-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/b/i/biology.asvu.ru/images/128x128-crop/tmp3D0-60.jpg)
Всё, что вы боялись спросить про биологию, генетику, биохимию, биофизику и др.
Теги:
Wyvern-2
>>ускорить передачу импульсов по нервам можно (в межнейронных синапсах вставочных нейронов) - стрихнином
Vale> Садист.
Просто Убивец.
Ваш MD Г.Лектер
В молодости по дуррррррррррррррррри я кстати принял большую дозу стрихнина.. девушка осталась довольна - я нет
Судороги во время плавания в холодной воде - просто нежные поглаживания
Ник
Vale> Садист.
Просто Убивец.Ваш MD Г.Лектер
В молодости по дуррррррррррррррррри я кстати принял большую дозу стрихнина.. девушка осталась довольна - я нет
Судороги во время плавания в холодной воде - просто нежные поглаживанияНик
инфо
инструменты
Vale
К психиатру - обращался? 
Ну так сам и ответил. Не вся. То, что в органеллах - отдельно.
Кстати митохондриальная ДНК наследуется по материнской линии.
Потому что митохондрия сперматозоида в оплодотворенную яйцеклетку не попадает.
Ну так сам и ответил. Не вся. То, что в органеллах - отдельно.
Кстати митохондриальная ДНК наследуется по материнской линии.
Потому что митохондрия сперматозоида в оплодотворенную яйцеклетку не попадает.
Vale> К психиатру - обращался?
Сильно удивишься - ДА
Потому как история с девушкой (не с стрихнином ) дошла до декана - а он был профессор психиатр (а девушка - дочь заведующего кафедрой)
Vale> ----------
Vale> Кстати митохондриальная ДНК наследуется по материнской линии.
Vale> Потому что митохондрия сперматозоида в оплодотворенную яйцеклетку не попадает.
И на этот счет (при всей вроде бы логичности) есть сУмнения
Ник
Сильно удивишься - ДА
Потому как история с девушкой (не с стрихнином ) дошла до декана - а он был профессор психиатр (а девушка - дочь заведующего кафедрой) Vale> ----------
Vale> Кстати митохондриальная ДНК наследуется по материнской линии.
Vale> Потому что митохондрия сперматозоида в оплодотворенную яйцеклетку не попадает.
И на этот счет (при всей вроде бы логичности) есть сУмнения
Ник
russo
Vale> russo, по русски node - перехват Ранвье. И таки именно миелинизация - основной "ускоритель"(на порядки), диаметр волокна это так, в разы... Еще можно тогда разные типы синапсов вспомнить..
А я что написал?
Порядок-два и есть. И эмпирику привел
Про синапсы - вопросов нет, те же GABA на теле аксона (уж не говорю о синапсе в конце аксона, там вообще много веселого можно учудить). Тем ни менее вопрос был насколько я понял просто о скорости пропогации по телу клетки.
Спасибо за правильный термин
ЗЫ Забыл добавить. Все перифирийные аксоны миелинированы, так что диаметр является основным фактором который меняет скорость пропогации имульста. А от неё зависят многие вещи, например минимальная длина "рукава" с записывающими электродами
А я что написал?
Порядок-два и есть. И эмпирику привел Про синапсы - вопросов нет, те же GABA на теле аксона (уж не говорю о синапсе в конце аксона, там вообще много веселого можно учудить). Тем ни менее вопрос был насколько я понял просто о скорости пропогации по телу клетки.
Спасибо за правильный термин
ЗЫ Забыл добавить. Все перифирийные аксоны миелинированы, так что диаметр является основным фактором который меняет скорость пропогации имульста. А от неё зависят многие вещи, например минимальная длина "рукава" с записывающими электродами
Это сообщение редактировалось 12.11.2007 в 23:53
Ник, с какой целью-то стрихнин принимал? Да еще в больших дозах. Судя по присутствию девушки, можно и догадаться. Но... что именно это дало (дает)?
За меня можно не переживать: я по-любому стрихнином баловаться не собираюсь. Не настолько глуп.
Просто интересно - для самообразования.
За меня можно не переживать: я по-любому стрихнином баловаться не собираюсь. Не настолько глуп.
Просто интересно - для самообразования.
AGRESSOR> Ник, с какой целью-то стрихнин принимал? Да еще в больших дозах.
AGRESSOR> Просто интересно - для самообразования.
Для эрекции. Вернее для мегаэрекции В лечебных (микро)дозах стрихнин при длительном приеме улучшает вт.ч. эректильную функцию. А вот в субтоксических и токсичеких - вызывает просто непрерывный, независящий от обстоятельств стояк. Раньше так даже диагносцировали отравление стрихнином.
(сегодня в этом нет необходимости, того же можно добиться инъекцией альфаблокатора или папаверина в пещеристое тело)
Ник
AGRESSOR> Просто интересно - для самообразования.
Для эрекции. Вернее для мегаэрекции
В лечебных (микро)дозах стрихнин при длительном приеме улучшает вт.ч. эректильную функцию. А вот в субтоксических и токсичеких - вызывает просто непрерывный, независящий от обстоятельств стояк. Раньше так даже диагносцировали отравление стрихнином.(сегодня в этом нет необходимости, того же можно добиться инъекцией альфаблокатора или папаверина в пещеристое тело)
Ник
Кто скажет - сколько минимально особей нужно для постоянного существования вида?
Т.е. с какого порога неизбежно вымирание?
Т.е. с какого порога неизбежно вымирание?
До какого сечения восстанавливаются сосуды? Т.е. я слышал, что у капилляров любого живого существа есть возможность прорастать в обход поврежденных участков. Но при росте размера сосуда эта способность утрачивается. Понятно, что новая аорта или артерия не прорастут. С каких диаметров сосудов это прекращается и почему?
MIKLE> сколько синапсов на нейрон у человека?
Каких? И у какого нейрона? Потому как без уточнения ответ колеблеться от ОДИН и до СОТНИ
Ник
Каких?
И у какого нейрона? Потому как без уточнения ответ колеблеться от ОДИН и до СОТНИ Ник
AGRESSOR> До какого сечения восстанавливаются сосуды?
IMHO с любого, при условии, что это капиляр Артериолы и венулы - сложные образования, у артериол вааще есть иннервированные мышечные структуры. Но сие не (очень)страшно ибо в сосудистой сети масса коллатералей - фактически не дублированны только некоторые крупные сосуды
Ник
IMHO с любого, при условии, что это капиляр
Артериолы и венулы - сложные образования, у артериол вааще есть иннервированные мышечные структуры. Но сие не (очень)страшно ибо в сосудистой сети масса коллатералей - фактически не дублированны только некоторые крупные сосуды Ник
MIKLE>> сколько синапсов на нейрон у человека?
Wyvern-2> Каких? И у какого нейрона? Потому как без уточнения ответ колеблеться от ОДИН и до СОТНИ
Wyvern-2> Ник
гм помнится, у мыши. котрую эмулировали. было больше...
Wyvern-2> Каких?
И у какого нейрона? Потому как без уточнения ответ колеблеться от ОДИН и до СОТНИ Wyvern-2> Ник
гм помнится, у мыши. котрую эмулировали. было больше...
MIKLE>>> сколько синапсов на нейрон у человека?
Wyvern-2>> Каких? И у какого нейрона? Потому как без уточнения ответ колеблеться от ОДИН и до СОТНИ
MIKLE> гм помнится, у мыши. котрую эмулировали. было больше...
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
(перенаправлено с «Нейроны»)Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 12 февраля 2012;
проверки требуют 2 правки.
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 12 февраля 2012;
проверки требуют 2 правки.
…
// Дальше — ru.wikipedia.org
Ник
Wyvern-2>> Каких?
И у какого нейрона? Потому как без уточнения ответ колеблеться от ОДИН и до СОТНИ MIKLE> гм помнится, у мыши. котрую эмулировали. было больше...
Нейрон — Википедия
НейронМатериал из Википедии — свободной энциклопедии
(перенаправлено с «Нейроны»)Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 12 февраля 2012;
проверки требуют 2 правки.
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 12 февраля 2012;
проверки требуют 2 правки.
…
// Дальше — ru.wikipedia.org
Ник
оттуда
Один нейрон может иметь связи с 20-ю тысячами других нейронов.
?
Один нейрон может иметь связи с 20-ю тысячами других нейронов.
?
MIKLE> оттуда
MIKLE> Один нейрон может иметь связи с 20-ю тысячами других нейронов.
MIKLE> ?
Угу. Насколько помню такие есть только в ретикулярной формации, и их единицы.
Ник
MIKLE> Один нейрон может иметь связи с 20-ю тысячами других нейронов.
MIKLE> ?
Угу. Насколько помню такие есть только в ретикулярной формации, и их единицы.
Ник
MIKLE> сколько синапсов на нейрон у человека?
В среднем получает десять тысяч и делает тысячу соединений. Но это конечно средняя температура по больнице.
Зы Глянул Принципы Нейрологии, 4th ed. Кандел и Шварц пишут:
Перефирия:
Один моторный аксон иннервирует от ста (глаз) до >тысячи (нога) мускульных волокон . Сколько синапсов приходится на одно волконо не знаю, в книжке написано "много", инет копать или считать площади лень. Плюс около ста соединенй с сенсорными нейронами
Каждый сенсорный нейрон контактирует 500-1000 моторных, 2-6 синапса на соединение. Плюс само сенсорное соединение, типа волосков в ухе
Плюс ингибирующие синапсы к обоим выщеперечисленным категориям. Плюс ещё отдельные финтифлюшки, но их мало
Центр(мозг):
Сам черт ногу сломит, количество соединений зависит от региона. Например в гиппокампусе 5000 CA3 клеток конвергируются на одну CA1 клетку.
Ник - Пуркинже (Purkinje) клетки в мозжечке получают до 100,000 соединений.
В среднем получает десять тысяч и делает тысячу соединений. Но это конечно средняя температура по больнице.
Зы Глянул Принципы Нейрологии, 4th ed. Кандел и Шварц пишут:
Перефирия:
Один моторный аксон иннервирует от ста (глаз) до >тысячи (нога) мускульных волокон . Сколько синапсов приходится на одно волконо не знаю, в книжке написано "много", инет копать или считать площади лень. Плюс около ста соединенй с сенсорными нейронами
Каждый сенсорный нейрон контактирует 500-1000 моторных, 2-6 синапса на соединение. Плюс само сенсорное соединение, типа волосков в ухе
Плюс ингибирующие синапсы к обоим выщеперечисленным категориям. Плюс ещё отдельные финтифлюшки, но их мало
Центр(мозг):
Сам черт ногу сломит, количество соединений зависит от региона. Например в гиппокампусе 5000 CA3 клеток конвергируются на одну CA1 клетку.
Ник - Пуркинже (Purkinje) клетки в мозжечке получают до 100,000 соединений.
Это сообщение редактировалось 14.11.2007 в 01:41
MIKLE>> сколько синапсов на нейрон у человека?
russo> В среднем десять тысяч. НО это конечно средняя температура по больнице.
Перебор. Если в среднем - то всё же сотни То о чем вы с Мишей говорите - исключение
Ник
russo> В среднем десять тысяч. НО это конечно средняя температура по больнице.
Перебор. Если в среднем - то всё же сотни То о чем вы с Мишей говорите - исключение
Ник
Wyvern-2> Перебор. Если в среднем - то всё же сотни То о чем вы с Мишей говорите - исключение
В среднем именно 10,000. Цифра из Кандел&Шварц, четвертое издание.
В среднем именно 10,000. Цифра из Кандел&Шварц, четвертое издание.
Wyvern-2>> Перебор. Если в среднем - то всё же сотни То о чем вы с Мишей говорите - исключение
russo> В среднем именно 10,000. Цифра из Кандел&Шварц, четвертое издание.
Тады - ой! Только не забываем про нейроны имеющие один единственный синапс - такие тоже есть
Ник
russo> В среднем именно 10,000. Цифра из Кандел&Шварц, четвертое издание.
Тады - ой!
Только не забываем про нейроны имеющие один единственный синапс - такие тоже есть Ник
ED> а вся ли информация об организме записана в ДНК клетки? Есть же ещё митохондриальная ДНК.
А некоторые белки (те же прионы) вообще без ДНК обходятся
А некоторые белки (те же прионы) вообще без ДНК обходятся
MIKLE> а если уточнить. в мозгу?
В мозгу в среднем пожалуй те же 10,000 на нейрон. По регионам я перечислять не буду - их там много, регионов. Конкретно что-то интересует?
В мозгу в среднем пожалуй те же 10,000 на нейрон. По регионам я перечислять не буду - их там много, регионов. Конкретно что-то интересует?
да нет, просто както спорили, народ не верил... просто даже при всём упрощении при 10 в какой там колличестве нейронов каждая лишня связь нехило усложняет систему. при порядкаках 10000 всё становится просто неописуемо. собсвенно если ту мыш эмулировани несколько сек. то до человека там было порядка три ещё...
MIKLE> да нет, просто както спорили, народ не верил... просто даже при всём упрощении при 10 в какой там колличестве нейронов каждая лишня связь нехило усложняет систему. при порядкаках 10000 всё становится просто неописуемо. собсвенно если ту мыш эмулировани несколько сек. то до человека там было порядка три ещё...
Это точно. Причем мышь эмулировали несколько секунд просто потому что больше времени ихний суперкомпьютер просто не потянул бы Да и мозг они воспроизвели не полностью, опять же мощИ компутера не хватило.
По себе сужу - сейчас делаю курсовую. В принципе не так сложно - эмуляция одного аксона. Вроде делов-то - синусоидная стимуляция током + градиент калия снаружи клетки. Но блин сколько это работы будет... Как представлю как мой бедный 2.2ГГц атлон с гигом оперативной памяти будет это все со скрипом считать - аж жаль его становится Симуляция сотни микросекунд займет в мэтлабе пожалуй где-то пару минут реального времени (скорее всего даже больше). И это просто одиночный, бесконечный аксон в однородной среде
Это точно. Причем мышь эмулировали несколько секунд просто потому что больше времени ихний суперкомпьютер просто не потянул бы
Да и мозг они воспроизвели не полностью, опять же мощИ компутера не хватило. По себе сужу - сейчас делаю курсовую. В принципе не так сложно - эмуляция одного аксона. Вроде делов-то - синусоидная стимуляция током + градиент калия снаружи клетки. Но блин сколько это работы будет... Как представлю как мой бедный 2.2ГГц атлон с гигом оперативной памяти будет это все со скрипом считать - аж жаль его становится
Симуляция сотни микросекунд займет в мэтлабе пожалуй где-то пару минут реального времени (скорее всего даже больше). И это просто одиночный, бесконечный аксон в однородной среде
Это сообщение редактировалось 15.11.2007 в 01:20
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 11.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
