Ограничения на работу NAVSTAR/GLONASS

 

rpk

втянувшийся

Сабж.

Будет ли работать приемник ЖПС/глонасс в непосрендственной близости от земной/водной поверхности?
Непосредственная близость - имеется ввиду менее 50 см.

Мне почему-то говорят что GPS не работает в море, когда возле поверхности размешен. Перестает ловить спутники и все.
Что-то берут меня сомнения по этому поводу. Ему ведь надо от 4х штук для нормального определения а трех плоскостях...
У поверхности это условие соблюдается в не меньшей степени чем на расстояни иполуметра от неё....

Мнения/думы приветствуются.
 

Mishka

модератор
★★☆
rpk> Сабж.
rpk> Будет ли работать приемник ЖПС/глонасс в непосрендственной близости от земной/водной поверхности?
rpk> Непосредственная близость - имеется ввиду менее 50 см.
Насчёт воды — не знаю. Возле земли мой работает без проблем.
 

Kernel3

аксакал

rpk> Мне почему-то говорят что GPS не работает в море, когда возле поверхности размешен. Перестает ловить спутники и все.
ИМХО, в данном случае дело в затенении, а не расстоянии до поверхности. Хотя, и с околонулевой высотой над уровнем моря могут быть проблемы, наверное. Только врядли они будут проявляться в том, что спутники перестанут ловиться.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
rpk>> Мне почему-то говорят что GPS не работает в море, когда возле поверхности размешен. Перестает ловить спутники и все.
Kernel3> ИМХО, в данном случае дело в затенении, а не расстоянии до поверхности. Хотя, и с околонулевой высотой над уровнем моря могут быть проблемы, наверное. Только врядли они будут проявляться в том, что спутники перестанут ловиться.
Ну, у меня в машине он смонтирован на лобом стекле на высоте 1-1.2 метра от земли. Но он работает и когда лежит на полу (я снимаю его, когда паркуюсь). При этом затенение от машины гораздо больше. У меня он стандартно видит от 6 до 12 спутников.
 
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

Mishka> При этом затенение от машины гораздо больше.
Гораздо больше чего? Корабля? ЖР Я, конечно, в курсе, что в Штатах любят большие машины, но чтоб настолько :F
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Mishka>> При этом затенение от машины гораздо больше.
Kernel3> Гораздо больше чего? Корабля? ЖР Я, конечно, в курсе, что в Штатах любят большие машины, но чтоб настолько :F
Если бы просто на земле лежал.
 

rpk

втянувшийся

Mishka>> При этом затенение от машины гораздо больше.
Kernel3> Гораздо больше чего? Корабля? ЖР Я, конечно, в курсе, что в Штатах любят большие машины, но чтоб настолько :F
Немного внесу ясности: гипотетический вариант - "голый" ЖПС приемник на высоте до полуметра от поверхности. Вокруг - ПУСТО. Т.е. ни корбалей, ни машин, ни лодок с людьми.
 

rpk

втянувшийся

rpk>> Мне почему-то говорят что GPS не работает в море, когда возле поверхности размешен. Перестает ловить спутники и все.
Kernel3> ИМХО, в данном случае дело в затенении, а не расстоянии до поверхности.
От морских волн имеется ввиду?



Зы
2Алл: прокомментируйте плиз статью: http://www.tsi.lv/.../V41_ru/Troyanovsky_Tsilker.pdf - Т.е. насколько я понимаю - проблемы могутбыть только при довольно большом волнении на море, да и то, пожалуй не всегда?
 

Kernel3

аксакал

Kernel3>> ИМХО, в данном случае дело в затенении, а не расстоянии до поверхности.
rpk> От морских волн имеется ввиду?
Нет, изначально я именно о надстройках корабля говорил. Если "голый" GPS с приёмником в полуметре от поверхности (автоматический буй, надо понимать?), то этот вариант отпадает.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
US Сергей-4030 #28.08.2008 17:58  @rpk#28.08.2008 17:19
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Mishka>>> При этом затенение от машины гораздо больше.
Kernel3>> Гораздо больше чего? Корабля? ЖР Я, конечно, в курсе, что в Штатах любят большие машины, но чтоб настолько :F
rpk> Немного внесу ясности: гипотетический вариант - "голый" ЖПС приемник на высоте до полуметра от поверхности. Вокруг - ПУСТО. Т.е. ни корбалей, ни машин, ни лодок с людьми.

Никаких проблем. Ловит все прекрасно. И вообще, скорее имеют значения не корабли с машинами, а горы вокруг. Если ты в горах, в ущелье каком-нибудь, проблемы бывают весьма часто.
 

Accept

втянувшийся

rpk> Немного внесу ясности: гипотетический вариант - "голый" ЖПС приемник на высоте до полуметра от поверхности. Вокруг - ПУСТО. Т.е. ни корбалей, ни машин, ни лодок с людьми.

Ну вот сейчас стою в саду, приемник лежит на траве, 6 спутников видны. :)
 
RU Серокой #28.08.2008 18:26  @Accept#28.08.2008 18:25
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Accept> Ну вот сейчас стою в саду, приемник лежит на траве, 6 спутников видны. :)

Как я понимаю, весь прикол не в траве, а в воде. )
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
US Сергей-4030 #28.08.2008 18:26  @rpk#28.08.2008 17:29
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
rpk> 2Алл: прокомментируйте плиз статью: http://www.tsi.lv/.../V41_ru/Troyanovsky_Tsilker.pdf - Т.е. насколько я понимаю - проблемы могутбыть только при довольно большом волнении на море, да и то, пожалуй не всегда?

А где там было про море? Я не нашел. По-моему, от волн проблемы могут быть только совершенно теоретические. Типа, вы в яле, а вокруг - пятиметровые волны. Но тогда проблемы GPS вас не волнуют. Если вокруг - пятиметровые волны, но вы на приличного размера корабле, то тогда проблемы волн вас не волнуют.
 
US Сергей-4030 #28.08.2008 18:32  @Серокой#28.08.2008 18:26
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Accept>> Ну вот сейчас стою в саду, приемник лежит на траве, 6 спутников видны. :)
Серокой> Как я понимаю, весь прикол не в траве, а в воде. )

Если гребешь на байдарке, GPS работает.
 

Mishka

модератор
★★☆
rpk> Немного внесу ясности: гипотетический вариант - "голый" ЖПС приемник на высоте до полуметра от поверхности. Вокруг - ПУСТО. Т.е. ни корбалей, ни машин, ни лодок с людьми.

Вот вчера у нас местная забегаловка Chippotle раздавала бесплатно еду для работников CA. Пошёл я туда, взял её, сел на нашем паркинг лоте вместе с едой и моим GPS (он на батарейках может долго работать), включил его, сидел ел и смотрел. Лот был пустой — все уехали за бесплатной едой — из 150 машин было около 40. Работает, подлец, даже лучше, чем в машине. Уровень SNR там где-то 42 был для 3-4 спутников и около 33-38 ещё для 4-6 (постоянно отслеживал около 7-11 спутников).
 

Mishka

модератор
★★☆
rpk> 2Алл: прокомментируйте плиз статью: http://www.tsi.lv/.../V41_ru/Troyanovsky_Tsilker.pdf - Т.е. насколько я понимаю - проблемы могутбыть только при довольно большом волнении на море, да и то, пожалуй не всегда?

Ну, поскольку не радиоинженер, а математик... :)

С первой страницы говориться об антенне и угле маски в 5 градусов. В машине у меня GPS стоит вертикально, на траве лежал тоже так, пока не упал, т.е. потом лежал плашмя. Работал и так, и этак. Т.е. диаграмма направленности антенны (она встреоенная) моего GPS-а явно не такая. Более того, когда я беру его с собой в пешие или велопрогулки, то но работает только плашмя. Поэтому разговор идёт, скорее всего о стационарной внешней антенне. Что становится очевидным на второй странице. Собственно, вся статья больше математика (геомтрия с тригонометрией), чем что-то другое. И говорится, что строения и/или естесственные препятствия могут влиять на видимость спутников. Ну, описываемый эффект наблюдается регулярно мной, когда я еду на работу или домой по 79 — есть большой участок дороги, которые прорыт сквозь холм (фотографии я выкладывал на Автомобильном в топике про дороги — там, где сетку ставили на скосы) — мой GPS теряет примерно 3-4 спутника из видимости.
 

rpk

втянувшийся

Вопрос закрывается проведением эксперимента :)

Вчера надул лодку и пошёл на море. На берегу включил приемник, положил на дно лодки. Отплыл от берега метров на 300 - все отлично работает и ловиться. Потом приемник выключил и включил заново - не поднимая с поверхности - всё мгновенно поймалось. В среднем - 6ть спутников с отличным сигналом, ещё кучка с сигналом поменьше.

Приемник встроенный в сотовый Глофишь х500+ - без всяких там антенн. Не знаю как там внутри расположена приемная часть - при эксперименте фотовый ложился плашмя, экраном кверху и книзу. Пробовал держать вертикально, не отрывая от поверхности (минуты 1,5-2 потом надоело) - нормально работал.

Волнения на море никакого небыло, погода не ахти - по больешй части тучки и морось.

Всем спасибо за участие :)
 
+
-
edit
 
Никаких проблемм в принципе быть не может. Именно в море. В море и на большой высоте GPS приёмники наоборот работают лучше - меньше препятствий для прохождения сигналов со спутников.
Глюки приёмника при околонулевой и заскакивающей ниже нуля высоте над эллипсоидом - такие баге в ПО специально вставлять надо ... не может быть, в общем.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  

Kernel3

аксакал

rpk> Приемник встроенный в сотовый Глофишь х500+ - без всяких там антенн. Не знаю как там внутри расположена приемная часть - при эксперименте фотовый ложился плашмя...
Скорее всего, в верхней части, как в Нокиях :)
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
MD Serg Ivanov #23.09.2008 15:41
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

А в пассажирском самолете ЖПС работает?
 7.07.0
MD Wyvern-2 #23.09.2008 16:10  @Serg Ivanov#23.09.2008 15:41
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆

S.I.> А в пассажирском самолете ЖПС работает?
Люди говорят, что да, работает без проблем. Иногда, при виражах самолета, на время теряет спутники и перезагружается. Рекомендуют держать у окна :)
Новые микросхемы даже скорость в 1000км/час правильно указывают (раньше более 200-300 были траблы)

Ник
P.S. Говорят, что у микросхем Sirf есть встроенные ограничения на скорость и высоту...есть и лекарства ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  6.06.0
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

Работает. Но только у окна, да. На обычных приёмниках со встроенными антеннами, во всяком случае.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
Это сообщение редактировалось 23.09.2008 в 17:04
US Mishka #23.09.2008 17:02  @Serg Ivanov#23.09.2008 15:41
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
S.I.> А в пассажирском самолете ЖПС работает?
А почитать сообщения на этом форуме некоторых людей, которые описывали работу GPS на борту самолёта в лом?
 3.0.13.0.1
RU Alexandrc #24.09.2008 14:41
+
-
edit
 

Alexandrc

опытный

Может немного расширим тему7
Снюс от британских ученых (ТМ):

Разработана эффективная методика паразитного подавления GPS или Глонасс

ГИС и GPS
22.09.08, Пн, 20:10, Мск

Исследовательская группа Корнуэлльского университета (Великобритания) разработала компактное устройство для эффективного выведения подавления приемников спутниковых навигационных систем. Ее эффективность в борьбе с GPS продемонстрирована на практике.

Для подавления используется паразитный генератор GPS-сигналов. Его основой является обычный карманный GPS-приемник. Он подвергся несложной модернизации таким образом, чтобы переизлучать с задержкой через собственную же антенну реальные сигналы реальных спутников GPS, только что им зарегистрированные.

Переизлучаемые сигналы, которые регистрируют находящиеся поблизости обычные GPS-приемники, воспринимаются ими как "подлинные" сигналы спутника. В результате в определенные ими координаты вкрадывается существенная и в принципе контролируемая ошибка.
 


Интересный вопрос, что происходит если на приемник приходит "два сигнала от одного спутника"?
 3.0.13.0.1
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Переотражение в городах всегда есть.
 3.0.13.0.1

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru