[image]

Какую мощность можно подавать по витой паре?

 

Mishka

модератор
★★★
killik> Через кондер проходит сигнал, то есть модуляция линии им, а в линии - постоянная составляющая, которую кондер отрезает. Минус используется для подключения спаренных абонентов, насколько помню. Вызов со стороны станции идет повышенным напряжением (навскидку - удвоенным линии, то есть 100-120 В.) При снятии трубки линия просаживается до 25 В, т.е. сигнал разговора имеет амплитуду от 0 до 25В. Вызов со стороны абонента коротит линию на ноль.По крайней мере питание линии называется батарейным, что как бы не предполагает переменки...

Что такое переменный ток? Будет ли периодической ф-ция f(x)=2+sin(x)?
   6.06.0
RU Клапауций #27.02.2009 13:02  @Mishka#26.02.2009 20:20
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Mishka> Что такое переменный ток? Будет ли периодической ф-ция f(x)=2+sin(x)?

а) нет однозначного ответа

из БСЭ:
"Переменный ток - в широком смысле электрический ток, изменяющийся во времени. Обычно в технике под переменным током понимают периодический ток, в котором среднее значение за период силы тока и напряжения равно нулю."
"Обычно" - портит всю малину :)

Вообще, тут бы хорошо порыться по советским ГОСТам по радиоэлектронике...

б) конечно! но "периодическая функция" и "переменный ток" не одно и то же :P
   6.06.0
RU ED #27.02.2009 13:42  @Клапауций#27.02.2009 13:02
+
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
Клапауций> "Обычно" - портит всю малину

Портит потому, что неправда. Хоть и БСЭ. :-F

Если, скажем, напряжение будет периодически меняться с амплитудой в сотню вольт "вокруг" среднего напряжения в единицы вольт, то такое напряжение ОБЫЧНО называют переменным. Но с постоянной составляющей (смещением).
Если наоборот (единицы вольт "вокруг" сотни), то напряжение ОБЫЧНО назовут постоянным. Но с пульсациями.
   3.0.63.0.6
RU Клапауций #27.02.2009 14:46  @ED#27.02.2009 13:42
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Клапауций>> "Обычно" - портит всю малину
ED> Портит потому, что неправда. Хоть и БСЭ. :-F

Ой, ладно... Неправда что - что обычно называют? так ты ж сам и подтвердил. :)

Но вот железного правила пока не видно. Могут называть, а могут и нет. По желанию.
А оно - правило - где-то есть. Термин "переменный ток" используется в нормативной документации, наряду с пульсирующим и импульсным. Значит он где-то, в каком-то ГОСТе, должен быть определен. Вот найти бы, тогда всё станет ясно.
А до того момента - кому как нравится, тот так и называет...
   6.06.0

pokos

аксакал

Mishka> Что такое переменный ток? Будет ли периодической ф-ция f(x)=2+sin(x)
А она будет знакопеременной?
   6.06.0
pokos> А она будет знакопеременной?
как она будет знакопеременной, когда к синусу двойку прибавляют?
   
RU Клапауций #27.02.2009 15:08
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Ну вот. ГОСТ Р 52002-2003 "Электротехника. Термины и определения основных понятий"

"Переменный (электрический) ток.
Электрический ток, изменяющийся во времени."

Всё. То есть ЛЮБОЙ ток, изменяющийся во времени, считается переменным. Не обязательно по синусоидальному закону.

Так что Мишкин пример - переменный. АднАзнАчнА. Я бы даже уточнил, Мишкин пример - это подвид переменного тока, а именно пульсирующий ("периодический ... , среднее значение которого за период отлично от нуля").
   6.06.0

pokos

аксакал

GOGI> как она будет знакопеременной, когда к синусу двойку прибавляют?
А ты думаешь, Мишка не знает, периодическая ли она?

Какой-то диалог по-еврейски получается....
   6.06.0
RU ED #27.02.2009 17:41  @Клапауций#27.02.2009 15:08
+
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
Клапауций> Всё. То есть ЛЮБОЙ ток, изменяющийся во времени, считается переменным. Не обязательно по синусоидальному закону.

Ещё круче, чем в БСЭ. :-F.

Например ТОК (I) электродвигателя ПОСТОЯННОГО тока изменяется со временем (в зависимости от нагрузки). Мы должны считать его переменным?
На выходе любого стабилизатора ПОСТОЯННОГО напряжения (U) есть пульсации. Порой очень небольшие, но ведь в твоём ГОСТе величина не оговаривается. Значит мы тоже должны считать это переменным напряжением?
   3.0.63.0.6
RU ED #27.02.2009 17:44  @Клапауций#27.02.2009 14:46
+
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
Клапауций>Неправда что - что обычно называют?

Нет. Неправда, что обычно называют ТАКОЙ ток. На самом деле обычно называют далеко не только такой.
   3.0.63.0.6
EE Татарин #27.02.2009 17:47
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★

Если какой-либо источник тока вызывает в данном проводнике или в данной замкнутой цепи электродвижущую силу и эта электродвижущая сила непрерывно изменяется по величине и по направлению, т. е. представляется периодической функцией времени, то в рассматриваемом проводнике или в рассматриваемой замкнутой цепи появляется электрический ток, сила которого и направление изменяются также непрерывно со временем. Такой ток и носит название П. тока.

// Брокгауз и Ефрон
   3.0.63.0.6
02.03.2009 16:41, Клапауций: +1: за Брокгауза и Ефрона
RU ED #27.02.2009 17:57  @Татарин#27.02.2009 17:47
+
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
Татарин>"...ток, сила которого И НАПРАВЛЕНИЕ изменяются..." // Брокгауз и Ефрон

О!!!
   3.0.63.0.6
RU killik #28.02.2009 11:38  @Татарин#27.02.2009 17:47
+
-
edit
 

killik

опытный

Татарин>"... т. е. представляется периодической функцией времени..." // Брокгауз и Ефрон

О! :)
   3.0.63.0.6
RU Клапауций #02.03.2009 16:41
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
pokos>> А она будет знакопеременной?
GOGI> как она будет знакопеременной, когда к синусу двойку прибавляют?
Про военных не слышал?
   6.06.0
RU Ведмедь #03.03.2009 03:51  @Mishka#03.03.2009 01:50
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Mishka> Про военных не слышал?

"В военное время значение синуса может достигать четырех" (с) :)
   

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru