Чувствую, что дозрел до зеркалки. И...?

 
1 2 3 4 5 6 7 26
RU yacc #08.02.2008 17:36  @вантох#08.02.2008 17:07
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★☆

вантох> Точнее у Д40х. Мотор в объективе на цене практически не сказывается, но современней.
Вот именно - только современнее ( за исключением выше мной описанных случаев где действительно встроенный мотор будет нужен ) :) Для пейзажиста или портретиста ( особливо студийщика ) разницы м-ду тем отвертка ли это или встроен нет никакой :)

вантох> Nikon 105mm f/2.8G IF-ED AF-S VR Micro-Nikkor
вантох> от 24 311 до 28 352 р.
вантох> Nikon 105mm f/2.8D AF Micro-Nikkor
вантох> от 25 651 до 35 032 р.
Э.. дорогой друг, ты представил на суд объективы достаточно дорогого сектора ( около 1000$ и выше ), а с бюджетным как? Ну например есть всякие зумы с F3.5-5.6 или F3.5-4 по цене до 600-700$ поставлю я их на Никон без отвертки? Скажем от той же Сигмы или Тамрона. Ежели тебе не влом дорогие объективы покупать, то зачем тебе Д40? Бери минимум Д80, а лучше Д200/Д300... :) Вот в чем прикол-то! :) Д40 это скорее камера для тех, кто штатник и менять особо не будет :)
RU вантох #08.02.2008 19:23  @yacc#08.02.2008 17:36
+
-
edit
 

вантох

опытный
★★★
вантох>> Точнее у Д40х. Мотор в объективе на цене практически не сказывается, но современней.
yacc> Вот именно - только современнее ( за исключением выше мной описанных случаев где действительно встроенный мотор будет нужен ) :) Для пейзажиста или портретиста ( особливо студийщика ) разницы м-ду тем отвертка ли это или встроен нет никакой :)

Неспешно и AF отверточный, если родной никоновский, работает на D40х, ручками. Кольца диафрагмы и дальности есть, подтверждение наводки загорается. Не хуже мого Зенита ЕМ хи.

вантох>> Nikon 105mm f/2.8G IF-ED AF-S VR Micro-Nikkor
вантох>> от 24 311 до 28 352 р.
вантох>> Nikon 105mm f/2.8D AF Micro-Nikkor
вантох>> от 25 651 до 35 032 р.
yacc> Э.. дорогой друг, ты представил на суд объективы достаточно дорогого сектора ( около 1000$ и выше ), а с бюджетным как? Ну например есть всякие зумы с F3.5-5.6 или F3.5-4 по цене до 600-700$ поставлю я их на Никон без отвертки?

Сравни цены, это бюджеты, родные.
Nikon 55-200mm f/4-5.6G ED AF-S DX Zoom-Nikkor
от 6 450 до 9 881 р.
Nikon 18-70mm f3.5-4.5G ED-IF AF-S DX Zoom Nikkor
от 8 070 до 11 646 р.
Nikon 70-300mm f/4-5.6D ED AF Zoom-Nikkor
от 10 591 до 11 971 р.
Nikon 28-200mm f/3.5-5.6G IF-ED Zoom-Nikkor
от 9 499 до 14 327 р.
Nikon 18-55mm f/3.5-5.6G AF-S DX
от 4 730 до 5 550 р.

Скажем от той же Сигмы или Тамрона.

Только очень очень подумав и ради HSM может Sigму 1.4 или 10-20. И то подумав еще не раз.

Ежели тебе не влом дорогие объективы покупать, то зачем тебе Д40? Бери минимум Д80, а лучше Д200/Д300... :) Вот в чем прикол-то! :) Д40 это скорее камера для тех, кто штатник и менять особо не будет :)

Смотрим внимательно. У меня Д40Х. По матрице и функционалу для небыстрой(несерийной) любительской съемки он не уступает Д80 и Д200. Зачем спрашивается мне переплачивать 20-30 тысяч за гораздо более увесистые/громоздкие тушки с тем же набором основных параметров? Я лучше себе на сэкономленые уникальный макро 105 куплю. А китовый со штативчиками пока неисчерпаем.Ночные и друзей без вспышки в комнате вполне. Счас свой штатив для города доизобрету будет ваще.
Гы, кажется успел - Д40х исчезает из продажи, а Д60 будет еще не завтра с ценой какой? и в принципе 40х не превосходит.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  
RU yacc #08.02.2008 20:23  @вантох#08.02.2008 19:23
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★☆

вантох> Неспешно и AF отверточный, если родной никоновский, работает на D40х, ручками. Кольца диафрагмы и дальности есть, подтверждение наводки загорается. Не хуже мого Зенита ЕМ хи.
Покрути минольту/сони в руках и найди различия в скорости... :) Лишния одна-две десятых секунды тебе что-то решит? :) Особливо если ты, скажем, кэноновский возьмешь из бюджетной серии... :)

вантох> Скажем от той же Сигмы или Тамрона.
вантох> Только очень очень подумав и ради HSM может Sigму 1.4 или 10-20. И то подумав еще не раз.

Пожалуй я отстал от жизни малость - Сигма начала выпускать для Никона объективы с HSM. Я бы тогда рекомендовал вот такой комплект :

Зеркальная цифровая фотокамера NIKON D40X KIT SIGMA AF 18-50/2.8 DC HSM + AF 50-150/2.8 DC HSM

Описание Зеркальная цифровая фотокамера NIKON D40X KIT SIGMA AF 18-50/2.8 DC HSM + AF 50-150/2.8 DC HSM

// www.foto.ru
 


И тогда можно ( кроме чистки сенсора ) на несколько лет забыть проблемы. Вот эти объективы качество картинке дадут гораздо лучше любого кита... :)
RU yacc #08.02.2008 20:53  @вантох#08.02.2008 19:23
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★☆

вантох> Смотрим внимательно. У меня Д40Х. По матрице и функционалу для небыстрой(несерийной) любительской съемки он не уступает Д80 и Д200. Зачем спрашивается мне переплачивать 20-30 тысяч за гораздо более увесистые/громоздкие тушки с тем же набором основных параметров? Я лучше себе на сэкономленые уникальный макро 105 куплю. А китовый со штативчиками пока неисчерпаем.Ночные и друзей без вспышки в комнате вполне.
кстати, насколько я вижу, разница между Д80 и Д40Х по тушкам ( по версии фото.ру ) - всего 10т.р. Ну и что ты на нее возьмешь со встроенным мотором? :)
А Д80 по удобству значительно лучше ( для тех, кто кроме автомата и другими вещами умеет пользоваться и пользуется ). У Никона был хит Д50 - действительно хорошая камера. У кого были деньги, брали Д70 - он удобнее 50-ки и вообще классика. Но даже 50-ки хватает любителю по уши. Даже несмотря на 6 мп - для печати вплоть до 20х30 см этого достаточно.
 
LT Bredonosec #08.02.2008 21:43
+
-
edit
 
вантох> Неспешно и AF отверточный, если родной никоновский, работает на D40х, ручками. Кольца диафрагмы и дальности есть, подтверждение наводки загорается. Не хуже мого Зенита ЕМ хи.

не совсем понял, а какой смысл на автофокусных юзать обьектив без возможности автофокуса? Всё равно ведь искатель не особо блещет - можно ошибиться, а это совсем нехорошо будет..

>Ежели тебе не влом дорогие объективы покупать, то зачем тебе Д40? Бери минимум Д80, а лучше Д200/Д300... :) Вот в чем прикол-то! :) Д40 это скорее камера для тех, кто штатник и менять особо не будет :)
ну, вот тут ты ляпнул :) Насчет айсберга статейку читал? :))
Как-бы, стоимость тушки - едва ли не самое мелкое во всем зоопарке :) И тушка - на пару-тройку-пятерку лет. А линзы - на всю жисть (ну, по крайней мере, надолго). И говорить, что кто берет зеркалку, пусть даж начального уровня, не станет ничего кроме стандартной заычки юзать...
Мож Д40 с мыльницами спутал? :))

>Даже несмотря на 6 мп - для печати вплоть до 20х30 см этого достаточно.
дык на дпревю были сравнения - 10мпикс дает изображение не лучше 6 мпикс.
RU вантох #08.02.2008 22:32  @yacc#08.02.2008 20:23
+
-
edit
 

вантох

опытный
★★★
вантох>> Неспешно и AF отверточный, если родной никоновский, работает на D40х, ручками. Кольца диафрагмы и дальности есть, подтверждение наводки загорается. Не хуже мого Зенита ЕМ хи.
yacc> Покрути минольту/сони в руках и найди различия в скорости... :) Лишния одна-две десятых секунды тебе что-то решит? :) Особливо если ты, скажем, кэноновский возьмешь из бюджетной серии... :)

Еще есть точность фокусировки. И собственно,HSM зачем-то напрягаясь ставят все кто может. Действительно, может оно все-таки нужно, пусть кто-нить объяснит????
Из личных впечатлений - HSM фокусирует беззвучно точно и мгновенно.Говорят за птичкой в полете следит. Отвертки не пользовал.


yacc> Пожалуй я отстал от жизни малость - Сигма начала выпускать для Никона объективы с HSM. Я бы тогда рекомендовал вот такой комплект :
yacc> Зеркальная цифровая фотокамера NIKON D40X KIT SIGMA AF 18-50/2.8 DC HSM + AF 50-150/2.8 DC HSM :: FOTO.RU
yacc> И тогда можно ( кроме чистки сенсора ) на несколько лет забыть проблемы. Вот эти объективы качество картинке дадут гораздо лучше любого кита... :)

У этих сигм там плохой рейтинг,на уровне кита ника 17-55 И несравнимо больший вес и цена.Их вообще-то рекомендуют выбирать поштучно. Сомнительна резкость на 2,8. У большого стаба нет. За что спрашивается платить? Похоже у них просто случилася распродажа сигм налетай подешевело. Еще на прошлой неделе жаловались что для никонов с объективами туго.

На разницу в 10 тыс между тушками Д40х и Д80 можно взять к киту вот Это легкое(335 грам и внутренняя фокусировка против 700 сигмовского кРакодила с внешней и на четверть меньшим зумом), со стабом и рейтингом около 5
NIKON AF-S 55-200 mm f/4-5.6G IF-ED DX VR Zoom

Мне нужна была карманная зеркалка.Постоянно таскать. Остальные Д80-200 несравнимо крупнее. Режимов у 40х вдоволь, ночью на автомате номер не пройдет.И хват от вилии-авто не пропьешь (эх детство золотое).

А насчет размера отпечатка ситуация за год резко поменялась.ЖК подешевело. Сейчас гораздо чаще смотрят и увеличивают снимки на плоских экранах под и за 30 дюймов, печать на мааленькую бумажку все реже.

Поэтому резкость превыше всего. Остальное прифотошопим.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  
Это сообщение редактировалось 08.02.2008 в 23:12
RU вантох #08.02.2008 22:56  @Bredonosec#08.02.2008 21:43
+
-
edit
 

вантох

опытный
★★★
Bredonosec> не совсем понял, а какой смысл на автофокусных юзать обьектив без возможности автофокуса? Всё равно ведь искатель не особо блещет - можно ошибиться, а это совсем нехорошо будет..

НУУ да, моторных все больше,соотв смысла все меньше. Просто есть Некоторые стекла которые может захотеться попробовать. Типа Никона фикса 50 1,8. Дешевый малыш с преизрядной светосилой, кроп угол отгонит фотографа достаточно далеко чтобы фокусом не промазать. Опять же в сумеречную зону удобно. Сигма 1.4 с мотором продолжает хотеться, но штативные поиски пока интересней.


Bredonosec> дык на дпревю были сравнения - 10мпикс дает изображение не лучше 6 мпикс.

Но цифровое увеличение без потери резкости на 10 гораздо больше. Эти сравнильщики мыслят цельным файлом сдаваемым в лабу. Они не помнят как приятно выкадровывать Крокусом.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  
RU yacc #09.02.2008 02:47  @вантох#08.02.2008 22:32
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★☆

вантох> Еще есть точность фокусировки. И собственно,HSM зачем-то напрягаясь ставят все кто может. Действительно, может оно все-таки нужно, пусть кто-нить объяснит????
Это кто "все кто может"? :) Никон до Д40 великолепно жил с отверткой и только на грузных теливиках ставил дополнительный мотор ( банально линзы тяжелее ). Ну если это подешевело - то почему бы нет, а больше рациональных мыслей я не вижу. На ширике ну просто офигительно нужен быстрый мотор... там и вручную на гиперфокалку навестись можно и не знать проблем :)
Реально HSM нужен только в телевиках и еще раз - точности там хватает, а вот на бюджетных камерах сенсоров поменьше и логика по-проще и темные стекла вносят лепту.

вантох> Из личных впечатлений - HSM фокусирует беззвучно точно и мгновенно.Говорят за птичкой в полете следит. Отвертки не пользовал.
Говорят? :) Я и Д50-м снимал и Д70-м снимал с его китом ( кстати, неплохим), а вот 20Д с 28-70/2.8L действительно фокусируется практически мгновенно ( если объекты рядом, если в нескольких метрах то доли секунд, но они чувствуются, что не мгновенно )... потому что у него на длинном конце теже 2.8, а не 5.6 как у никоновского кита. Опять же за птичкой в полете - это к телевикам. Желательно от 100мм ( в экв.35мм ) и выше, а лучше порядка 200-300мм ( иначе птичка в кадре будет маленькой и кадр никакой - т.е. как 4-6 кратный бинокль ).

вантох> У этих сигм там плохой рейтинг,на уровне кита ника 17-55 И несравнимо больший вес и цена.Их вообще-то рекомендуют выбирать поштучно. Сомнительна резкость на 2,8. У большого стаба нет. За что спрашивается платить?
За 2.8 на всем промежутке. Резкость она не везде шикарная нужна - для этого есть макро. Или просто фиксы. А вот 2.8 мм внутри помещения без вспышки - огромная польза. Во-первых потому, что нормально сфокусируется - как-никак 3 ступени по сравнению с 5.6 на длинном конце, во-вторых пусть у вас будет резкий 5.6, но шевеленка вам эту резкость убъет и в третьих - никто не мешает в нормальных световых условиях работать начиная с той же 5.6/8.

вантох> На разницу в 10 тыс между тушками Д40х и Д80 можно взять к киту вот Это легкое(335 грам и внутренняя фокусировка против 700 сигмовского кРакодила с внешней и на четверть меньшим зумом), со стабом и рейтингом около 5
вантох> NIKON AF-S 55-200 mm f/4-5.6G IF-ED DX VR Zoom
По любительским рейтингам? :) 200мм с кропом - это 300мм. А 150 с кропом - как раз примерно 200. А далее... ставьте на штатив, что не всегда возможно.

вантох> Мне нужна была карманная зеркалка.Постоянно таскать.
Тогда зачем второй объектив - кита же хватит :)

вантох> А насчет размера отпечатка ситуация за год резко поменялась.ЖК подешевело. Сейчас гораздо чаще смотрят и увеличивают снимки на плоских экранах под и за 30 дюймов, печать на мааленькую бумажку все реже.
Между 300 dpi и где-то 95 dpi разница есть? Да и мониторы не у всех откалиброванные... :)

вантох> Поэтому резкость превыше всего. Остальное прифотошопим.
Ню-ню :) Кстати, у мыльниц резкость весьма неплохая вот только шумят они выше и ДД меньше.

P.S. Что у Д40 с 50/1.4 ( жанровый объктив )? :) Ручками? :) Кстати, профессиональные жанровики предпочитают дальномерные камеры ( например Лейку М8 ) ... :)
P.P.S. У тебя обычно фокусировка широкозонная стоит? Или центральная точка?
LT Bredonosec #09.02.2008 03:05  @вантох#08.02.2008 22:56
+
-
edit
 
вантох> НУУ да, моторных все больше,соотв смысла все меньше. Просто есть Некоторые стекла которые может захотеться попробовать. Типа Никона фикса 50 1,8. Дешевый малыш с преизрядной светосилой, кроп угол отгонит фотографа достаточно далеко чтобы фокусом не промазать. Опять же в сумеречную зону удобно. Сигма 1.4 с мотором продолжает хотеться, но штативные поиски пока интересней.
ну, фиксы, оно конечно, да.. тем более, такие светосильные.. Но лучше таки всё же, чтоб авто был.. Бо чем ширше дырка, тем короче грип. И тем меньше право на ошибку. То есть, и тушку брать 50, 70, а не 40..

Bredonosec>> дык на дпревю были сравнения - 10мпикс дает изображение не лучше 6 мпикс.
вантох> Но цифровое увеличение без потери резкости на 10 гораздо больше. Эти сравнильщики мыслят цельным файлом сдаваемым в лабу. Они не помнят как приятно выкадровывать Крокусом.
Цифровое увеличение? На зеркалках? эээ.. ты ничего не спутал? Оно разве там вообще присутствует? :? :? :?
а увеличивать без потери резкости.. Прикол-то в том, что общее число деталей в обоих случаях - и 6 и 10 - практически одинаковое. То есть, на 6мп попиксельная резкость повыше выходит.. То, что на 10 ты видишь как "детали", в гораздо бОльшей степени является цифровым шумом..
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★★☆

Sigma 18-50mmF2.8 Macro


Nikkor 17-55mm f/2.8G DX AF-S
С уважением, Стас.  

Dio69

аксакал
★★★
Народ, выложите полновесный кадр, снятый на автомате. И всё будет ясно без слов. А так до бесконечности можно спорить.
Сам вчера по Горбушке прошвырнулся - подумываю заменить Олимпас С-8080. Но пока не пойму что лучше. Д40 меня не впечатлил - пробовал в Малайзии пару месяцев назад пощёлкать - не лучше он Олика. И тем уж более не стоит того, что бы деньги на него переводить. Чудовища в несколько кг типа 5Д/40Д/Д200/Д300 не очень хочется - будут валяться мёртвым грузом.
Я предлагал недавно открыть топик для выкладывания полноформатных кадров без какой-либо обработки, что бы оценить качество камеры хоть в первом приближении, но как-то народ форумный не проникся такой мыслью. Но спорить любит без предмета обсуждения :)))
Всякие "дпревью" не катят - там всё обрезанное и обработанное. А это обман.

Пробовал кто-нибудь это?

Анонс — Canon EOS 450D - Отдел Продаж.RU - Новости, Статьи, Обзоры

Анонс — Canon EOS 450D - Отдел Продаж.RU - Новости, Статьи, Обзоры. Цифровая техника Санкт-Петербург. Сотовые телефоны, Цифровые фотоаппараты, Зеркальные фотоаппараты, GPS навигаторы, MP3 плееры, ЖК-мониторы, LCD-мониторы, Мониторы, КПК, Коммуникаторы, Смартфоны, Наладонник

// www.otdelprodaj.ru
 

Это сообщение редактировалось 09.02.2008 в 09:59

yacc

старожил
★★★☆

Нет, оно конечно Nikkor 17-55mm f/2.8G DX AF-S разумеется лучше, чем Sigma 18-50mmF2.8 Macro ... но и весит он в полтора раза больше и в три раза дороже: хочется качества - платите деньги. :)

Вообще если из доводов покупки зеркалки исключить быстрый АФ, то как вариант - Sony R1 - весьма неплохая камера и хорошим объективом.
RU вантох #09.02.2008 12:54  @yacc#09.02.2008 02:47
+
-
edit
 

вантох

опытный
★★★
yacc> Это кто "все кто может"? :) офигительно нужен быстрый мотор... там и вручную на гиперфокалку навестись можно и не знать проблем :)

Тот же Канон, он вроде первый начал. И Сигма 10-20 тоже зачем-то с мотором.
Впрочем вроде без отвертки только один аппарат - D40X. D40 и прочие с отверткой.

yacc> Опять же за птичкой в полете - это к телевикам. Желательно от 100мм ( в экв.35мм ) и выше, а лучше порядка 200-300мм ( иначе птичка в кадре будет маленькой и кадр никакой - т.е. как 4-6 кратный бинокль ).

Нуда, взял 70-300 VR.

yacc> За 2.8 на всем промежутке.

2.8 у ней по отзывам не особо рабочий. Склоняюсь к моторной 35/1.4 по крайней мере будет надежда на рабочие 1.8-2. Для комнат и сумерек.

yacc> По любительским рейтингам? :) 200мм с кропом - это 300мм. А 150 с кропом - как раз примерно 200. А далее... ставьте на штатив, что не всегда возможно.

А по чьим же еще? Это,гм,почтеннейшая публика и суровая реальность. 150 с кропом по увеличению все равно 150, только обзор урезается, разбирали страницы две назад.
Вот штатив это вещь. Настольный стараюсь брать везде.


вантох>> Мне нужна была карманная зеркалка.Постоянно таскать.
yacc> Тогда зачем второй объектив - кита же хватит :)

Для спецнужд - макрухой заняться или там птичку,угу.

yacc> Между 300 dpi и где-то 95 dpi разница есть? Да и мониторы не у всех откалиброванные... :)

Общий вид несравнимо впечатлее и гораздо дешевле Такого отпечатка.

вантох>> Поэтому резкость превыше всего. Остальное прифотошопим.
yacc> Ню-ню :) Кстати, у мыльниц резкость весьма неплохая вот только шумят они выше и ДД меньше.

Это уже у мыльниц близких к зеркалкам по цене.

yacc> P.S. Что у Д40 с 50/1.4 ( жанровый объктив )? :) Ручками? :) Кстати, профессиональные жанровики предпочитают дальномерные камеры ( например Лейку М8 ) ... :)

Любители мы, Картье-Брессон вообще говорил резкость-буржуазный пережиток.
yacc> P.P.S. У тебя обычно фокусировка широкозонная стоит? Или центральная точка?

Трехточечный, стараюсь по центральной.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  
RU вантох #09.02.2008 12:57  @Bredonosec#09.02.2008 03:05
+
-
edit
 

вантох

опытный
★★★
Bredonosec> Цифровое увеличение? На зеркалках? эээ.. ты ничего не спутал? Оно разве там вообще присутствует? :? :? :?

На компе.Для выкадровки.

Bredonosec> а увеличивать без потери резкости.. Прикол-то в том, что общее число деталей в обоих случаях - и 6 и 10 - практически одинаковое. То есть, на 6мп попиксельная резкость повыше выходит.. То, что на 10 ты видишь как "детали", в гораздо бОльшей степени является цифровым шумом..

До шума увеличение не довожу. Больший файл у 10 против 6 - можно сделать без потери качества большую выкадровку.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  

hcube

старожил
★★★☆
А как насчет нового Кенона? Вроде, ОЧЕНЬ компактный, при этом все-таки кенон, совместим со всей кеноновской оптикой. Запас по кадрам изрядный, и так далее.
Убей в себе зомби!  
RU yacc #09.02.2008 22:34  @вантох#09.02.2008 12:54
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★☆

вантох> Тот же Канон, он вроде первый начал. И Сигма 10-20 тоже зачем-то с мотором.
вантох> Впрочем вроде без отвертки только один аппарат - D40X. D40 и прочие с отверткой.
У кэнона отвертки убрали еще на пленке... :) Д40 тоже должен быть без овертки... ЕМНИС разница с Х в большей степени в мегапиксельности :)

вантох> Нуда, взял 70-300 VR.
... который больше килограмма и привинтил его к камере, которая не рассчитана на частые смены объективов и весит грамм 400 с копейками Серьезный телевик на такую камеру - несерьезно.

вантох> 2.8 у ней по отзывам не особо рабочий. Склоняюсь к моторной 35/1.4 по крайней мере будет надежда на рабочие 1.8-2. Для комнат и сумерек.
Если ты снимаешь в темном помещении даже 24-70/2.8L и Canon 20D тебе даст не шикарную картинку - вытягивать нужно. В темном помещении, если снимать на 800 ISO кадры надо вручную обрабатывать - ББ на том же 20Д или Д70 точно промахнется ( я так снимал ). А вручную ты вполне можешь поиграть. 2.8 могут ругать скорее за макро. Это вполне нормальный объектив.

вантох> А по чьим же еще? Это,гм,почтеннейшая публика и суровая реальность. 150 с кропом по увеличению все равно 150, только обзор урезается, разбирали страницы две назад.
Дык у кропа и видоискатель меньше. Кто снимал на пленку ругается за это - руками навестись труднее.

вантох> Вот штатив это вещь. Настольный стараюсь брать везде.
Не всегда это возможно.

вантох> Для спецнужд - макрухой заняться или там птичку,угу.
См.выше про птичку. :)

вантох> Общий вид несравнимо впечатлее и гораздо дешевле Такого отпечатка.
Общий вид практически в любом случае надо доводить до кондиции ибо после простого ресайза ( особливо если просто просмотрщик втупую это делает ) картинка выглядит хреновее, чем если ее просто напечатать.

вантох> Это уже у мыльниц близких к зеркалкам по цене.
Не обязательно. У моей Минольты с резкостью все в порядке. Страдает она скорее из-за бОльших шумов и меньшего динамического диапазона.

вантох> Любители мы, Картье-Брессон вообще говорил резкость-буржуазный пережиток.
Вообще-то у пленочников есть чему поучиться. Например у Анселя Адамса, который пейзажи снимал СО ШТАТИВА даже если правило 1/фокусоное расстояние говорило о том, что можно снимать с рук - и был прав.

вантох> Трехточечный, стараюсь по центральной.
Всего??? Центральный датчик крестовой? У бюджетной соньки ЕМНИС минимум 5-7 точек. Блин, у Минольты та же самая Динакс 5 ( пленочная ) давала огромные возможности по контролю, гораздо выше чем Никон Ф65 ( пленочный ) за ту же цену, почти на уровне Ф80.

Вот автор ветки жаловался на Фуджи... Недавно я таким поснимал ... толи Ф5600 толи Ф9500 что-то типа такого... На мой взгляд - он просто тормоз. Даже моя минольта Z10 ( купленная буквально за 250$ ) фокусируется БЫСТРЕЕ и съемка у нее гораздо оперативнее и эргономика очень удобная. ИМХО просто взяли не ту просьюмерку. Ту же соньку R1 весьма хвалят - достойный объектив, СОВЕРШЕННО НЕ НАДО чистить сенсор, разве что тормознутый ( местами ) АФ и пользоваться желательно не CF, а MemoryStick ( она просто быстрее ) и при всем этом качество, сравнимое с зеркалкой.

Ребята, не летите в мир зеркалок, либо покупайте к ним сразу светосильные объективы.... Просьемерка - не такой плохой фотоаппарат и зеркалки зачастую любят не за бОльшее качество кадра, а за меньший ГРИП - кадр по-другом выглядит.
LT Bredonosec #09.02.2008 23:27
+
-
edit
 
>D40 и прочие с отверткой.
чего? А где она на Д40? :? ?: :?
>Всякие "дпревью" не катят - там всё обрезанное и обработанное. А это обман.
чего это ради обработанное? :)) Чтоб кого-то обмануть? :) Им заняться нечем? ))
>Больший файл у 10 против 6 - можно сделать без потери качества большую выкадровку.
так смотря что считать потерей качества. Потерю относительно исходного замыленного или сравнение различимости деталей одного и того ж сюжета при увеличении до того ж размера. Причем, еще вопрос, какой метод увеличения выбирать.. бикубик, ближайший сосед, или чего.. (если о софте - я genune fractals print pro предпочитал, когда работал)

>Недавно я таким поснимал ... толи Ф5600 толи Ф9500 что-то типа такого... На мой взгляд - он просто тормоз.
Димыч, 5600 и 9500 - это ж совершенно разного класса машинки.. у 5600 единственный плюс - это цена, как у мыльницы простенькой при просьюмерном виде. Что они оба по сравнению с зеркалами будут тормознутее - понятно, но таки приравнивать их... это почти как "с высоты рода румат эсторских нет никакой разницы меж королем и нищим!" (С)
RU вантох #09.02.2008 23:54  @yacc#09.02.2008 22:34
+
-
edit
 

вантох

опытный
★★★
вантох>> Нуда, взял 70-300 VR.
yacc> ... который больше килограмма и привинтил его к камере, которая не рассчитана на частые смены объективов и весит грамм 400 с копейками Серьезный телевик на такую камеру - несерьезно.

Вот Этот. 745 грам, вместе с камерой по массе как Sony R1
Nikon 70-300mm f/4.5-5.6G ED-IF AF-S VR Zoom-Nikkor
Кстати полноформатный, тушку переживет.
Байонет у Д40Х металл, чего ему сделается. А правда что у по крайней мере у сони альфы 100 он пластиковый?

yacc> Если ты снимаешь в темном помещении даже 24-70/2.8L и Canon 20D тебе даст не шикарную картинку - вытягивать нужно.

Я вместо родной крышки на штатный белую полиэтиленовую пристроил и на кнопку Fn замер ББ вывел, практически перед каждым снимком контролю. Если не полная ночь хорошо помогает. "При фонарях" штатив на парапет и ближе всего ББ ставить "лампу накаливания",прямой замер синит.

вантох>> Вот штатив это вещь. Настольный стараюсь брать везде.
yacc> Не всегда это возможно.

Настольный коренастый со съемной головой здорово помогает.На перила,в стену итп. Для макро взял софитную стойку 1,5 м, у нее растопырки внизу и если не выдвигать, то как раз сидя нормально, а в сложеном всего около 40 см. Болт к голове штатива подошел, даже с тем телевиком или 105 макро в любой позе держит.
вантох>> Для спецнужд - макрухой заняться или там птичку,угу.
yacc> См.выше про птичку. :)

С 70-300м Нормально. Уж не 2 кило Зенита с Ю21М плюс ТК.

yacc> Всего??? Центральный датчик крестовой?

Нет, красные скобки зато при готовности пищит. Мне хватает. И так раздражает когда цепляет фокус боковыми метками.
yacc> Ребята, не летите в мир зеркалок, либо покупайте к ним сразу светосильные объективы....

Ну если уж захотелось - после Зенита вообще телефонный 2 МП пользовал. Просум потянет на 17тыщ и будет вторым стареющим. Его пожалуй накрайний случай брать, и после зеркалки и чем позже тем лучше, прогрес идет.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  
RU вантох #10.02.2008 00:05  @Bredonosec#09.02.2008 23:27
+
-
edit
 

вантох

опытный
★★★
Bredonosec> чего? А где она на Д40? :? ?: :?

Да, нету ее там.

>>Больший файл у 10 против 6 - можно сделать без потери качества большую выкадровку.
Bredonosec> так смотря что считать потерей качества. Потерю относительно исходного замыленного или сравнение различимости деталей одного и того ж сюжета при увеличении до того ж размера.

Нормальной резкости. Файл же больше - можно фрагмент для нормальной печати большей площади из кадра взять.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★☆

Bredonosec> Димыч, 5600 и 9500 - это ж совершенно разного класса машинки.. у 5600 единственный плюс - это цена, как у мыльницы простенькой при просьюмерном виде. Что они оба по сравнению с зеркалами будут тормознутее - понятно, но таки приравнивать их... это почти как "с высоты рода румат эсторских нет никакой разницы меж королем и нищим!" (С)
Понимаешь... моя бы z10 при тех же условиях не тормозила бы - у нее, для ее цены, очень быстрый автофокус. Я ж помогал ему по центральной точке наводя на контрастные зоны - все равно тормозит. :)
 
RU yacc #10.02.2008 01:01  @вантох#09.02.2008 23:54
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★☆

вантох> Вот Этот. 745 грам, вместе с камерой по массе как Sony R1
вантох> Nikon 70-300mm f/4.5-5.6G ED-IF AF-S VR Zoom-Nikkor
вантох> Кстати полноформатный, тушку переживет.
вантох> Байонет у Д40Х металл, чего ему сделается. А правда что у по крайней мере у сони альфы 100 он пластиковый?
Нет - металлический. А100 - хорошая камера. У нее из недостатоков - затвор громко щелкает. Зато в плюс антишейк и очистка матрицы. Да и второе колесико - очень в тему - сразу на нужные пункты меню попадаешь. Правда с ISO800 шумит, но приемлемо. Я же как только она появилась в продаже примотал в магазин и сам ее протестил - выбирал самые темные места под столом при искусственном освещении и она отлично и достаточно быстро фокусировалась ( на штатнике с внешней фокусировкой! ). Ну а антишейк - вещь и очень полезная.

вантох> Если не полная ночь хорошо помогает. "При фонарях" штатив на парапет и ближе всего ББ ставить "лампу накаливания",прямой замер синит.
Достаточно в РАВку снимать... потом настроишь цветовую температуру и ББ - это же одна из тех вещей, что зеркалку отличает ( раньше это было на Canon G6, на семерке решили, что пользователям это все равно не надо, а G7, кстати, камера неплохая ).

вантох> Для макро взял софитную стойку 1,5 м, у нее растопырки внизу и если не выдвигать, то как раз сидя нормально, а в сложеном всего около 40 см. Болт к голове штатива подошел, даже с тем телевиком или 105 макро в любой позе держит.
Макро без штатива - шевеленку схватишь запросто :)

вантох> С 70-300м Нормально. Уж не 2 кило Зенита с Ю21М плюс ТК.
Два кило - в плюс. Народ специально себе берет доп. батарейные рукоядки - и чтобы тяжелее был ( инертнее и меньше колебаться будет ) и запас у батарей больше ( а телевик их запросто покушает, особливо с VR )

yacc>> Всего??? Центральный датчик крестовой?
вантох> Нет, красные скобки зато при готовности пищит. Мне хватает. И так раздражает когда цепляет фокус боковыми метками.
Ууу ... у соньки фокусировка очень хорошая - центральный крестовой и всего ДЕВЯТЬ датчиков... даже
Динакс 5 ( пленочной ) с фокусирокой проблем не было - она сравнимо, если не быстрее никона Ф80 фокусировалась... а про Динакс 7 я вообще молчу - там тем более без проблем. И это на отвертке....

вантох> Ну если уж захотелось - после Зенита вообще телефонный 2 МП пользовал. Просум потянет на 17тыщ и будет вторым стареющим. Его пожалуй накрайний случай брать, и после зеркалки и чем позже тем лучше, прогрес идет.
17 тыщ? Это что за просум? Я свой за 6.5 в свое время брал... :) Не, ну Рыд Ван своих денег стоит... а вот остальные... :)
LT Bredonosec #10.02.2008 05:40
+
-
edit
 
>Файл же больше - можно фрагмент для нормальной печати большей площади из кадра взять.
дык повторяю - толку, что пикселей цифрошума больше? число деталей-то на кадре всё равно примерно равное.

>Понимаешь... моя бы z10 при тех же условиях не тормозила бы - у нее, для ее цены, очень быстрый автофокус. Я ж помогал ему по центральной точке наводя на контрастные зоны - все равно тормозит.
наверно, речь о 5600 шла... её не ругал только ленивый...
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★☆

>>Понимаешь... моя бы z10 при тех же условиях не тормозила бы - у нее, для ее цены, очень быстрый автофокус. Я ж помогал ему по центральной точке наводя на контрастные зоны - все равно тормозит.
Bredonosec> наверно, речь о 5600 шла... её не ругал только ленивый...
Скорее даже о 6500 - там точно был стабилизатор. И где-то 1600 ISO, но реально рабочие были до ISO800. Я не знаю, мож там все настройки в меню ( всякая там подсветка автофокуса ) но он ... ТОРМОЗИЛ! И на записи кадров - тоже. Чес слово, о Минольтах Z-серии у меня гораздо лучшие впечатления. И о кэнонах G-серии. Даже тот же фуджик F10 мне понравился гораздо больше - ИМХО достойная камера в качестве фотоблокнота ( везде можно с собой таскать, в отличии от зеркалки ).
И еще, у фуджиков-компактов очень неинтуитивное меню для тех, кто возился с зеркалками - мож оно отбивает желание лазить в ручные режимы и настройки. У Кэнона G7 я без инструкции ручками покрутившись нашел то, что мне было нужно ( мой обычный на улице - приоритет диафрагмы с центральной точкой фокусировки и покадровая съемка ).
 
+
-
edit
 

Gin_Tonic

опытный
★★★
yacc> Ууу ... у соньки фокусировка очень хорошая - центральный крестовой и всего ДЕВЯТЬ датчиков... даже
yacc> Динакс 5 ( пленочной ) с фокусирокой проблем не было - она сравнимо, если не быстрее никона Ф80 фокусировалась... а про Динакс 7 я вообще молчу - там тем более без проблем. И это на отвертке....

Насчет системы АФ вопросов по Dynax 5 нет, а вот по мощности отвертки - есть. У меня есть и тяжелый Tamron 28-75/2.8 и банка 70-210/4. С ними скорость фокусировки не мгновенная, хотя довольно быстрая - всегда же хочеться совершенства. Надо будет в ближайшее время проверить на Сони А700
[html_a href="http://sjtonic.livejournal.com"]Фотоблог об авиации и не только[/html_a]  
Это сообщение редактировалось 10.02.2008 в 12:08

stas27

эксперт
★★★☆
yacc> Нет, оно конечно Nikkor 17-55mm f/2.8G DX AF-S разумеется лучше, чем Sigma 18-50mmF2.8 Macro ... но и весит он в полтора раза больше и в три раза дороже: хочется качества - платите деньги. :)

Вообще-то в ЭТОМ тесте Никкор уступил дешёвой Сигме по разрешению ;) . Он её превосходит в других аспектах, которые МТФ передаются очень плохо ;) .

yacc> Вообще если из доводов покупки зеркалки исключить быстрый АФ, то как вариант - Sony R1 - весьма неплохая камера и хорошим объективом.

Только весит (и стоит) побольше многих зеркалок, и выше ИСО 400 особо не сунешься...
С уважением, Стас.  
1 2 3 4 5 6 7 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru