-
/full_gallery_2749.jpg)
Новые вагоны (мой бедный мозг!)
Теги:
Balancer
Татарин> А в чём смысл делать в одном вагоне спальные места с сидячими? 
Далеко не все пассажиры едут от конечной до конечной точки Многие подсаживаются/сходят по пути. Правда, тут можно сидячие вагоны цеплять.
Далеко не все пассажиры едут от конечной до конечной точки
Многие подсаживаются/сходят по пути. Правда, тут можно сидячие вагоны цеплять.
инфо
инструменты
Бяка
Balancer> Далеко не все пассажиры едут от конечной до конечной точки Многие подсаживаются/сходят по пути. Правда, тут можно сидячие вагоны цеплять.
Кстати, расскажу ка я о том, как продаются билеты на поезда дальнего (по немецким понятиям) следования.
25% скидки получают только за то, что заказ и оплата билетов произошли более чем за 7 дней до отправления. Доплатив 5 Евро, пассажир получает закреплённое за ним место ( проводник вешает над местом табличку с именем пассажира). Т.к. большинство народа заранее планирует такие поездки, то хорошо известно и потребное количество сидячих или лежачих мест. В определённых возможностях конфигурация поезда меняется.
Народ, который заранее не планирует, имеет возможность ехать как сидя, если есть свободные места, так и лёжа, но на своём багаже, или на полу вагонов. Это не запрещено.
Многие подсаживаются/сходят по пути. Правда, тут можно сидячие вагоны цеплять.Кстати, расскажу ка я о том, как продаются билеты на поезда дальнего (по немецким понятиям) следования.
25% скидки получают только за то, что заказ и оплата билетов произошли более чем за 7 дней до отправления. Доплатив 5 Евро, пассажир получает закреплённое за ним место ( проводник вешает над местом табличку с именем пассажира). Т.к. большинство народа заранее планирует такие поездки, то хорошо известно и потребное количество сидячих или лежачих мест. В определённых возможностях конфигурация поезда меняется.
Народ, который заранее не планирует, имеет возможность ехать как сидя, если есть свободные места, так и лёжа, но на своём багаже, или на полу вагонов. Это не запрещено.
А вообще есть документ, который никто пока не отменял:
2.5. ГИГИЕНА И ЭПИДЕМИОЛОГИЯ НА ТРАНСПОРТЕ
Санитарные правила по организации пассажирских
перевозок на железнодорожном транспорте
Санитарно-эпидемиологические правила
СП 2.5.1198-03
Избранное из него:
То есть о таких вагонах вообще ничего не говорится, и такие вагоны по санитарным нормам вообще говоря запрещены.
2.5. ГИГИЕНА И ЭПИДЕМИОЛОГИЯ НА ТРАНСПОРТЕ
Санитарные правила по организации пассажирских
перевозок на железнодорожном транспорте
Санитарно-эпидемиологические правила
СП 2.5.1198-03
Избранное из него:
5.1.1. Архитектурно-композиционное решение вагона должно соответствовать его типу, назначению и классности.
Спальный вагон может быть класса "люкс", первого, второго и третьего класса. Вагон люкс, 1 и 2 класса
предполагает купейное исполнение, 3 класса - плацкартное исполнение.
В каждом купе класса "люкс" устанавливается 1 спальный диван, душевой модуль, умывальник и туалет.
Вагон первого класса - в купе 2 спальных дивана, 2 туалета общего пользования на вагон.
Вагон второго класса - 9 купе по два дивана и 2 полки для лежания, 2 туалета общего пользования. Трехъярусное
размещение полок для лежания в купе запрещается.
Вагон третьего класса - открытого типа. В каждом отсеке 3 дивана и 3 полки для лежания, 2 туалета общего
пользования на вагон.
| № | показатели | 1класс | 2 класс | 3 класс |
| 1 | Дверь купе | 1900х650 | 1900х650 | --- |
| 2 | Высота купе | 2300 | 2300 | 2300 |
| 3 | Длина купе | 2100 | 2100 | 2100 |
| 4 | Ширина купе | 2000 | 1900 | 1900 |
| 5 | Спальная полка, длина | 1900 | 1830-верхняя,1840-нижняя | 1670-верхняя,1770-нижняя |
| Спальная полка, ширина | не менее 700 | 600 | 600 | |
| 6 | Расстояние от пола до нижнего дивана | не менее 420 | не менее 420 | не менее 420 |
| 7 | Расстояние по высоте между диваном и спальной полкой | не менее 1000 | не менее 1000 | не менее 1000 |
| 8 | Ширина прохода между диванами и спальными полками | 500 | 530 | 530 |
То есть о таких вагонах вообще ничего не говорится, и такие вагоны по санитарным нормам вообще говоря запрещены.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Серокой> То есть о таких вагонах вообще ничего не говорится, и такие вагоны по санитарным нормам вообще говоря запрещены.
Нормы можно и пересмотреть. Так что или вагоны будут бегать с нарушением норм и всем будет пофиг, или нормы урежут...
Нормы можно и пересмотреть. Так что или вагоны будут бегать с нарушением норм и всем будет пофиг, или нормы урежут...
Balancer> Нормы можно и пересмотреть.
Угу, это ж не молдавскогрузинское вино. :-/
Угу, это ж не молдавскогрузинское вино. :-/
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Татарин>Ясно же, что на маршруте "Москва-Питер" не поспишь
Почему? Я замечательно спал.
Почему? Я замечательно спал.
Народ, а почему нет вагонов для коротких линий (до 8 часов) с салоном и креслами как в самолёте? Про вандалоустойчивость пока забудем.
Naturalist
Интересно, а дабл декер в варианте замены плацката на купейный двухэтажный вагон наверное вписался бы в старые санитарные нормы, увеличив при том плотность пассажиров на один вагон?
Вот например дабл декер от Бомбардье:
дабл декер в Нью-Джерси:
Вот например дабл декер от Бомбардье:
дабл декер в Нью-Джерси:
Это сообщение редактировалось 07.12.2007 в 22:25
au>почему нет вагонов для коротких линий (до 8 часов) с салоном и креслами как в самолёте?
Почему нет? Я ездил на таких.
Почему нет? Я ездил на таких.
au>>почему нет вагонов для коротких линий (до 8 часов) с салоном и креслами как в самолёте?
ED> Почему нет? Я ездил на таких.
Именно. См. ЭД4МК.
ED> Почему нет? Я ездил на таких.
Именно. См. ЭД4МК.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Naturalist> Интересно, а дабл декер в варианте замены плацката на купейный двухэтажный вагон наверное вписался бы в старые санитарные нормы, увеличив при том плотность пассажиров на один вагон?
А это обсуждали. )
http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?id=56145
А это обсуждали. )
http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?id=56145
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
А европейские спальные вагоны (во всяком случае те, которые нас с ними соединяют) как раз задуманы с трехэтажными полками хотя поддерживают и двухэтажный вариант. Причем полки у них довольно широкие.
хотя поддерживают и двухэтажный вариант. Причем полки у них довольно широкие.
Vale
Да, но зуб даю, у них продумана и вентиляция (чтобы и нижнему тепло, и верхнему не жарко), и защита от падения- вот те рамни, что на фото - вы в них верите в вагоне на Мухосранск?
У нас, по привычке, на эксплуатацию деньги не учитывают. То есть ремни будут обязательными только после того, как пару людей инвалидами станут после падения с третьей полки - и засудят МПС
У нас, по привычке, на эксплуатацию деньги не учитывают. То есть ремни будут обязательными только после того, как пару людей инвалидами станут после падения с третьей полки - и засудят МПС
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Ну, конструктивно ремни есть даже на плацкарте, и чисто теоретически доступны по запросу у проводника. Но кто-либо хоть раз их спрашивал? Я вот нет.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Это у проводника рефлекс должен быть, уж извини... А не у тебя вопрос.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Серокой>См. ЭД4МК
Судя по ссылке, эту электричку в 1999 году сделали. А я ездил в 1979. Из Кирова в Горький. И не на электричке, а в составе обычного поезда. Билеты как в общий вагон продавались. Снаружи обычный вагон, внутри обычные тамбуры, туалеты (купе проводника не помню), "самолётные" кресла 3+3, багажные полки сверху.
Очень понравилось - чисто, удобно.
В 90-х встретились эти же вагоны уже у нас. Ходили по марщруту Ачинск-Ужур. Только укатанные вдрызг, кресла уже не откидывались, весь салон, включая кресла, покрашен страшной масляной краской тёмно-красно-коричневого цвета. Жуть.
Через пару лет эти вагоны исчезли.
Судя по ссылке, эту электричку в 1999 году сделали. А я ездил в 1979. Из Кирова в Горький. И не на электричке, а в составе обычного поезда. Билеты как в общий вагон продавались. Снаружи обычный вагон, внутри обычные тамбуры, туалеты (купе проводника не помню), "самолётные" кресла 3+3, багажные полки сверху.
Очень понравилось - чисто, удобно.
В 90-х встретились эти же вагоны уже у нас. Ходили по марщруту Ачинск-Ужур. Только укатанные вдрызг, кресла уже не откидывались, весь салон, включая кресла, покрашен страшной масляной краской тёмно-красно-коричневого цвета. Жуть.
Через пару лет эти вагоны исчезли.
Это сообщение редактировалось 08.12.2007 в 06:14
>По цене - пока нет. Только если на акцию попасть
Уже да.
Купе от Нерюнгри-до Москвы 8500 р. И ехать почти неделю, что-то кушать и пр. А еще от нас до Нюрки 2500 р. А на самолете 13500р и шесть часов лету.
Уже да.
Купе от Нерюнгри-до Москвы 8500 р. И ехать почти неделю, что-то кушать и пр. А еще от нас до Нюрки 2500 р. А на самолете 13500р и шесть часов лету.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Серокой>>См. ЭД4МК
ED> Судя по ссылке, эту электричку в 1999 году сделали. А я ездил в 1979. Из Кирова в Горький. И не на электричке, а в составе обычного поезда. Билеты как в общий вагон продавались. Снаружи обычный вагон, внутри обычные тамбуры, туалеты (купе проводника не помню), "самолётные" кресла 3+3, багажные полки сверху.
А, понял. Я на таком из Луги до Пскова ехал, там неэлектрифицированный участок. Такие же вагоны летом до Питера от Москвы пускают. Только вы точно помните, что 3+3? Я ехал 2+2, причём одна пара ориентирована по ходу движения, вторая против.
И это действительно не электричка, а просто сидячий вагон. Купе проводника там есть, кстати. )
Вот такого типа, только бывают ещё и с откидными столиками в спинке переднего кресла. И с нормальными меняющимися подголовниками.
(Взято здесь: http://train-photo.ru/details.php?image_id=33893)
ED> Судя по ссылке, эту электричку в 1999 году сделали. А я ездил в 1979. Из Кирова в Горький. И не на электричке, а в составе обычного поезда. Билеты как в общий вагон продавались. Снаружи обычный вагон, внутри обычные тамбуры, туалеты (купе проводника не помню), "самолётные" кресла 3+3, багажные полки сверху.
А, понял. Я на таком из Луги до Пскова ехал, там неэлектрифицированный участок. Такие же вагоны летом до Питера от Москвы пускают. Только вы точно помните, что 3+3? Я ехал 2+2, причём одна пара ориентирована по ходу движения, вторая против.
И это действительно не электричка, а просто сидячий вагон. Купе проводника там есть, кстати. )
Вот такого типа, только бывают ещё и с откидными столиками в спинке переднего кресла. И с нормальными меняющимися подголовниками.
(Взято здесь: http://train-photo.ru/details.php?image_id=33893)
Прикреплённые файлы:
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
не, 3+3 - не бывает, некуда впихнуть
Я сам постоянно в юности таким пользовался - поезд такой ходил "Вязовая-Челябинск" (и сейчас он есть, только конечный пункт немного другой). Столики есть в спинках, да..
Я сам постоянно в юности таким пользовался - поезд такой ходил "Вязовая-Челябинск" (и сейчас он есть, только конечный пункт немного другой). Столики есть в спинках, да..
Серокой>Только вы точно помните, что 3+3?
Нет, неточно
Но кресла были не такие, как на снимке. Намного "круче". Удобные, мягкие, с высокими откидывающимися спинками, как в хорошем самолёте или междугороднем автобусе.
Нет, неточно
Но кресла были не такие, как на снимке. Намного "круче". Удобные, мягкие, с высокими откидывающимися спинками, как в хорошем самолёте или междугороднем автобусе.
ED> Но кресла были не такие, как на снимке. Намного "круче".
Ну в общем да, это и впрямь какие-то убогие кресла. Даже без столиков. ) Просто что откопал сходу, то и вывесил, а сам я не фотографировал то, на чём ехал.
Ну в общем да, это и впрямь какие-то убогие кресла. Даже без столиков. ) Просто что откопал сходу, то и вывесил, а сам я не фотографировал то, на чём ехал.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Balancer> По цене - пока нет. Только если на акцию попасть. До Махачкалы самолётом - около 4 тыс., плацкарт - 1500, автобус - 2000р. Но когда "Сибирь" рынок завоёвывала - можно было за 1000р. слетать, но такого больше нет.
По цене - нет, а по себестоимости (добавить к жд цене дотацию и вычесть из авиацены налоги на импорт самолётов) - уже да.
Серокой> То есть о таких вагонах вообще ничего не говорится, и такие вагоны по санитарным нормам вообще говоря запрещены.
В принципе, третьему классу оно почти соответствует
Просто "3 дивана и 3 полки" заменяются на "2 дивана и 4 полки"
А то, что нормальный человек на полке длиной 1670мм уместится не может - очевидно.
Ведмедь> не, 3+3 - не бывает, некуда впихнуть
Угу - ширина вагона ЕМНИП 2.65 - почти как в автобусе. Хотя непонятно, почему тут так, а у электрички больше.
По цене - нет, а по себестоимости (добавить к жд цене дотацию и вычесть из авиацены налоги на импорт самолётов) - уже да.
Серокой> То есть о таких вагонах вообще ничего не говорится, и такие вагоны по санитарным нормам вообще говоря запрещены.
В принципе, третьему классу оно почти соответствует
Просто "3 дивана и 3 полки" заменяются на "2 дивана и 4 полки"
А то, что нормальный человек на полке длиной 1670мм уместится не может - очевидно.
Ведмедь> не, 3+3 - не бывает, некуда впихнуть
Угу - ширина вагона ЕМНИП 2.65 - почти как в автобусе. Хотя непонятно, почему тут так, а у электрички больше.
Dem_anywhere> В принципе, третьему классу оно почти соответствует
Там расстояние от третьей полки до потолка никакущее. Попробуй, скажем, свитер стянуть! Это и на второй полке с трудом сделаешь... (
Dem_anywhere> А то, что нормальный человек на полке длиной 1670мм уместится не может - очевидно.
Ага... Это самая печаль. Я однажды уместился на этой полке. При этом - было лето - я лёг поперёк полки, а голова почти в открытое окно. )
Там расстояние от третьей полки до потолка никакущее. Попробуй, скажем, свитер стянуть! Это и на второй полке с трудом сделаешь... (
Dem_anywhere> А то, что нормальный человек на полке длиной 1670мм уместится не может - очевидно.
Ага... Это самая печаль. Я однажды уместился на этой полке. При этом - было лето - я лёг поперёк полки, а голова почти в открытое окно. )
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
> Там расстояние от третьей полки до потолка никакущее. Попробуй, скажем, свитер стянуть! Это и на второй полке с трудом сделаешь...
там под потолком куча всяких разных ящиков, да и его сам можно выше сделать (а также пол - ниже)
там под потолком куча всяких разных ящиков, да и его сам можно выше сделать (а также пол - ниже)
Агрессор>>>На багажной полке спать доводилось?
Это ещё фигня. Я вот на багажной полочке в электричке спал
ничего, только поддувало малость с окна.
А по поводу 3-х ярусных купе - ездил в таком в поезде Берлин-Москва. Не особо понравилось - лежишь как в гробу, подымаешься по лесенке... в наших купе поудобнее.
Это ещё фигня. Я вот на багажной полочке в электричке спал
ничего, только поддувало малость с окна.А по поводу 3-х ярусных купе - ездил в таком в поезде Берлин-Москва. Не особо понравилось - лежишь как в гробу, подымаешься по лесенке... в наших купе поудобнее.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 06.12.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.12.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
