Строительство дома из блоков

Фильм. У кого толстый инет
 

BrAB

аксакал
★★
вот такое кино. Реклама, но интересно. метров под 300
404

если кто-то таки скачает и посмотрит - может ответите на несколько вопросов?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.0.43.0.4

BrAB

аксакал
★★
Вот кстати нашел програмку - расчитывать толщину стен

404
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.0.43.0.4

BrAB

аксакал
★★
сознавайтесь - кто скачал?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.0.43.0.4

aspid_h

литератор
★★
BrAB> если кто-то таки скачает и посмотрит - может ответите на несколько вопросов?
Я скачиваю.
Какие вопросы будут?

добавлено: Скачал, посмотерел, давай вопросы.
 2.0.0.182.0.0.18
Это сообщение редактировалось 24.11.2008 в 12:28
+
-
edit
 

Dmitry_A

старожил

Скачал, посмотрел.
На вопросы могу ответить, но не гарантирую, что правильно. :-)
Я так думаю. ©Фрунзик Мкртчян в фильме «Мимино»
 3.0.43.0.4

BrAB

аксакал
★★
например я не понял зачем дому монолитный каркас, можно ли без него и как он сделан.

далее - зачем нужно утеплять так крышу? не проще ли утеплить перекрытия второго этажа?

Почему балки и стропила всегда деревянные? а стальная балка не получится легче/дешевле?

какая примерная производительность кладки при использовании таких блоков?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.0.43.0.4

Alex 129

координатор
★★★★★
Не смотрел - но отвечу :)

BrAB> Почему балки и стропила всегда деревянные? а стальная балка не получится легче/дешевле?

Стальные балки - только там где большой пролет без промежуточных опор. В остальных случаях дерево дешевле и технологичнее.
Всему есть своя причина  6.06.0

BrAB

аксакал
★★
A.1.> Не смотрел - но отвечу :)
BrAB>> Почему балки и стропила всегда деревянные? а стальная балка не получится легче/дешевле?
A.1.> Стальные балки - только там где большой пролет без промежуточных опор. В остальных случаях дерево дешевле и технологичнее.

И вот мозгами-то я вроде понимаю - а всё же есть некий протест :)

Ладно, ещё вопрос - в фильме трубы замуровывают под пол. А если чего - тогда как? И как вобще этот вопрос решается?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.0.43.0.4

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
BrAB> Почему балки и стропила всегда деревянные? а стальная балка не получится легче/дешевле?

Дж. Гордон в своей хорошей поп-книжке пишет, что равнопрочные балки из стали и дерева имеют примерно равную массу :) Т.е. если смотреть по масса - прочности у дерева и стали одинаковые. А дерево по массе, как правило, заметно дешевле.
 2.0.0.82.0.0.8

BrAB

аксакал
★★
BrAB>> Почему балки и стропила всегда деревянные? а стальная балка не получится легче/дешевле?
Fakir> Дж. Гордон в своей хорошей поп-книжке пишет, что равнопрочные балки из стали и дерева имеют примерно равную массу :) Т.е. если смотреть по масса - прочности у дерева и стали одинаковые. А дерево по массе, как правило, заметно дешевле.

Что за книжка?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.0.43.0.4

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
"Почему мы не проваливаемся сквозь пол".

Не знаю, есть ли в инете, но другая - "Конструкции, или почему не ломаются вещи" есть 100% (см., напр., ссылку в соотв. топике).
 2.0.0.82.0.0.8

aspid_h

литератор
★★
BrAB> например я не понял зачем дому монолитный каркас, можно ли без него и как он сделан.
В начале фильма оговаривалось, что каркас и фундаменты сделали заранее, примерно за месяц до... Так что их вроде и не считаем при замере возведения домика на скорость. = D
А сделан каркас традиционно и незамысловато - сплели арматуру над фундаментом, поставили вокруг арматуры опалубку колонн, налили туда бетон, постучали лопатами по опалубке, еще бетон, еще лопаты, выпили, разошлись. Через пару-другую дней (в зависимости от погоды и температуры) сняли опалубку и повторили весь цикл для балок. А там и зарплата на носу = )
Без каркаса же - вилы, ибо теплоэффективные блоки самонесущие, но НЕ МОГУТ нести нагрузку от конструкции полов, кровли, ветровые нагрузки, нагрузки от снега, барахла и живущих в доме с гостями... Вот такое попадалово = )

BrAB> далее - зачем нужно утеплять так крышу? не проще ли утеплить перекрытия второго этажа?
Можно, но тогда второй этаж будет вымерзать зимой и перегреваться летом. Для хранения и сушки лечебных трав - самое оно, но жить там будет очень уж неуютно.

BrAB> Почему балки и стропила всегда деревянные? а стальная балка не получится легче/дешевле?
Можно и стальные. Про дешевле - хз (цены скачут), а вот после того как их смонтировали, придется делать "коробочки" вокруг торчащих вовне стропил и как-то утеплять, иначе зимой с них будет капать конденсат, а мы будем "топить улицу".
Теплопроводность стали, ЕМНИП, раз в 300 выше, чем у дерева.

BrAB> какая примерная производительность кладки при использовании таких блоков?
Хз, руками не щупал. В фильме говорят, что кладка блоками в 2-3 раза быстрее, чем кладка обычным кирпичом. Но есть обоснованное сомнение в таком раскладе, т.к. блоки - стандартизованы по видам и размерам. Проектное же бюро ООО «Теплоскор» наклепало проекты «Народных домов», при возведении которых блоки не режут и не делят на части помельче. Но проколы и у них случаются - смотри на кадр из фильма, там промежуток остался, а заполнять чем будем? Газеткой и гипсом в стиле "продвинутое ПТУ"?
= ))
То же самое и даже хуже получится, если гражданин хочет построить СВОЙ дом, а не типовую халупу от "Теплоскора". Соответствено блоки придется чем-то пилить, а это - затраты времени, труда, денег на покупку инструмента. Кирпичи же тюкаешь заостренным молоточком, они и ломаются как тебе нужно при кладке. Да и класть два ряда кирпичей с теплоизоляцией помежду тоже можно без особого напряга.

Кстати, идея о том, что одновременно можно класть стены первого этажа, а этажом выше отливать конструкцию здания, стара как какашки мамонта. Хоть и пытаются рекламщики нас заверить, что это новое слово в строительстве = )
И еще один момент: строить из блоков можно быстро, но не обязательно качественно. В фильме есть момент, где в туалетах ставят готовые блоки пола уже с наклееной плиткой. И, раумеется, при монтаже скалывают эти плитки. А исправить такое дело муторно, да и плитку надо подобрать такую же по цвету и размерам.


п.с. у меня не отображается кадр из фильма, который я вроде бы приаттачил к этому посту. Если и другим не видно - отпишитесь, попробую еще раз вставить картинку.
 2.0.0.182.0.0.18
Это сообщение редактировалось 25.11.2008 в 02:11

aspid_h

литератор
★★
BrAB> Ладно, ещё вопрос - в фильме трубы замуровывают под пол. А если чего - тогда как? И как вобще этот вопрос решается?
"Замуровывают" вообще-то кембрик, а внутри него уже просунуты кабели и трубы. "Если чего - тогда" скомпрометированные гибкие трубы вытягивают и на их место просовывают такие же, но без дыр или трещин. Кабели - аналогично.
 2.0.0.182.0.0.18
RU Dem_anywhere #25.11.2008 03:18  @aspid_h#25.11.2008 01:58
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
BrAB>> какая примерная производительность кладки при использовании таких блоков?
aspid_h> То же самое и даже хуже получится, если гражданин хочет построить СВОЙ дом, а не типовую халупу от "Теплоскора". Соответствено блоки придется чем-то пилить, а это - затраты времени, труда, денег на покупку инструмента. Кирпичи же тюкаешь заостренным молоточком, они и ломаются как тебе нужно при кладке. Да и класть два ряда кирпичей с теплоизоляцией помежду тоже можно без особого напряга.

Фильм не смотрел, но если это что-то типа пенобетона - то его обычной пилой по дереву пилят. Ножовкой или двуручной, в зависимости от размера. В т.ч. с электроприводом.
Разумеется, дерево такая пила пилить потом не сможет, но блоки ей пилить можно долго.
 3.0.43.0.4
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
Dem_anywhere> Фильм не смотрел, но если это что-то типа пенобетона - то его обычной пилой по дереву пилят. Ножовкой или двуручной, в зависимости от размера. В т.ч. с электроприводом.
Dem_anywhere> Разумеется, дерево такая пила пилить потом не сможет, но блоки ей пилить можно долго.

Каждый блок - это сэндвич из внешнего тонкого слоя бетона, пенополистирола и вспененного керамзитобетона. Три слоя держатся вместе за счет стеклопластиковых стержней. И если нам понадобиться кусок Уже, придется его вырезать из цельного блока вместе с одним из стержней, чтоб кусок не распался у нас в руках на три части. Так что из-за одного узкого промежутка придется неэкономно уродовать целый блок.


А вот для резки пенобетона и иже с ним, существуют специальные пилы с твердосплавными пластинками. Не надо обычные инструменты переводить на такое дело. Я как-то видел, как в тридцатисантиметровой стене из газобетонных блоков бензопилой по-быстрому прорезали вторую дверь из комнаты на балкон. А потом той же пилой и цепью не могли ни хрена деревянного распилить.
Так что можно разрезать и обычными пилами, но, ИМХО, не стоит.
Прикреплённые файлы:
 
 2.0.0.182.0.0.18
RU Конструктор #26.02.2009 10:46  @BrAB#23.11.2008 22:50
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
BrAB> сознавайтесь - кто скачал?

Скачал, но по-моему полную хрень считает эта программа.
При стандартных условиях, нормальной влажности и требумой Т в доме 18град она выдает для Рязанской области потребную толщину стены больше МЕТРА для соснового бруса.
А вариант 10мм ЦСП+400мм монолитного керамзитобетона плотности 1000+10мм ЦСП+ 50мм Урсы+15мм сосновой доски тоже не проходит.
НЕ ВЕРЮ!
 6.06.0
PT MIKLE #17.03.2009 17:09  @Конструктор#26.02.2009 10:46
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
BrAB>> сознавайтесь - кто скачал?
Конструктор> Скачал, но по-моему полную хрень считает эта программа

пропагандв пенопластовых курятников :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  7.07.0
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

BrAB>> Почему балки и стропила всегда деревянные? а стальная балка не получится легче/дешевле?
Fakir> Дж. Гордон в своей хорошей поп-книжке пишет, что равнопрочные балки из стали и дерева имеют примерно равную массу :) Т.е. если смотреть по масса - прочности у дерева и стали одинаковые. А дерево по массе, как правило, заметно дешевле.

У меня по дому в подвале от стены до стены одна стальная балка. Остальное все дерево. Подозреваю, что деревянных такой длины и прочности просто не бывает, если не брать конечно красное дерево из Сан-Франциско.
 
US Сергей-4030 #17.03.2009 17:19  @Naturalist#17.03.2009 17:15
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Naturalist> У меня по дому в подвале от стены до стены одна стальная балка. Остальное все дерево. Подозреваю, что деревянных такой длины и прочности просто не бывает, если не брать конечно красное дерево из Сан-Франциско.

Бывает. Не цельнодеревянные, правда, а такие I-beam, в середине - фанера, по краям - дерево клееное.
 1.0.154.481.0.154.48
US Naturalist #17.03.2009 17:25
+
-
edit
 
US Сергей-4030 #17.03.2009 17:36  @Naturalist#17.03.2009 17:25
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Naturalist> Неужели дешевле стали?

Не знаю. Может и дешевле. Однозначное преимущество в легкости обработки и в том, что теплопроводность меньше, не приходится заботиться о теплоизоляции (ибо иначе конденсат неизбежен).
 1.0.154.481.0.154.48
US Naturalist #17.03.2009 18:00
+
-
edit
 
US Сергей-4030 #17.03.2009 18:33  @Naturalist#17.03.2009 18:00
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Naturalist> Моя всегда сухая.

Потому, что она у вас в неотапливаемом подвале. А вот устроите там game-room, поставите отопление - будут проблемы.
 1.0.154.481.0.154.48
US Naturalist #18.03.2009 16:19  @Сергей-4030#17.03.2009 18:33
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Naturalist>> Моя всегда сухая.
Сергей-4030> Потому, что она у вас в неотапливаемом подвале. А вот устроите там game-room, поставите отопление - будут проблемы.

Обижаешь.
Прикреплённые файлы:
 
 
18.03.2009 16:34, MIKLE: +1

в начало страницы | новое
 
1918: С Днём советской армии и военно-морского флота! (100 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru