Российский автопром 2.0

Спокойный_Тип> а в чём цимес производства французких моторов для ваз, когда свои есть нормальные, надо тока их делать
Спокойный_Тип> или это уже игра в одной команде, что бы на все рено сделанные в россии шли двигетели собранные на вазе?


смысл-попил.
потому что еслиб цель была делать машины-десятки ходилиб по 300-400 тыщ только с заменой масла, фильтров и колодок с резиной.

ED> Не верю. Кому нужно столько одинаковых машин?

Ну, не знаю, если Бяка говорил, что с TFSI 5.6 литра на 100 км, то такие машинки за 18,000 уе в США возьмут сразу несколькими лимнонами. И будут продолжать брать лет десять. Думаю, что не только GM с Ford подвинут, но и Toyota, Honda тоже сильно задвинут.

Mishka>>такие машинки за 18,000 уе в США возьмут сразу несколькими лимнонами.
ED> Какова у нас мощность всего мирового автопрома?
Явно недостаточная, чтобы изготовить такие машинки, за такие деньги.

Barbarossa> НУ фольксваген сами по себе машинки не дешевые.... Я так понял в Штатах и Японии увлеклись гибридами а в европе дизелями и малолитражниками с турбиной+компрессором.

По простой причине - в шататх и Японии в среднем теплее, а гибриды холодов не любят.

Barbarossa> НУ фольксваген сами по себе машинки не дешевые.... Я так понял в Штатах и Японии увлеклись гибридами а в европе дизелями и малолитражниками с турбиной+компрессором.

Ага, сначала немцы посмеивались над японцами с ихним гибридом и думали что на дизелях достигнут той-же экономичности, но после всех усилий так и не смогли, а гибриды в то время шагают по планете. И вот, волей - неволей им приходится разрабатывать и внедрять гибриды на своих машинах и при этом что б не упасть лицом в грязь, говорят что могли-бы уже давно сделать просто не было необходимости да и вообще у немцев всё намного лучше и развитее.

marata> А можно рассказать о "своих нормальных" двигателях от ВАЗа? Как там со сдвигом фаз или непосредственным впрыском?

по факту, мотор что идёт на калины\приоры, не хуже чем тот что идёт на логаны, в этом их нормальность
вообще нормальный двигатель это понятие расплывчатое


VVTI\VVTI-L ? ну это хорошо, конечно, для искусства
нужно ли это в реальной жизни в нашей старне - хз, не уверен..для понижения общей надёжности и усложнения обслуживания двигателя - конечно
GDI(FSI) - аналогично
я на прошлой неделе перешил на машине мотор с евро4 на евро3 что бы она нормально ездила на нашем бензине
по официальной информации от мэрии москвы..."только 50% азс москвы продают топливо евро2, остальные продают вообще непойми что"..и это у меня мотор без турбины, ваноса и прочих приблуд, обычный двухлитровый 16клапанник с изменяетой геометрией впускного коллектора, с цепью даже

если говорить о сферическом двигателе в вакууме -
что мешает на поставить на "восьмерочный" блок голову с VVTI?
тойота так делает, на одном блоке линейки ...4a- , 3s-

marata>> А можно рассказать о "своих нормальных" двигателях от ВАЗа? Как там со сдвигом фаз или непосредственным впрыском?
Спокойный_Тип> по факту, мотор что идёт на калины\приоры, не хуже чем тот что идёт на логаны, в этом их нормальность
Да я ж без всякого сарказма. Я в самом деле хотел узнать как обстоят дела у вазовских моторосторителей. В Сети после 2003/4 года ничего путного не нашел.
А по ВA3-11194, ВАЗ-21126 можно сказать, что весьма хорошие движки, но только для конца 90-х.

И на топливо нечего пинять. Я тоже самое слушал от нефтяников: "Вот ездят на хламье и не берут нормального бензина. А нам не на что оборудование модернизировать."

marata> И на топливо нечего пинять. Я тоже самое слушал от нефтяников: "Вот ездят на хламье и не берут нормального бензина. А нам не на что оборудование модернизировать."

нормального 95-го в стране нет. это знает каждый. мало мало 98-го. 92-й на половину ослиная моча.

и это при ценах в половину от европейских

marata>>> А можно рассказать о "своих нормальных" двигателях от ВАЗа? Как там со сдвигом фаз или непосредственным впрыском?
Спокойный_Тип>> по факту, мотор что идёт на калины\приоры, не хуже чем тот что идёт на логаны, в этом их нормальность
marata> Да я ж без всякого сарказма. Я в самом деле хотел узнать как обстоят дела у вазовских моторосторителей. В Сети после 2003/4 года ничего путного не нашел.
marata> А по ВA3-11194, ВАЗ-21126 можно сказать, что весьма хорошие движки, но только для конца 90-х.
marata> И на топливо нечего пинять. Я тоже самое слушал от нефтяников: "Вот ездят на хламье и не берут нормального бензина. А нам не на что оборудование модернизировать.
насчёт бензина
незнаю как иные машины евро4 , но российские фокусоводы воют - фокус2 с моторами 1.8\2 литра имеют проблему с холостыми оборотами,МАССОВУЮ ПРОБЛЕМУ, переодически машина начинат глохнуть при движении накатом...единственное пока известное решение - прошить "австралийскую прошивку" евро3
компания форд моторз посылает всех на...., типа есть какойто глюк на некоторых экземплярах, езжайте в гарантийку...а дефект плавающий...короче совок в чистом виде
да что тут евро4, я полтора года назад (в москве, не гденить в деревне, на ТНК) заправился так удачно что потом поменял два бензонасоса за год и отпуск пришлось переносить, вычищал пол-бензобака гудрона
а был бы мотор "НОРМАЛЬНЫЙ" - турбовый например так стрельнуло бы поршневой, если GDI то тоже мало бы не показалось по деньгам ремонт насос-форсунок
насчёт нефтяночных слёз...НЕВЕРЮ...если в россии не покупают то зарубежом точно купили бы бензин нормальный..эт всё разговоры в пользу бедных нефтяников

проблема автопрома не в плохо конструкции двигателей - они соответствуют вполне моменту - не с ауди конкурируют а с китайцами и логаном, а низком качестве, общей отсталости какой-то - тормоза, эргономика...ну такое чуство что не рукам собирают и не для себя...

MIKLE>>проблемы с движком 1.6 известны(перегрев, слабый блок).
ED> Это который у классики? Да нет там ЭТИХ проблем.

Это проблема "Нивского 1,7", там напряг с охлаждением в зоне 3-4 горшка, есть случаи прогара стенки между ними при напряженной работе движка (1-2-3 скорости, понижайка). Уточню-модели 21213, 2131 с карбом. Где вентилятор вдобавок на валу крутится.

Конструктор> Это проблема "Нивского 1,7",

у переднеприводных, в силу малогомежцилиндрового расстояния(8х) при диаметре цилиндпа 82мм эта проблема есть на всех цилиндрах, так как водяной прослойки между цилиндрами нет...
на 1.5 ещё можно было жыть, на шеснадцатиклаппаниках 1.6 проблема вроде стоит в полный рост...