Всё, что вы боялись спросить про биологию, генетику, биохимию, биофизику и др.

 
1 11 12 13 14 15 25
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Fakir> Вводят вроде вместе с глюкозой. Так что вряд ли...
Fakir> Но. Чем меня настремали :) "А откуда ты знаешь, что они там испытывают, и что тебе по факту введут? Где гарантия, что это именно контрольная группа, и именно инсулин, причём проверенный инсулин? Вполне может статься, что это испытывают новый инсулин отечественного производства - чтобы захватить внутренний рынок, а какого он качества - аллах знай".

В таких исследованиях - если они законны! - есть так называемое - обязательное условие! - компетентное информирование испытуемого Оно значит, что тебе обязанны объяснить цели и методы исследования, убедиться в твоем понимании процесса и получить твое согласие при твоей полной информированности о побочных последствиях и их вероятности
Если они этого НЕ сделают - устроишь им судилище и (теоритически) обеспечишь себя и детей :) Даже в РФ, кстати
Тэк, что ;) Хотя с одной строны ты поспособствуешь какой то корпорации срубить бабло -с другой стороны это все же на благо людей.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
MD Wyvern-2 #03.03.2008 15:54  @Wyvern-2#03.03.2008 15:52
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
повтор
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Кстати, а какой, собственно, смысл может быть в такой именно КОНТРОЛЬНОЙ группе? Вводить просто инсулин с глюкозой, и именно некурящим мужикам?
Это с чем сравнение-то может вообще идти?
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Fakir> Кстати, а какой, собственно, смысл может быть в такой именно КОНТРОЛЬНОЙ группе? Вводить просто инсулин с глюкозой, и именно некурящим мужикам?
Fakir> Это с чем сравнение-то может вообще идти?

Хрен его знает - но судя по "некурящим мужикам" - это исследование обмена/микрососудистого кровобращения. По "схарной кривой" можно определить скорость/качество микроциркуляции.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Т.е. типа упор на сахар, а не на инсулин?
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Fakir> Т.е. типа упор на сахар, а не на инсулин?

Что значит "упор"? :F Измеряют ессественно глюкозу крови. Ее утилизация при введении с инсулином зависит в основном от скорости тканевого кровобращения/оксигенации

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Ну я было думал, что должно быть чё-та по эндокринологической части - что-нибудь связанное с поджелудочной...
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Fakir> Ну я было думал, что должно быть чё-та по эндокринологической части - что-нибудь связанное с поджелудочной...

Нееет :) Скорее всего это исследование какого то препарата влияющего на микроциркуляцию. И вводить скорее всего будут 1 ЕД/4 грамма глюкозы - что вообще равно НУЛЮ по воздействию на организм ;)

Ник
P.S. А сходить узнать? :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Да-да, иди, Дима, рискни здоровьем... %(
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Ну понятно, что ежели 1:4, инсулин "классический" проверенный, а мероприятие разовое - то вреда явно ожидать на приходится :)
Но именно при выполнении всех указанных условий :)
 
+
-
edit
 

QuakeMan

новичок
Такой вопрос - какая общая информационная емкость у хромосом человека и разных животных?
По поводу емкости - обьясню что я имелл ввиду под этим.
В нити ДНК образуются пары которые можно легко кодировать в биты.
Причем довольно легко - длина нити соответсвеут кол-ву битов.
По источнику википедии у человека в 46 хромосомах, насчитывается от 50 до 245 миллионов пар.
Выходит не больше 11 гигабайт информации.
если есть у кого еще какая информация по этому вопросу - делитесь.
 
"50 до 245 миллионов пар" - ы? Три миллиарда в хаплоиде емнип
 
MD Wyvern-2 #07.03.2008 12:17  @QuakeMan#07.03.2008 02:20
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
QuakeMan> Выходит не больше 11 гигабайт информации.


Ты примерно на порядочек ошибся - около ОДНОГО гигабайта :) Но на самом деле ТАК считать нельзя. Дело в том, что значение одних участков зависит от значения других - есть еще т.ск. скрытая информационная емкость. И там значения огромные.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Так вроде ДНК на 98 % мусор...
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
MD Wyvern-2 #07.03.2008 18:26  @AGRESSOR#07.03.2008 15:22
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
AGRESSOR> Так вроде ДНК на 98 % мусор...
Угу. И изменение пары "байт" этого мусора приводит к нежизнеспособности объекта :F "Мусор" - просто область нашего незнания

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

QuakeMan

новичок
Правте статью раз я ошибся

Хромосома — Википедия

Хромосома
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Это стабильная версия, отпатрулированная 13 февраля 2012.Состояниеотпатрулирована
Перейти к: навигация,
поиск
Схема строения хромосомы в поздней профазе — метафазе митоза. 1 — хроматида; 2 — центромера; 3 — короткое плечо; 4 — длинное плечо.


// Дальше — ru.wikipedia.org
 


А лучше ссылку на более достоверный источник о молекуле длиной в милиарды пар азотистых оснований в ДНК человека, потому что я привел этот пример.

Понятно что информации в этом днк больше - инсталяции программ тоже сжимают, но меня например инсталяция на 11 гигабайт не так уж сильно и пугает.
 
US Машинист #08.03.2008 05:21
+
-
edit
 
Вопрос Нику: насколько это распространено - пациент с тахикардией желудочков и при этом в сознании? И что будет, если подсоединить к нему автоматический дефибриллятор (AED) (я знаю, что не положено, мне интересно, что будет :D)?
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Так, по поводу испытаний. Как выяснилось, таки инсулин испытывают - "продлённого" действия, отечественного производства. Какие-то в нём "балластные", "задерживающие" добавки - что он должен действовать в течение суток, достаточно одной инъекции (сиречь, видимо, инсулин в чистом виде "отдаётся в кровь" медленно за счёт этих добавок). Из трёх опытов в одном испытуемому вводится обычный инсулин, в двух - новый, когда какой - знает только врач. На здоровых испытывают потому, что, говорят, на больных очень трудно увидеть эффект в чистом виде, без "примесей", обусловленных собственно заболеванием.

Таки именно испытание, а "контрольной группой" де-факто ввели в заблуждение :) Так что я никому, пожалуй, советовать поучаствовать не стану, да и сам не сунусь :)
 
MD Wyvern-2 #08.03.2008 15:26  @Машинист#08.03.2008 05:21
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Машинист> Вопрос Нику: насколько это распространено - пациент с тахикардией желудочков и при этом в сознании?

А ты когда пробежку делаешь сознание теряешь? :F Тахикардия не есть остановка кровобращения. Остановка кровобращения - фибрилляция. И то, при "чистой" фибрилляции, например, инфарктной, больной еще секунд 10 может быть в сознании. Есть даже такой прием - аутомассаж сердца - кашлем. А автомат-дефибриллятор ставят только больным с частой спонтанной фибрилляцией.
И очень редко - с пароксизмами тахикардий

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Написал и обратил внимание на "кривизну" - вообще то надо категорически отказаться от термина "закрытый масаж сердца" :) Такого просто нет - еще лет 30 назад было доказанно, что при "массаже сердца" сердце вовсе не сжимается между грудиной и позвоночником (вернее сжимается, но очень слабо) и кровоток создается в основном сжатием легких Поэтому правильно - внешнее торакальное компрессионное искусственное кровобращение И кашлевое поддержание кровобращения

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Mishka

модератор
★★☆
Fakir> Так, по поводу испытаний. Как выяснилось, таки инсулин испытывают - "продлённого" действия, отечественного производства. Какие-то в нём "балластные", "задерживающие" добавки - что он должен действовать в течение суток, достаточно одной инъекции (сиречь, видимо, инсулин в чистом виде "отдаётся в кровь" медленно за счёт этих добавок). Из трёх опытов в одном испытуемому вводится обычный инсулин, в двух - новый, когда какой - знает только врач. На здоровых испытывают потому, что, говорят, на больных очень трудно увидеть эффект в чистом виде, без "примесей", обусловленных собственно заболеванием.
Fakir> Таки именно испытание, а "контрольной группой" де-факто ввели в заблуждение :) Так что я никому, пожалуй, советовать поучаствовать не стану, да и сам не сунусь :)

Решили что-то сделать вроде этого? :)
Прикреплённые файлы:
Insulin.jpg (скачать) [185,16 кбайт, 23 загрузки] [attach=92897]
 
 
 
US Машинист #09.03.2008 05:05  @Wyvern-2#08.03.2008 15:26
+
-
edit
 
Машинист>> Вопрос Нику: насколько это распространено - пациент с тахикардией желудочков и при этом в сознании?
Wyvern-2> А ты когда пробежку делаешь сознание теряешь? :F Тахикардия не есть остановка кровобращения. Остановка кровобращения - фибрилляция. И то, при "чистой" фибрилляции, например, инфарктной, больной еще секунд 10 может быть в сознании. Есть даже такой прием - аутомассаж сердца - кашлем. А автомат-дефибриллятор ставят только больным с частой спонтанной фибрилляцией.
Wyvern-2> И очень редко - с пароксизмами тахикардий
Wyvern-2> Ник
По-моему, мы о разных вещах говорим...
Я говорю об этом http://en.wikipedia.org/wiki/V-tach , а дефибриллятор имел ввиду этот http://en.wikipedia.org/wiki/Automated_external_defibrillator
>>In ventricular tachycardia, the heart beats too fast to effectively pump blood. Ultimately, ventricular tachycardia leads to ventricular fibrillation.
 
MD Wyvern-2 #09.03.2008 13:50  @Машинист#09.03.2008 05:05
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Машинист> По-моему, мы о разных вещах говорим...
Машинист> Я говорю об этом ....

ПОЧЕМУ пациент должен терять сознание?! Да, ПЖТ может вызвать нарушение кровобращения, вплоть до кардиогенного шока. Допускаю, что пару % больных в приступе потеряют сознание - но это скорее исключение, чем правило.
А устанавливать автомтичский дефибриллятор при ПЖТ нуна только в случае очень частых и тяжелых приступах

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
US Машинист #09.03.2008 20:11  @Wyvern-2#09.03.2008 13:50
+
-
edit
 
Wyvern-2> Допускаю, что пару % больных в приступе потеряют сознание - но это скорее исключение, чем правило.
Вот, об этом я и спрашивал. Спасибо.
Wyvern-2> А устанавливать автомтичский дефибриллятор при ПЖТ нуна только в случае очень частых и тяжелых приступах
Wyvern-2> Ник
Мы точно об одном говорим? :) Автоматический внешний дефибрилятор подключается, в т. ч. минимально тренированными людьми), когда пульса уже нет. Его компьютер распознаёт аритмии и даёт разряд только в случае V-Fib и V-Tach. Мой вопрос был: если какой-нибудь придурок подсоединит его к пациенту с V-Tach, но с пульсом и в сознании, будет ли разряд и убьёт ли это больного?
 
Аппарату пофиг есть пульс или нет, он его не меряет. AED просто пишет ЭКГ, сравнивает её со своей базой данных и выдает рекомендацию. Собственно нажатие пимпы - это в большинстве моделей ответственность человека.

Насчет убьет/не убьет - имхо шансы убить пациента такие же как и при "нормальном" использовании

ЗЫ Навещал школу зимой - там поставили такой дефибрилятор; когда я учился не было. Прогресс однако.
 
Это сообщение редактировалось 09.03.2008 в 20:52
1 11 12 13 14 15 25

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru