О психологах и биологах.

>Fakir> И что многие лингвисты (если не большинство) гипотезу поддерживают?
>К лингвистам, как и к психологам, у меня отношение исключительно покровительственно - снисходительное

Молодой-зеленый. И типично русский. Особенно насчет психологии.
Замечу в скобках, пока не столкнулся с высококвалифицированным психологом (не в качестве пациента) - относился так же.
И было это не очень давно.

Только они уже худо-бедно лечат. Без вас

Руссо, ты таки не биолог, а инженер.
Заруби себе на носу - инженерный подход не всегда спасение, а статистика не панацея.
В отличие от тебя, психолог может не только собрать статистику по поведению испытуемых и написать отчет, но и откорректировать поведение, а местами и физическое здоровье конкретного человека. Что такое психосоматика, ты должен быть в курсе, и колесам там по сути нечего делать.

Хотя, конечно, можно накачать бедные мозги химией по "бортик",
часто правильнее будет чаще лишь чуть помочь мозгам самим справиться.

Алкоголизм и прочую наркоманию химией не вылечить, к примеру.

А вот психолог это сделает. Во всяком случае, гораздо чаще химика.

Сергей, не совсем в той же области. Но посягания на такие выводы по мозгу без соотв. на то данных - душа не пересносит

Ты не понЯл сути гипотезы, по-моему. Речь даже не столько о развитии, сколько о "процессе мышления" при использовании какого-либо языка - ну см. цитату из Улама, например, как он пишет о своих ощущениях при пользовании разными языками в работе.

И тут просто хорошей диагностикой, к-я позволяла бы отслеживать мозговую активность достаточно детально, уже можно было бы немало выцепить в достаточно простых экспериментах, ИМХО.

Ну вот а в той лабе принято было делать все на Фортране. Против течения не попрешь.

>Так по английскому языку и программированию, или по мозгам?

Если вам не понятно - мне из этих 20 лет 15-18 лет, начиная с момента, когда я уже был готов что-то понимать, т.е. с 1-2 курса, объяснялись ВСЕ результаты работы. "Семинар по нейрофизиологии на дому". Если я говорил "не понял", всё разъяснялось, и в доклад, постер, статью - вносились изменения. Специальности у нас,конечно, разные, но методики схожие, и таки мы оба биологи. И я взял этот метод себе на вооружение.

А первую научную статью о том, как работает зрение и мозг - нобелевскую лекцию Хьюбела и Визеля я начал переводить с английского на русский еще в школе. На уроках перевода.

Точно так же, на похожих основаниях, я кое-что знаю про паразитологию, скажем, и про генетику растений (но тут и сроки были поменьше, и давно это уже было)

russo - поведенческие вещи, типа стереотипов, никогда химией корректироваться не будут. Это уже вещи, требующие коррекции на другом уровне.
Снять алкогольную интоксикацию, дело почти плевое. Проблема не в том, что человек колется, или пьет, или что еще, а в том, что он стоит перед непреодолимой преградой и не знает как к ней подступиться, а может уже и руки повесил. И всё перечисленное - это смещенное поведение, попытка раздобыть эндорфинчиков-энкефалинчиков на халяву.

И психолог, хороший психолог, как раз и занимается тем, чтобы помочь преодолеть этот барьер, чтобы сформулировать достижимые цели и ... помочь наработать те самые эндорфины-энкефалины, без прменения химии.

И это работает. И не надо катать бочку на профи в этой области.

А вот на тех, кто прочитал одну популярную книжку (e.g. Карнеги, НЛП, Фрейд и т.п.) и гордо говорит - о! Я психологией интересуюсь, я спец - так вот это не психологи, это эквивалент школьных пиротехников... по сравнению с выпускниками МФТИ.

Их надо за версту обходить, потому что обычно они могут только калечить. Себя, других.

Но, еще раз - это то же самое, что судить о химиках по школьникам, смешавшим селитру, серу, и уголь в каких-бог-на-душу-положит пропорциях.

Профессионалу- психологу для интервенции иногда бывает достаточно произнести одно слово.

Ну и P.S. - сидение на форуме - тоже смещенное поведение. А вы что думали, господа???

russo, психолог учащийся в универе - в метафоре про пиротехника это студент первого курса, смешавший компоненты пороха в научно выверенной пропорции.
Твои друзья, скорое всего близки тебе по возрасту.
Психологами- реальными психологами - они имеют шанс стать лет через 10. Возможно, некоторые- чуть раньше.
Надо знать жизнь и понимать мотивы людей. В 20 лет это могут только гении.


Сейчас они по факту учатся методики стандартные применять. А учиться работать они будут - когда получат диплом. Когда должны будут для каждого нового пациента что-то свое придумывать. Так что не суди их строго сейчас.

Тот самый классный психолог, о котором я говорю, пошла в универ в 25, поcле работы рекламным агентом. И в отличие от - извини - девочек соплюшек - он понимала, на лекциях, о чем говорил лектор, поскольку за ее плечами было почти уже 10 лет жизни и общения с клиентами в рекламном бизнесе, а девочки из под-маминого крыла даже не могли понять - "а что тут такого, чем тут восхищаться-то". И закончила она психфак с красным дипломом.

Так что - не суди по студенточкам. Они ремесло осваивают. До искусства им еще долго. Кроме тех, кто гениальны.

Думаю, Ник тебе нечто похожее про меди[чек,ков] расскажет.

Еще раз - химия может снять физиологические проблемы. Но не социальные. Психолог не занимается физиологией, он лечит социальные проблемы.
Электрофизиология - скорее ремесло, психология - скорее искусство.

А нервная клетка как моделировалась- ну, это фортран.
Так что было четыре целочисленных массива состояния клеток. длиной в 75 ячеек вроде.
Связи между ними были реализованы в виде подпрограмм.

До писюков и Borland Pascal 5.0 было еще пару лет.

Ты алфавитно-цифровые терминалы видел?
Так вот, графика на этой машине стала вообще, в любом виде доступна - только через год, с помощью специального модуля КАМАК.
а так- всё было - по ячейкам....