Всё, что вы боялись спросить про биологию, генетику, биохимию, биофизику и др. Часть 2.

 
1 2 3 4 5 6 7 59
ahs> каким х* делать мрт в операционной?

Зря так. "Есть такая буква!". Фоток не нашел, но помню четко: надевается некое подобие шлема и можно видеть унутренности пациента в реал-тайм. Разрешение конечно не бей лежачего. А инструменты и немагнитные могут быть.

ahs> она, наверное охренетильно отличается от остального миокарда по количеству протонов?

Протонов? Спин меряется у ядра
 3.0.23.0.2

ahs

старожил
★★★★
ahs>> каким х* делать мрт в операционной?
russo> Зря так. "Есть такая буква!". Фоток не нашел, но помню четко: надевается некое подобие шлема и можно видеть унутренности пациента в реал-тайм. Разрешение конечно не бей лежачего. А инструменты и немагнитные могут быть.
Во, а нормальный магнит ставить нельзя

ahs>> она, наверное охренетильно отличается от остального миокарда по количеству протонов?
russo> Протонов? Спин меряется у ядра

Именно, а какого ядра, конкретного? буковка Р от какого слова сокращение?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
Это сообщение редактировалось 26.09.2008 в 09:33
ahs> во время операции на мониторе рядом видно объемную динамическую картинку проводящей системы

Ааа, операция. Наверное флюоросценная оптическая диагностика, тот же di-4-ANEPPS. Впрочем гитик там много

ahs> "не имеющий аналогов"

На такие выражения у меня давно уже устойчивый рвотный рефлекс :)
 3.0.23.0.2
Это сообщение редактировалось 26.09.2008 в 09:39

ahs

старожил
★★★★
russo> Ааа, операция. Наверное флюоросценный оптическая диагностика, тот же di-4-ANEPPS
не, точно электромагнитная штука, картинка компьютерная, подкрашена как доплеровский узи
ahs>> "не имеющий аналогов"
russo> На такие выражения у меня давно уже устойчивый рвотный рефлекс :)
у меня тоже, но иногда надо верить. :)
Первую эндоскопическую гемигепатэктомию, например, сделали в Нижнем. Моя альма матер тоже иногда отличается, например гематологи недавно хвастались, что одним из препаратов работают только 2 клиники в мире кроме них, одна в Швеции, другая еще где-то в европах
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
ahs> Именно, а какого ядра, конкретного? буковка Р от какого слова сокращение?

Да, чиста. Обычно 1H. Можно также 13C, 19F, 23Pa, 31P, 39K.

В слове "ЯМР"/"МРТ" буковка "Р" значит резонанс. Протон кстати с "П" начинается :) В "MRI"/"NMR" я буковки "P" не наблюдаю
 

ahs

старожил
★★★★
ahs>> Именно, а какого ядра, конкретного? буковка Р от какого слова сокращение?
russo> Да, чиста. Обычно 1H. Можно также 13C, 19F, 23Pa, 31P, 39K.
russo> В слове "ЯМР"/"МРТ" буковка "Р" значит резонанс. Протон кстати с "П" начинается :) В "MRI"/"NMR" я буковки "P" не наблюдаю
во, резонансная частота ядра атома водорода, простейшего из всех ядер, состоит из одного нуклона, водород имеется во всех без исключенияя биологических тканях, но в разном количестве, причем значение имеет и межуточное вещество, там градиенты на границах сред четко выражены за счет этого. Вроде и по другим ядрам считали, томографы на них в продаже есть? или они универсальные?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
russo>> Ааа, операция. Наверное флюоросценный оптическая диагностика, тот же di-4-ANEPPS
ahs> не, точно электромагнитная штука, картинка компьютерная, подкрашена как доплеровский узи

Приведенное мной название - voltage-sensitive fluorescence agent

ahs> у меня тоже, но иногда надо верить. :)

В вопросах диагностики СССР/РФ никогда сильны не были, имхо
 

ahs

старожил
★★★★
russo> 19F
кости-зубы светють?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
ahs> во, резонансная частота ядра атома водорода

Ну дык. Но при чем тут протоны-то? "она, наверное охренетильно отличается от остального миокарда по количеству протонов"

Если меряется спин ядра? :)

ahs> Вроде и по другим ядрам считали

13C, 19F, 23Na, 31P, 39K

ahs> или они универсальные?

да

Картинка в тему. Насчет ЯМР и сердца
Прикреплённые файлы:
 
 3.0.23.0.2
ahs> кости-зубы светють?

Наверное. Диагностику я знаю постольку постольку. Да и то в основном в плане "как оно работает"
 3.0.23.0.2

ahs

старожил
★★★★
russo> Приведенное мной название - voltage-sensitive fluorescence agent
там именно модель, как выглядит работа такой фигни с флюоресценцией? оптика есть, смотрят поверхность?

russo> В вопросах диагностики СССР/РФ никогда сильны не были, имхо

это да, даже в силу менталитета :) обширная тема для флейма :F
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
Очепятка - 23Na конечно же :D

ahs> как выглядит работа такой фигни с флюоресценцией?

Правда ин виво такое - геморрой.
Прикреплённые файлы:
 
 3.0.23.0.2

ahs

старожил
★★★★
russo> Если меряется спин ядра? :)
ччерт, я ж и говорю 1H=протон, получилась двусмысленность, действительно, резонирует все ядро по магнитному моменту

каждый придирается по своей части, вот же блин "инженер" :) но я полностью с тобой согласен

p.s. мрт по водороду была первой и остается самой массовой :p
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

ahs

старожил
★★★★
russo> Правда ин виво такое - геморрой.
не, так в перегородке ничего не увидишь, и снимается все оптическим датчиком, картинку б с монитора увидеть. Или там просто розовое сердце и разноцветный краситель, меняющий цвет в зависимости от напряжения подлежащих тканей?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
ahs> не, так в перегородке ничего не увидишь

Какой перегородке? :-?

Впрочем ладно. Что гадать о той системе, даже какое там разрешение примерное не понятно; не понятно бесконтактно ли снимаются данные или нет и проч. Самый рулез это все равно "носок" который на сердце надевают :)

ЗЫ

Fakir> ЗыСЫ Миша, ты бы переименовал топик во что-то типа "Медицинской консультации по телефону", а? А то ведб вторая страница на носу - а ни про генетику, ни про биофизику, ни про "биологию вообще" ни полслова, ни чиху %)

Получите и распишитесь :F
 3.0.23.0.2

ahs

старожил
★★★★
russo> Какой перегородке? :-?
межжелудочковой, в которой пучок Гиса проходит, ав-узел в ее основании, огибающая ветвь аномальная, соответственно, по поверхности может идти, и тогда ее можно увидеть при этой хитрой люминисценции, а может тоже в толще перегордки

russo> Что гадать о той системе, даже какое там разрешение примерное не понятно
на экране четко было видно пучки, они очень тонкие, поверь
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

Wyvern-2

координатор
★★★★★

russo>> Что видно - анатомию или карту потенциалов?
ahs> смотрел типа журналомерского сюжета года 3 назад. показали операционную, непосредственно во время операции на мониторе рядом видно объемную динамическую картинку проводящей системы (хорошо было видно АВ-узел, пучок Гиса, ножки) по этой картинке через минидоступ вроде банально пересекли лишний пучок ....

:) Такую картинку при помощи компьютера можно получить просто делая прекардиальное 35-электродное картирование1 - любой современный электрокардиограф поддерживает. Но хирурги наврали - перед пересечением пучка (так оперирую обычно синдром Вольфа-Паркинсона-Уайта, WPW) потенциал снимается и с самого внутрисердечного электрода который к этому пучку подводят ;) А ужо потом на него подают ток, он нагревается и пережигает лишний пучок.
Хотя может быть они использовали магнитокардиограмму при помощи СКВИДов(так по моему? ЖР )

Ник
.1 - пять рядов по 7 грудных электродов
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  6.06.0
Я тоже было подумал что так было бы проще всего, но сказано было бесконтактно вот я и извращался :)
 
russo>> Какой перегородке? :-?
ahs> межжелудочковой, в которой пучок Гиса проходит, ав-узел в ее основании, огибающая ветвь аномальная, соответственно, по поверхности может идти, и тогда ее можно увидеть при этой хитрой люминисценции, а может тоже в толще перегордки
russo>> Что гадать о той системе, даже какое там разрешение примерное не понятно
ahs> на экране четко было видно пучки, они очень тонкие, поверь

Ага. Была ли вскрыта грудь? Точно никаких внутренних/ электродов не было? Что именно было видно - распростронение тока по пучку гиса и последущая деполяризация желудочков? А как хорошо была видна деполяризация верхних желудочков? Видна ли их реполяризация несмотря на мощную деполяризацию нижних желудочков в это же время?
 

ahs

старожил
★★★★
ну вы даете, я ж с этим не работаю :)
еще раз описываю: работают из минидоступа, видимо, в межреберье, это видел четко, грудная клетка развалена не была; электродов в секундном буквально кадре не было видно, они банально стояли под бельем для контроля, пмсм; рядом моник, на нем четкие линии проводящей системы нарисованы, обновл
ение примерно по чсс; после показали эту же картинку в кабинете с временной разверткой, как на узи и прочих рилтайм приборах - был абберантный путь - и оборвался у основания, как прокомментировал хирург, в момент манипуляции. Все. Оснований не верить нет, вполне возможно дистанционно измерять напряженность поля объемным датчиком и банально селектировать по времени-объему (миокард желудочков сокращается позже и массивен). предсердия не видел или не запомнил, лдавно было, публикаций не читал и не искал, бо не очень интересуюсь, так, курьез пока, типа давинчи, или правда очередной "не имеющий..." время покажет :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

ahs

старожил
★★★★
деполяризация верхних желудочков?
ты меня пугаешь :lol: главное про правые и левые губы не писать :F
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
ahs> деполяризация верхних желудочков?
Уф, эти местечковые терминологии... Давайте на латыни, а? ;)
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  3.0.13.0.1

ahs

старожил
★★★★
russo> . Самый рулез это все равно "носок" который на сердце надевают :)
носок никогда не рулез, как и скальпель, как и внутрисердечный электрод-коагулятор.
рулез дистанционная автоматическая пережигалка, которая пучок найдет и свч или ультразвуком или протонным пучком или еще каким бластером пережжет, только далеко еще до этого
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
excorporal> Уф, эти местечковые терминологии... Давайте на латыни, а? ;)
давайте, я знаю 2 падежа, а вы?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

Wyvern-2

координатор
★★★★★

ahs> ну вы даете, я ж с этим не работаю :)
ahs> еще раз описываю: работают из минидоступа, видимо, в межреберье, это видел четко, грудная клетка развалена не была;...

Вольфа-Паркинсона-Уайта чаще всего вообще через артерию жгутЬ. Может перепутал грудную клетку с артериосекцией плечевой? ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  6.06.0
1 2 3 4 5 6 7 59

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru