-
/1358642-boychemist-290x300.jpg)
титан
Теги:
anchor
подскажите кто знает:
ПРИ КАКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ СТАНОВИТСЯ ТЕРМОДИНАМИЧЕСКИ ВОЗМОЖНОЙ РЕАКЦИЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ tiO2 УГЛЕРОДОМ, ЕСЛИ ПРИНЯТЬ, ЧТО дельта S и дельта H не зависят от температуры?
ПРИ КАКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ СТАНОВИТСЯ ТЕРМОДИНАМИЧЕСКИ ВОЗМОЖНОЙ РЕАКЦИЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ tiO2 УГЛЕРОДОМ, ЕСЛИ ПРИНЯТЬ, ЧТО дельта S и дельта H не зависят от температуры?
инфо
инструменты
надеюсь уравнение реакции правильно написал:
TiO2 + 2C = Ti + 2CO
TiO2 + 2C = Ti + 2CO
U235
А такая реакция вообще возможна? Это практически все равно что оксид алюминия углем восстанавливать. Все-таки в промышленности титан магнием восстанавливают
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
anchor> подскажите кто знает:
Для кого задача? Тебе или еще кому?
Для кого задача? Тебе или еще кому?
anchor> мне в институт
Тогда попытаюсь объяснить.
Тогда попытаюсь объяснить.
Запиши уравнение для термодинамического потенциала/энергии Гиббса - Энергия Гиббса — Википедия
Уравнение надо взять в виде - http://upload.wikimedia.org/.../4/694108ae3f273961ebaa6f358d2b8043.png
Уравнение надо взять в виде - http://upload.wikimedia.org/.../4/694108ae3f273961ebaa6f358d2b8043.png
Реакция возможна при энергии Гиббса меньше нуля. Т.е. надо решить уравнение 
Это сообщение редактировалось 02.01.2009 в 15:29
дак у меня S и H не даны, просто говорят при какой температуре происходит восстановление
Теперь считаем суммарные энтальпию (Н) и энтропию (S) - вычитаем соответствующие величины для исходных веществ из продуктов
exception 'Exception' with message 'Unable to compile LaTeX formula (is latex installed? check syntax)
Error = ! LaTeX Error: Bad math environment delimiter.
Formula = \[
\triangle H=2H_{CO}^{o}-H_{TiO_{2}}^{o}\]' in /var/www/bors/composer/vendor/gregwar/tex2png/Gregwar/Tex2png/Tex2png.php:192
Stack trace:
#0 /var/www/bors/composer/vendor/gregwar/tex2png/Gregwar/Tex2png/Tex2png.php(127): Gregwar\Tex2png\Tex2png->latexFile()
#1 /var/www/bors/composer/vendor/gregwar/tex2png/Gregwar/Tex2png/Tex2png.php(145): Gregwar\Tex2png\Tex2png->Gregwar\Tex2png\{closure}('/var/www/www.ba...')
#2 /var/www/bors/bors-airbase/classes/airbase/cg/chem.php(30): Gregwar\Tex2png\Tex2png->generate()
#3 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/b2-lcml/classes/lcml/tag/pair/chem.php(37): airbase_cg_chem->content()
#4 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/bors-core/classes/bors/lcml/tag/pair.php(17): lcml_tag_pair_chem->html('\[?\triangle H=...', Array)
#5 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/bors-core/engines/lcml/tags.php(114): bors_lcml_tag_pair->parse('\[?\triangle H=...', Array)
#6 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/bors-core/classes/bors/lcml.php(271): lcml_tags('????????????? ?...', '..................', Object(bors_lcml))
#7 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/bors-core/engines/lcml/main.php(30): bors_lcml->parse('???????????? ??...')
#8 /var/www/bors/bors-airbase/classes/bors/forum/post.php(267): lcml('???????????? ??...', Array)
#9 /var/www/bors/bors-airbase/classes/bors/forum/post.php(161): forum_post->_make_html()
#10 /tmp/bors-cache/forums.balancer.ru-forums.balancer.ru-www-data-utf-8-utf-8/smarty3-templates_c/4bc2b18b47b911dfc7b490520705f1802e5a9e0d.xfile.post.html.php(162): forum_post->body()
#11 /var/www/bors/composer/vendor/smarty/smarty/libs/sysplugins/smarty_internal_templatebase.php(188): content_54d030bed2ba06_56641594(Object(Smarty_Internal_Template))
#12 /var/www/bors/composer/vendor/smarty/smarty/libs/sysplugins/smarty_internal_template.php(304): Smarty_Internal_TemplateBase->fetch(NULL, NULL, NULL, NULL, false, false, true)
#13 /tmp/bors-cache/forums.balancer.ru-forums.balancer.ru-www-data-utf-8-utf-8/smarty3-templates_c/d769862c9f885531859ebe27360a489b81f7a052.xfile.topic.html.php(103): Smarty_Internal_Template->getSubTemplate('xfile:forum/pos...', NULL, NULL, 0, NULL, Array, 0)
#14 /var/www/bors/composer/vendor/smarty/smarty/libs/sysplugins/smarty_internal_templatebase.php(188): content_54d030b9165f06_79879835(Object(Smarty_Internal_Template))
#15 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/bors-core/classes/bors/templates/smarty3.php(132): Smarty_Internal_TemplateBase->fetch('xfile:forum/top...')
#16 /var/www/bors/bors-airbase/classes/bors/forum/topic.php(302): bors_templates_smarty3::fetch('xfile:forum/top...', Array)
#17 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/bors-core/classes/bors/renderers/page.php(33): forum_topic->body()
#18 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/bors-core/classes/bors/object.php(126): bors_renderers_page::render(Object(balancer_board_topic))
#19 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/bors-core/classes/bors/base/object.php(1624): bors_object->direct_content()
#20 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/bors-core/engines/bors/object_show.php(137): base_object->content()
#21 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/bors-core/main.php(253): bors_object_show(Object(balancer_board_topic))
#22 /var/www/forums.balancer.ru/htdocs/bors-loader.php(7): require_once('/var/www/bors/c...')
#23 {main}
Аналогично и для энтропии.
Для простых веществ энтальпия иэнтропия1 равны нулю.
1 - титан [KROTT#06.01.09 13:56]
exception 'Exception' with message 'Unable to compile LaTeX formula (is latex installed? check syntax)
Error = ! LaTeX Error: Bad math environment delimiter.
Formula = \[
\triangle H=2H_{CO}^{o}-H_{TiO_{2}}^{o}\]' in /var/www/bors/composer/vendor/gregwar/tex2png/Gregwar/Tex2png/Tex2png.php:192
Stack trace:
#0 /var/www/bors/composer/vendor/gregwar/tex2png/Gregwar/Tex2png/Tex2png.php(127): Gregwar\Tex2png\Tex2png->latexFile()
#1 /var/www/bors/composer/vendor/gregwar/tex2png/Gregwar/Tex2png/Tex2png.php(145): Gregwar\Tex2png\Tex2png->Gregwar\Tex2png\{closure}('/var/www/www.ba...')
#2 /var/www/bors/bors-airbase/classes/airbase/cg/chem.php(30): Gregwar\Tex2png\Tex2png->generate()
#3 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/b2-lcml/classes/lcml/tag/pair/chem.php(37): airbase_cg_chem->content()
#4 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/bors-core/classes/bors/lcml/tag/pair.php(17): lcml_tag_pair_chem->html('\[?\triangle H=...', Array)
#5 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/bors-core/engines/lcml/tags.php(114): bors_lcml_tag_pair->parse('\[?\triangle H=...', Array)
#6 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/bors-core/classes/bors/lcml.php(271): lcml_tags('????????????? ?...', '..................', Object(bors_lcml))
#7 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/bors-core/engines/lcml/main.php(30): bors_lcml->parse('???????????? ??...')
#8 /var/www/bors/bors-airbase/classes/bors/forum/post.php(267): lcml('???????????? ??...', Array)
#9 /var/www/bors/bors-airbase/classes/bors/forum/post.php(161): forum_post->_make_html()
#10 /tmp/bors-cache/forums.balancer.ru-forums.balancer.ru-www-data-utf-8-utf-8/smarty3-templates_c/4bc2b18b47b911dfc7b490520705f1802e5a9e0d.xfile.post.html.php(162): forum_post->body()
#11 /var/www/bors/composer/vendor/smarty/smarty/libs/sysplugins/smarty_internal_templatebase.php(188): content_54d030bed2ba06_56641594(Object(Smarty_Internal_Template))
#12 /var/www/bors/composer/vendor/smarty/smarty/libs/sysplugins/smarty_internal_template.php(304): Smarty_Internal_TemplateBase->fetch(NULL, NULL, NULL, NULL, false, false, true)
#13 /tmp/bors-cache/forums.balancer.ru-forums.balancer.ru-www-data-utf-8-utf-8/smarty3-templates_c/d769862c9f885531859ebe27360a489b81f7a052.xfile.topic.html.php(103): Smarty_Internal_Template->getSubTemplate('xfile:forum/pos...', NULL, NULL, 0, NULL, Array, 0)
#14 /var/www/bors/composer/vendor/smarty/smarty/libs/sysplugins/smarty_internal_templatebase.php(188): content_54d030b9165f06_79879835(Object(Smarty_Internal_Template))
#15 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/bors-core/classes/bors/templates/smarty3.php(132): Smarty_Internal_TemplateBase->fetch('xfile:forum/top...')
#16 /var/www/bors/bors-airbase/classes/bors/forum/topic.php(302): bors_templates_smarty3::fetch('xfile:forum/top...', Array)
#17 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/bors-core/classes/bors/renderers/page.php(33): forum_topic->body()
#18 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/bors-core/classes/bors/object.php(126): bors_renderers_page::render(Object(balancer_board_topic))
#19 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/bors-core/classes/bors/base/object.php(1624): bors_object->direct_content()
#20 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/bors-core/engines/bors/object_show.php(137): base_object->content()
#21 /var/www/bors/composer/vendor/balancer/bors-core/main.php(253): bors_object_show(Object(balancer_board_topic))
#22 /var/www/forums.balancer.ru/htdocs/bors-loader.php(7): require_once('/var/www/bors/c...')
#23 {main}
Аналогично и для энтропии.
Для простых веществ энтальпия и
1 - титан [KROTT#06.01.09 13:56]
Это сообщение редактировалось 06.01.2009 в 15:47
anchor> дак у меня S и H не даны, просто говорят при какой температуре происходит восстановление
Их можно для исходных веществ в справочниках найти.
Их можно для исходных веществ в справочниках найти.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
anchor> дак у меня S и H не даны, просто говорят при какой температуре происходит восстановление
А их обычно и не дают. Считается, что студент должен уметь пользоваться справочным материалом. Ну или хотя бы И-нетом - Оксид титана(IV) — Википедия (обязательно надо "блеснуть эрудицией" - отметить, что данные взяты для модификации рутил, а для анатаза будет другое значение температуры) и Оксид углерода(II) — Википедия
А их обычно и не дают. Считается, что студент должен уметь пользоваться справочным материалом. Ну или хотя бы И-нетом - Оксид титана(IV) — Википедия (обязательно надо "блеснуть эрудицией" - отметить, что данные взяты для модификации рутил, а для анатаза будет другое значение температуры) и Оксид углерода(II) — Википедия
ох ребята мы в школе такое даже близко не проходили
anchor> ох ребята мы в школе такое даже близко не проходили
Потому и отвечаю развернуто, а не 2099K или 1826 o C
Потому и отвечаю развернуто, а не 2099K или 1826 o C
anchor> это конечный результат реакции?
У меня так получилось.
У меня так получилось.
marata дай бог тебе здоровья, спасибо тебе большое.
Если еще вопросы возникнут можно обращаться?
Если еще вопросы возникнут можно обращаться?
anchor> marata дай бог тебе здоровья, спасибо тебе большое.
Да ладно... Ты, главное, запомни как получилось, потому что преподам нужен не конечный результат, а ход мысли.
Да ладно... Ты, главное, запомни как получилось, потому что преподам нужен не конечный результат, а ход мысли.
не до конца понял про энтальпию и энтропию
anchor> не до конца понял про энтальпию и энтропию
Тут все просто. Во-первых, термодинамику (и все Гиббсы и энтропии) придумали ленивые люди, кому было в лом считать "правильные" функции.
Термодинамика рассматривает только конечные состояния. В нашем примере, начальное состояние - оксид титана и углерод, потом "бух" и сразу второе состояние - титан и оксид углерода. Мы рассчитываем энергию состояния 1 и состояния 2. Если конечная энергия меньше начальной (G<0) то реакция возможна. Т.е. природа стремиться к минимальной энергии. Энергия состояний включает несколько компонентов. Эти компоненты объединены в два слагаемых: энтальпию и энтропию. Поэтому мы считаем эти величины по отдельности, но одинаковым образом - из суммы величин для конечного состояния вычитаем величины для начального состояния.
Энтальпия (H) это энергия в различных видах, затраченная на образование компонента. Энтальпии образования простых веществ равны нулю. Причем есть хитрости.
Про энтропию (S) так просто не рассказать, но считается она схожим образом. А для объяснения нужно говорить туманную фразу о "мере упорядоченности системы"
Хитрости:
1) Энергия зависит от фазового состояния. Нужно учитывать температуру и давление. Поэтому для воды при 120 градусах и атмосферном давлении лучше использовать H и S для газообразного состояния.
2) Энергия зависит от аллотропной модификации. Поэтому нужно использовать H и S для рутила, а не анатаза (конечно если не указано конкретно), т.к. рутил более стабилен.
3) Энтальпия всегда указана в КДж/моль, а энтропия в Дж/моль*К. Это надо учитывать при расчетах. При пользовании различных справочников нужно обращать внимание на размерности. Иногда встречаются в Дж/г или в кКал/моль.
4) В термодинамике температура всегда в Кельвинах.
5) В термодинамике используются мольные величины. Моль это масса определенное количество молекул конкретного вещества. Поэтому величины H и S для оксида углерода умножаем на 2, т.к. после взаимодействия с одним молем TiO2 получается два моля СО.
Тут все просто. Во-первых, термодинамику (и все Гиббсы и энтропии) придумали ленивые люди, кому было в лом считать "правильные" функции.
Термодинамика рассматривает только конечные состояния. В нашем примере, начальное состояние - оксид титана и углерод, потом "бух" и сразу второе состояние - титан и оксид углерода. Мы рассчитываем энергию состояния 1 и состояния 2. Если конечная энергия меньше начальной (G<0) то реакция возможна. Т.е. природа стремиться к минимальной энергии. Энергия состояний включает несколько компонентов. Эти компоненты объединены в два слагаемых: энтальпию и энтропию. Поэтому мы считаем эти величины по отдельности, но одинаковым образом - из суммы величин для конечного состояния вычитаем величины для начального состояния.
Энтальпия (H) это энергия в различных видах, затраченная на образование компонента. Энтальпии образования простых веществ равны нулю. Причем есть хитрости.
Про энтропию (S) так просто не рассказать, но считается она схожим образом. А для объяснения нужно говорить туманную фразу о "мере упорядоченности системы"
Хитрости:
1) Энергия зависит от фазового состояния. Нужно учитывать температуру и давление. Поэтому для воды при 120 градусах и атмосферном давлении лучше использовать H и S для газообразного состояния.
2) Энергия зависит от аллотропной модификации. Поэтому нужно использовать H и S для рутила, а не анатаза (конечно если не указано конкретно), т.к. рутил более стабилен.
3) Энтальпия всегда указана в КДж/моль, а энтропия в Дж/моль*К. Это надо учитывать при расчетах. При пользовании различных справочников нужно обращать внимание на размерности. Иногда встречаются в Дж/г или в кКал/моль.
4) В термодинамике температура всегда в Кельвинах.
5) В термодинамике используются мольные величины. Моль это масса определенное количество молекул конкретного вещества. Поэтому величины H и S для оксида углерода умножаем на 2, т.к. после взаимодействия с одним молем TiO2 получается два моля СО.
Это сообщение редактировалось 06.01.2009 в 15:35
U235> А такая реакция вообще возможна?... Все-таки в промышленности титан магнием восстанавливают
магний из оксида в металл по одному из промышленных методов тоже углём восстанавливают. Другое дело, что кальций, алюминий и титан сразу же превращаются в карбиды в этаких условиях.
Кремний удается в элементарном виде получать.
магний из оксида в металл по одному из промышленных методов тоже углём восстанавливают. Другое дело, что кальций, алюминий и титан сразу же превращаются в карбиды в этаких условиях.
Кремний удается в элементарном виде получать.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов".
В. И. Вернадский
U235> А такая реакция вообще возможна? Это практически все равно что оксид алюминия углем восстанавливать. Все-таки в промышленности титан магнием восстанавливают
Если верить уже упомянутой статье Оксид титана(IV) — Википедия -
Если верить уже упомянутой статье Оксид титана(IV) — Википедия -
При нагревании восстанавливается углеродом и активными металлами (Mg, Ca, Na) до низших оксидов.
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов".
В. И. Вернадский
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 02.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
