Чувствую, что дозрел до зеркалки. И...?

 
1 15 16 17 18 19 26

stas27

эксперт
★☆
И снова дубль
С уважением, Стас.  

stas27

эксперт
★☆
дубль
С уважением, Стас.  
US Сергей-4030 #10.07.2008 21:47  @stas27#10.07.2008 21:34
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030>> Ммм... ну, если неновым, тогда, наверное. :)
stas27> Ага. Юзаная оптика - лучший друг кошелька терпеливого фотографа :) . Особенно хорошая старая оптика - этот экземпляр не Д-объектив, что в данном случае совершенно неважно :) .

Ну, это уже сложнее и надо уже ясно понимать, что ты хочешь. Если человек знает, что он хочет (а еще лучше - если знает, что ему надо), то никаких раз и навсегда прописанных сценариев быть не может. Но пока человек НЕ знает хорошенько - имхо, выписанный мной набор очень практичен.
 
US Сергей-4030 #10.07.2008 21:55  @stas27#10.07.2008 21:35
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
stas27> ...
Зверь>> P.S. учитывая увлечение к дальним и долгим походам выбор системы идиотский.
stas27> Безусловно. Большие камеры с маленькими сенсорами в походе куда удобнее :P .

Насколько я понимаю, дело даже не в сенсоре. Просто Олимпус удобнее в долгих походах - независимо от размера и модели. И в коротких походах. И дома. Везде. ;)
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
Сергей, конечно, я с тобой согласен, что начинать лучше с китового объектива. Они (нынешние) достаточно хороши, чтобы получить удовольствие от съёмки, а полученная практика при должном анализе (столь проповедуемый мною Exposureplot особенно ;) ) позволит понять, что именно нужно (и приоритезировать приобретения).

З.Ы. 50Ф1.8 я вообще за покупку не считаю - из-за зашкаливающего во всех системах соотношения цена/качество :) .
С уважением, Стас.  
US stas27 #10.07.2008 21:58  @Сергей-4030#10.07.2008 21:55
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
stas27>> ...
Сергей-4030> Зверь>> P.S. учитывая увлечение к дальним и долгим походам выбор системы идиотский.
stas27>> Безусловно. Большие камеры с маленькими сенсорами в походе куда удобнее :P .
Сергей-4030> Насколько я понимаю, дело даже не в сенсоре. Просто Олимпус удобнее в долгих походах - независимо от размера и модели. И в коротких походах. И дома. Везде. ;)

НЕТ!!! ОН НЕ УДОБНЕЕ!!!! ОН ЛУЧШЕ!!!!! И скоро станет доминируещей силой на рынке - вот увидишь ;) .
С уважением, Стас.  
US Сергей-4030 #10.07.2008 22:09  @stas27#10.07.2008 21:58
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
stas27> НЕТ!!! ОН НЕ УДОБНЕЕ!!!! ОН ЛУЧШЕ!!!!! И скоро станет доминируещей силой на рынке - вот увидишь ;) .

Совершенно понятно, что так оно и будет. Скоро. С понедельника. :)
 
US Зверь #11.07.2008 00:33  @stas27#10.07.2008 21:58
+
-
edit
 

Зверь

опытный

stas27> НЕТ!!! ОН НЕ УДОБНЕЕ!!!! ОН ЛУЧШЕ!!!!! И скоро станет доминируещей силой на рынке - вот увидишь ;) .
Нет для доминирования полноформатные Никон и Кенон лучше, особенно на прочном и длинном моноподе. Мы ведь уже не о фотографии говорим.
 
US Сергей-4030 #11.07.2008 00:45  @stas27#10.07.2008 21:56
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
stas27> З.Ы. 50Ф1.8 я вообще за покупку не считаю - из-за зашкаливающего во всех системах соотношения цена/качество :) .

А чего? :) У него ведь на самом деле качество очень хорошее. Я - вот богом клянусь - очень много им снимаю. Он у меня "дефолтный" объектив, я им снимаю чаще, чем обоими другими вместе взятыми.
 
RU yacc #11.07.2008 01:15  @Сергей-4030#10.07.2008 21:55
+
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
Сергей-4030> Насколько я понимаю, дело даже не в сенсоре. Просто Олимпус удобнее в долгих походах - независимо от размера и модели. И в коротких походах. И дома. Везде. ;)
Ну если не в сенсоре дело, я бы выбрал Кэнон G9 ;) Он еще легче ;)

Для любителей - берется Оля 510 дабл кит - и не париться больше. Наиболее привлекательная камера по соотношению цена/качество. Следующую я бы поставил А200. Ну у кого религиозные соображения - Кэнон или Никон на выбор. Для профи я бы советовал тот же Кэнон или Никон и чтобы с двумя колесиками... ;) Может, кто в автомате постоянно снимает, а потом в РАВ-конвертере вытягивает меня не поймут, но эти два колесика реально удобно.
 
US Gin_Tonic #11.07.2008 05:53  @Сергей-4030#10.07.2008 07:33
+
-
edit
 

Gin_Tonic

опытный

Gin_Tonic>> Но, возвращаясь к вышеописанному, ты излагаешь не свое мнение, а свои потребности и средства их решения. Вот этим ты можешь ввести новичков в заблуждение.
Сергей-4030> Ну, да. А как еще? Я был бы рад, если мне лет пять назад кто-то бы сформулировал, что мне от объективов и цифровиков надо.
Мне довольно часто приходится рассказывать про зеркалки и про линзы (блин, ктобы коммиссионные с продаж фототехники мне бы по итогам этих бесед платил:) ). И приходится рассказывать не от том, что мне надо от камеры и линз, а то что людей интересует. От фишаев до телевиков, где плюсы, где минусы, что может понадобиться, а что - нет. Причем невзирая на свою систему и на свои предпочтения. Нейтральный рассказ и люди сами решают что им надо. Но в добавок к рассказу я практически всегда советую сначала взять исключительно тушку с китом (максимум полтинник в придачу) и самим, после нескольких месяцев использования, решить что им ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходимо.
Ты знаешь, вроде бы еще никто не говорил мне что сделал неправильный выбор основываясь на моих словах :)
[html_a href="http://sjtonic.livejournal.com"]Фотоблог об авиации и не только[/html_a]  
RU Dio69 #11.07.2008 12:30  @Сергей-4030#10.07.2008 21:55
+
-
edit
 

Dio69

аксакал

stas27>> ...
Сергей-4030> Зверь>> P.S. учитывая увлечение к дальним и долгим походам выбор системы идиотский.
stas27>> Безусловно. Большие камеры с маленькими сенсорами в походе куда удобнее :P .
Сергей-4030> Насколько я понимаю, дело даже не в сенсоре. Просто Олимпус удобнее в долгих походах - независимо от размера и модели. И в коротких походах. И дома. Везде. ;)

Это точно.
Купив (как теперь понимаю сдуру ;) ) Пентакс К20Д, я лишь убедился в том, о чём и подозревал - зеркалка - это ооочень специализированное устройство для определённых целей и в определённый момент времени. Чудовищные размеры и вес отсекают её от 90% реально интересных сюжетов. Плюс узкодиапазонность линзы также уменьшают её возможности, особенно в макрорежимах.
Универсальность и относительно небольшие габариты Олика с лихвой окупают некоторое снижение топ-параметров.
Дополнительно к плюсам Олика являются его врождённая низкошумность и удобный монитор, который облегчает процесс съёмки, позволяя взять больше интересных сюжетов.

Совсем уж неожиданно на практике оказалось, что Олик, в среднем, более корректно выбирает параметры съёмки и картинка получается более красивой и естественной. Баланс белого тоже (совсем уж неожиданно!) оказывается статистически более правильным у Олика.
После покупки нового Пентакса, Олик не только не отправился на скамейку запасных, но и показал "кто кому Рабинович". Теперь в 70% случаях, отправляясь куда либо я беру Олика, а в 30 -Пентакса.


Таким образом чувствую, что перезрел после зеркалки... :)
 
US Зверь #11.07.2008 19:15  @Gin_Tonic#11.07.2008 05:53
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Gin_Tonic> Мне довольно часто приходится рассказывать про зеркалки и про линзы (блин, ктобы коммиссионные с продаж фототехники мне бы по итогам этих бесед платил:) ).
А я не рассказываю, потому что большенство этого знать не хотят, а хотят нажимать на кнопку и получать картинку. А если хотят сами разберуться и моей помощи не понадобиться. По сему рекомендую брать компакт и учиться фотографировать или не учиться, а просто фотографировать.

Gin_Tonic> Ты знаешь, вроде бы еще никто не говорил мне что сделал неправильный выбор основываясь на моих словах :)
Вежливые, с другой стороны: с чем сравнивают?
 

yacc

старожил
★☆
Dio69> Это точно.
Dio69> Купив (как теперь понимаю сдуру ;) ) Пентакс К20Д, я лишь убедился в том, о чём и подозревал - зеркалка - это ооочень специализированное устройство для определённых целей и в определённый момент времени. ...
Dio69> Таким образом чувствую, что перезрел после зеркалки... :)
"Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить!"(с)
Дио, ну не сошелся ты с зеркалками - ими надо уметь снимать и пентакс - не лучшая система для начинающего... ;)

P.S. Как правило я любителям не советую зеркалки... и они остаются довольны ;) Зеркалкой надо уметь снимать, но там, где она реально требуется - компакт ее никак не заменит и все тут.
 
+
-
edit
 

Зверь

опытный

yacc> Дио, ну не сошелся ты с зеркалками - ими надо уметь снимать и пентакс - не лучшая система для начинающего... ;)
Проблема не только в умении и я Dio вполне понимаю.
P.S. Снимать мыльницей на самом деле сложнее.
 
+
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
yacc>> Дио, ну не сошелся ты с зеркалками - ими надо уметь снимать и пентакс - не лучшая система для начинающего... ;)
Зверь> Проблема не только в умении и я Dio вполне понимаю.
А в чем же? ;)
Зверь> P.S. Снимать мыльницей на самом деле сложнее.
Легче. Качественно снимать мыльницей сложнее - это да. Поэтому ту же мыльницу я рекомендую для обучения.... А потом - самый простой Зенит или что еще ( чтобы копейки стоил ) с пленкой, чтобы кадры не видел до того, пока не напечатал, и попытаться повторить на нем то же самое... ;)
 
US Сергей-4030 #11.07.2008 22:44  @yacc#11.07.2008 22:22
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
yacc> Легче. Качественно снимать мыльницей сложнее - это да. Поэтому ту же мыльницу я рекомендую для обучения.... А потом - самый простой Зенит или что еще ( чтобы копейки стоил ) с пленкой, чтобы кадры не видел до того, пока не напечатал, и попытаться повторить на нем то же самое... ;)

Не согласен. Обучаться на Зените куда как сложнее, чем на цифрозеркалке и даже цифромыльнице. Ну не помогают знания проявителей-закрепителей правильно сформировать кадр. И когда между щелком и кадром - два часа как самый минимум - наработка навыков идет куда как медленнее.
 
RU yacc #11.07.2008 23:49  @Сергей-4030#11.07.2008 22:44
+
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
Сергей-4030> Не согласен. Обучаться на Зените куда как сложнее, чем на цифрозеркалке и даже цифромыльнице. Ну не помогают знания проявителей-закрепителей правильно сформировать кадр. И когда между щелком и кадром - два часа как самый минимум - наработка навыков идет куда как медленнее.
Я же сказал что сначала на мыльнице... А во вторых, я на Яшике никогда не проявлял и тем более не печатал сам - на это есть лаба.
 

MD

координатор
★★★☆
stas27>> НЕТ!!! ОН НЕ УДОБНЕЕ!!!! ОН ЛУЧШЕ!!!!! И скоро станет доминируещей силой на рынке - вот увидишь ;) .
Зверь> Нет для доминирования полноформатные Никон и Кенон лучше, особенно на прочном и длинном моноподе. Мы ведь уже не о фотографии говорим.

Ну-у-у раз не о фотографии...
Прочным и длинным (и толстым тоже) монопод был в юности. Легко и продолжительно бы выдержал Е-3 с 12-60, вспышкой, фильтрами и даже сумкой .
А сейчас для цели стабилизации камеры приходится пользоваться трехногими аллюминиевыми суррогатами. Увы мне...
 
+
-
edit
 

Зверь

опытный

yacc> А в чем же? ;)

В том что габариты и вес имеют значение.
 

Dio69

аксакал

Dio69>> Это точно.
Dio69>> Купив (как теперь понимаю сдуру ;) ) Пентакс К20Д, я лишь убедился в том, о чём и подозревал - зеркалка - это ооочень специализированное устройство для определённых целей и в определённый момент времени. ...
Dio69>> Таким образом чувствую, что перезрел после зеркалки... :)
yacc> "Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить!"(с)
yacc> Дио, ну не сошелся ты с зеркалками - ими надо уметь снимать и пентакс - не лучшая система для начинающего... ;)

Была такая байка:
Однажды Якк пожаловался на форуме, что вновь купленной супертитановой вилкой неудобно есть суп.
"Ты просто не умеешь есть", - ответил ему Дио, - "Новичкам обычно необходимо использовать ложку. Ну а вот когда через несколько лет научишься, вот только тогдааа... можешь попробовать. И то, для начала аллюминиевой..."
:)

yacc> P.S. Как правило я любителям не советую зеркалки... и они остаются довольны ;) Зеркалкой надо уметь снимать, но там, где она реально требуется - компакт ее никак не заменит и все тут.
Чо её уметь-то? Я как правило (95%) снимаю в автомате и знать не желаю всякие приоритеты. В ряде случаев это действительно необходимо.
И чем современнее аппарат, тем более широкий диапазон ситуаций он покрывает в автомате.
Ведь весь и смысл высоких цен на аппаратуру - автоматизация и улучшение качества.
(Для отсечения флуда не про "профи", дополнительно сообщу, что не переключаю передачи при езде на автомобиле, не наливаю вручную бачок смыва унитаза и вообще отдал проклятым автоматам многое из жизни "профи" :) )

Собственно зеркалку я купил из любопытства попробовать получить более высокое качество. Причём совсем не благодаря собственно зеркальному принципу, а более современному алгоритму обработке сигнала, более современной матрице. Хотя если честно, то оба продавца у которых я пробовал тестировать разные фотики (на Горбушке в Москве и такой же "горбушке" в Куала-Лумпуре) скептически отнеслись к моей идее перейти с Олика на Пентакс. Хотя оба же однозначно рекомендовали взять Пентакс К20 против Сони А350.
Оба, и наш и малайка, рекомендовали купить одну-две линзы ZUIKO и какой-нить боди 3/4.
Но как говорится: "Не пил бы Иванушка из копытца - так бы и не узнал, что он козёл". :)


Собственно зеркальный принцип мне в данном случае кажется совсем излишним и архаичным. Я бы предпочёл экран типа Сони А350 и никаких откидных зеркал. Хлопание зеркала, как мне кажется, является причиной смаза. Да и ни к чему это на мой взгляд.
Первейшим же недостатком является громоздкость подобных аппаратов.
На эти грабли, я как водится наступаю уже не в первый раз. Несколько лет назад, купив более качественную и громоздкую видеокамеру, я практически полностью перестал снимать видео и за последние пару лет не снял ни одной плёнки. Лучше или хуже камеру я купил?
Лучший фотик - это тот, который в нужный момент с тобой и фотографирует в нужный момент... :)
 

Зверь

опытный

MD> Ну-у-у раз не о фотографии...
MD> Прочным и длинным (и толстым тоже) монопод был в юности. Легко и продолжительно бы выдержал Е-3 с 12-60, вспышкой, фильтрами и даже сумкой .
Ну тогда ты все правельно выбрал и обективов не надо и двумя руками держаться удобно. Е-3&ZD12-60mm это для фотографии.

MD> А сейчас для цели стабилизации камеры приходится пользоваться трехногими аллюминиевыми суррогатами. Увы мне...

Ню-ню, ты еще диван незабудь в горы прихватить.
 

Dio69

аксакал

Кстати, Зверь, Вы не пробовали ZUIKO 14-35mm/F2.0?
Я всё ходил вокруг да около, но нечем было попробовать.
 

MD

координатор
★★★☆
MD>> Ну-у-у раз не о фотографии...
MD>> Прочным и длинным (и толстым тоже) монопод был в юности. Легко и продолжительно бы выдержал Е-3 с 12-60, вспышкой, фильтрами и даже сумкой .
Зверь> Ну тогда ты все правельно выбрал и обективов не надо и двумя руками держаться удобно.

Две руки, (моих, а у меня лапы вполне себе...) строго говоря, и в молодости не умещались, а сейчас только одна, и чуток остается. Ну, или почти две женских...

А по сути: да, мне тоже понятны (или кажется, что понятны) преимущества идеи 4/3. И линзы нравятся - скажем, на твоих бостонских снимках всё очень резко. А фотографии - не твои, а, скажем, Е-500 с 18-180 - не нравятся нифига. Делаем одинаковый снимок моим 40D с 28-135 и его камерой - мои очевидно лучше, на разных параметрах... Цвета мягче, естественнее, динамический диапазон больше всегда и очевидно (кстати, на твоих бостонских снимках это тоже, по моему, заметно?)
 
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Dio69> Кстати, Зверь, Вы не пробовали ZUIKO 14-35mm/F2.0?
Dio69> Я всё ходил вокруг да около, но нечем было попробовать.

Нет, к сожелению не имею такой возможности. По характеристикам (MTF), отзывам и примерам (Olympus forum на DPReview) выглядит очень прилично, но достаточно большой и тяжелый. Из стандартников меня больше Leica 14-50mm F2.8-3.5привлекает.
 
1 15 16 17 18 19 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru