD Serg Ivanov #21.03.2007 19:05
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Будет в Магадане как в Мурманске. Пальм не будет...
 
DE Бяка #21.03.2007 22:39  @Bredonosec#08.03.2007 18:30
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Bredonosec> даже с "воронкой" нереальные? :?

Абсолютно.
 
TR Fakir #27.11.2007 14:41  @Серокой#06.03.2007 20:37
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Серокой> Не, серьёзно. Жаль, у нас переезд на работе, сканера нет ,а то отсканил бы статью из ТМ.

Всё уже украдено до нас. Или почти всё :)


Сетевой архив "Техники-молодёжи" начиная с пятьдесят лохматых годов - и даже за 1935-й есть номера, вот такие раритеты :)
В одном журнале 50-х с умилением обнаружил статью своего бывшего научрука :)
Пожалуй, распечатаю в десяти экземпляр и при случае подарю - старик точно обрадуется, он любит себя коллекционировать и друзьям презентовать :F

Серокой> Да, ЖД сообщение с Сахалином нужно. Но почему не туннель? При Сталине построили оба портала. Япония как пример - все острова соеденены! Почему дамба?

Порталы точно построили, а вот внутри что и насколько - вопрос...
Кстати, мой отец видел материковый портал в начале 80-х, но только в бинокль издалека - там на несколько километров вокруг порталов на обоих берегах была запретная зона.
Но дамба-то, поди, подешевле будет, и пропускная способность выше.

А если еще получится бонус в качестве хоть дохленькой электростанции, плюс удобная гавань в "вилке" V-образной дамбы, не говоря об улучшении климата - так и вовсе шикарно.

AidarM> Восстановление её может затянуться на больший срок, чем перенесет изнежившаяся от тепла природа и экономика Приморья.

А если "Три ущелья" подорвать - пол-Китая смоет. А Голландия так и вовсе... ;)
Жить вообще вредно - от этого умирают.
 
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru