Собираюсь начинать самострой

 
1 2 3 4 5 6 7 31
RU Конструктор #01.04.2009 15:02  @MIKLE#01.04.2009 14:16
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
MIKLE> нужна именн печь-протопил-загасил-задвижку закрыл-и 12 часов оно греет... само... без пригляда и ухода.

Кипичную сложить-мастер нужен. У меня такого на примете нет.

MIKLE> хм.. ниже? да с учётом швов?

Так швы-1..2мм толщиной, его же на клей кладут. А если на раствор-да, будут мостики холода

MIKLE> 800кг/м2 это именно несузая способность.

Это у плит толщиной 200 и более. Толщиной от 120 до 180-600.

MIKLE> да. но высота "двутавров" из бетона в 20см даёт невшизенную жёсткость за счёт верхнего пояса бетона возми схемку да посчитай.

Чем "верхий пояс бетона" в моем случае не нравится? Он тоже на сжатие работает

MIKLE> так посчитай...

Да уже давно подсчитал, меня 550кг/м2 как-то устраивает :)

MIKLE> это да.. тут тока вариант-скооперироватся и пригонять технику на недклю-две на всех-дабы два плеча и разрешиловку раскидать на всех.

"Всех"-НЕТ. В это лето я только 1 буду строится. Там вообще 40 домов, из них летом живет семей 10, зимой (постоянно) -только ОДИН

ПыСы А куда сейчас мой бан до апреля 2015 года пропал? Так прикольно с ним было..
 6.06.0
PT MIKLE #01.04.2009 15:14  @Конструктор#01.04.2009 15:02
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Конструктор> Кипичную сложить-мастер нужен. У меня такого на примете нет.

вопрос философский. имхо при наличии головы и рук, сляпав схему по образцу-можно и самому. единственный гемор(именно гемор)-глиняный раствор... а так-просче чем бином ньютона...
схемы кстати и рецепты растворов ест в книжках... да и гуглитцо наверное...
с моей точки зрения трабл один-с духвым шкафом или без оного.

MIKLE>> хм.. ниже? да с учётом швов?
Конструктор> Так швы-1..2мм толщиной, его же на клей кладут. А если на раствор-да, будут мостики холода

клей агаю.. я дома срался с предками по поводу плиточного клея кода те слой в пару мм на сухую(выслхшую/не влажную) штукатурку лепили-штукатурка всю воду моменто впитьывала.
рецептура клея ==раствор м50/м25

MIKLE>> 800кг/м2 это именно несузая способность.
Конструктор> Это у плит толщиной 200 и более. Толщиной от 120 до 180-600.

обычные пустотные плиты перекрытий.

Плиты перекрытия, железобетонные плиты перекрытия ребристые, плиты перекрытий пустотные цены оптовые и розничные - Ангара ЖБИ

Пустотные и ребристые железобетонные плиты перекрытия для строительства несущих конструкций зданий // www.angara-gbi.ru
 


http://www.soyzstroy.ru/product19.html

600-кг/м2 это я так понимаю когда цемент уворовали и бетон низкомарочный вышел, плюс выпуск в понедельник и пятницу.

MIKLE>> да. но высота "двутавров" из бетона в 20см даёт невшизенную жёсткость за счёт верхнего пояса бетона возми схемку да посчитай.
Конструктор> Чем "верхий пояс бетона" в моем случае не нравится? Он тоже на сжатие работает

а низ незамкнут. у тебя плита фактически 25мм выходит, а внизу ТАВР из профлиста. еслиб ты его понизу замкнул наваркой листа-тогда хз, а так фишня выходит... будет играть и бетон отслоится от листа. и превед.

MIKLE>> так посчитай...
Конструктор> Да уже давно подсчитал, меня 550кг/м2 как-то устраивает :)

это номинальная прочность. сравни жёскости.

MIKLE>> это да.. тут тока вариант-скооперироватся и пригонять технику на недклю-две на всех-дабы два плеча и разрешиловку раскидать на всех.
Конструктор> "Всех"-НЕТ. В это лето я только 1 буду строится. Там вообще 40 домов, из них летом живет семей 10, зимой (постоянно) -только ОДИН

на всех в смысле больше одного...
ну там мож кому прудик выкопать, кому дренаж, кому песочницу... мож всем колхозом дорогу подправить-под это дело грейдер выписать...

Конструктор> ПыСы А куда сейчас мой бан до апреля 2015 года пропал? Так прикольно с ним было..

хз
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

про печи вот.

Кладка каминов и печей

На нашем сайте Вы найдете камины пристенные, камины угловые, камины изразцовые, камины из кирпича, каминные облицовки различных производителей, каминное литье, каминные топки, каминофены, камины металлические, электрокамины, печи русские, печи отопительные, печи варочные, печи изразцовые, печи из кирпича, камино-печи, печи металлические, чудо-печи булерьяны, печь-камины, дымоходы из кирпича, дымоходы из нержавейки, дымоходы Schidel, строительные материалы для постройки печей и каминов, кирпич, термостойкие краски, каминные часы, доставку по России, строительство, ремонт, монтаж, курсы печника, обучение на печника // kamin-spb.ru
 

Печь отопительная, камины, дымоходы, строительные материалы. Доставка по России. Строительство, ремонт, продажа, монтаж.

На нашем сайте Вы найдете камины пристенные, камины угловые, камины изразцовые, камины из кирпича, каминные облицовки различных производителей, каминное литье, каминные топки, каминофены, камины металлические, электрокамины, печи русские, печи отопительные, печи варочные, печи изразцовые, печи из кирпича, камино-печи, печи металлические, чудо-печи булерьяны, печь-камины, дымоходы из кирпича, дымоходы из нержавейки, дымоходы Schidel, строительные материалы для постройки печей и каминов, кирпич, термостойкие краски, каминные часы, доставку по России, строительство, ремонт, монтаж, курсы печника, обучение на печника // kamin-spb.ru
 


но это лиш ориентир

нагуглю-сеину манул как сделать самому, чтоб оценить масштаб трагедии фронт работ
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

про прочность/жёскость.
ещё просще:
у тя номинал профлиста 500 с копейками. со стяжкой хз скока, но не сильно больше. пусть теже 800.
но у пк теже 800 при высоте не 100 а 220. соответсвенно при равной прочности у них жёсткость вдвое выше.

а теперь вспони осчусчения в любом советском доме с этими пк: несмотря на стяжку поверх(иной раз по 5-10см!), даже при небольших пролётах(3-4 метра) эти пк играют так что звенит посуда в шкафах в другом углу комнаты.
а у тебя жёсткость вдвое-втрое меньше как минимум, да и масса поменьще-на вч гудеть всё будет.

можно конечно балки тёплого пола на замоноличеные анкера посадить внатяг, чтоб они тоже дёскости добавили, но оно надо?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 01.04.2009 в 15:57
RU Конструктор #01.04.2009 17:00  @MIKLE#01.04.2009 15:50
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
MIKLE> а теперь вспони осчусчения в любом советском доме с этими пк: несмотря на стяжку поверх(иной раз по 5-10см!), даже при небольших пролётах(3-4 метра) эти пк играют так что звенит посуда в шкафах в другом углу комнаты.

А у меня пролет по центрам осей 3м, в свету будет 2,6м

Но это не главное.
Наш отдельский "совет ГК" подсчитал в лире, суде и ф12 3 варианта- НЗФ ленту; столбы с ростверком; монолитную плиту.
При оценке смет, с учетом опалубки, бурения и прочих таджикочасов-плита рулит. :)
Так что теперь у меня плита, с подсыпкой-трамбовкой пгс 30см, толщиной 300мм, арматура 10-ка 2 слоя с шагом 200х200. (Там в программе 10 высвечивалась только по краям, в остальной зоне 8-6, может под стены заложу 10, остальное 8 сделаю.)
Плита -она же черновой пол, на ней отливаетя фундаменты для печки и титана, по ней 100мм керамзита, стяжка и чистый пол.
 6.06.0
PT MIKLE #01.04.2009 17:22  @Конструктор#01.04.2009 17:00
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Конструктор> Но это не главное.
Конструктор> Наш отдельский "совет ГК" подсчитал в лире, суде и ф12 3 варианта- НЗФ ленту; столбы с ростверком; монолитную плиту.

хм... вариант по флоридскому коду...(тм) хм..

но раз плита-см про земляные работы и подъём уровней... самое то...

Конструктор> Плита -она же черновой пол, на ней отливаетя фундаменты для печки и титана, по ней 100мм керамзита, стяжка и чистый пол.

придётся не керамзит а керамзитобетон. поплывёт всё иначе
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
MIKLE> вопрос философский. имхо при наличии головы и рук, сляпав схему по образцу-можно и самому. единственный гемор(именно гемор)-глиняный раствор... а так-просче чем бином ньютона...


Вспоминая как у нас клали печку два профессионала - я б лично не взялся. Печка это ж не просто кирпичная кладка определенной формы - а весьма норовистый агрегат :)
Всему есть своя причина  6.06.0
US Сергей-4030 #01.04.2009 18:54  @Alex 129#01.04.2009 18:45
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
A.1.> Вспоминая как у нас клали печку два профессионала - я б лично не взялся. Печка это ж не просто кирпичная кладка определенной формы - а весьма норовистый агрегат :)

Я бы предложил слушать советы Майкла про кирпичные дома, стены, печки и т.п. после того, как он сам построит хоть одну и предъявит подробный отчет. ;)
 1.0.154.531.0.154.53
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

A.1.> Вспоминая как у нас клали печку два профессионала - я б лично не взялся. Печка это ж не просто кирпичная кладка определенной формы - а весьма норовистый агрегат :)

естественно не в субботу с утра класть...
изучить вопрос, принять решение, а вот потом...

норвистость норовистостьб-но с другой стороны-всё известно и описано...

рьрасчаю внимание что идею профлиста с керамзитобетоном я таки загубил :)

зы а в чём траблы то были?

офф про соблюдение мануалов
 [показать]
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 01.04.2009 в 19:14
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
MIKLE> зы а в чём траблы то были?


Я б не сказал что было что то сверхестественное - просто дело это не простое и его нужно уметь делать (как впрочем и многое другое ;) ).

Печка т.н. утермарковская (голландка в круглом металлическом кожухе):

Печь Утермарка. Конструкция, кладка

Новостройка.Ру: недвижимость, строительство, ремонт

// novostrojka.ru
 



Похожа вот на эту (только диаметром побольше):
http://dlya-kaminov.ru/...

Печка стоит в перегородке между двумя комнатами.
А в кухне есть чугунная плита с щитком, вот таким:



Щиток выходит в одну из комнат (фактически размером во всю стену).
Дымовая труба на оба агрегата одна - установлена на щитке (к ней от печки идет горизонтальный дымоход).
У печки и щитка с плитой - индивидуальные фундаменты в грунте (монолитные ж.б. плиты).
Всему есть своя причина  6.06.0
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

MIKLE>> зы а в чём траблы то были?
A.1.> Я б не сказал что было что то сверхестественное - просто дело это не простое и его нужно уметь делать (как впрочем и многое другое ;) ).

ну дык оно круглое.. из квадратных кирпичей ..
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
MIKLE> ну дык оно круглое.. из квадратных кирпичей ..

:F
во-во, тот самый случай когда энциклопедических знаний становится явно недостаточно....
Всему есть своя причина  6.06.0
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

MIKLE>> ну дык оно круглое.. из квадратных кирпичей ..
A.1.> :F
A.1.> во-во, тот самый случай когда энциклопедических знаний становится явно недостаточно....

так пардон муа, нахуа ТАК усложнять задачу? прямугольное совсем никак, да?

мсье знает толк в изврашениях...

собсно того ресурса наверняка зватит чтоб самому сляпать нормальную печ...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 01.04.2009 в 22:19
+
-
edit
 

Cormorant

опытный
★☆
MIKLE>>> ну дык оно круглое.. из квадратных кирпичей ..
A.1.>> :F
A.1.>> во-во, тот самый случай когда энциклопедических знаний становится явно недостаточно....
MIKLE> так пардон муа, нахуа ТАК усложнять задачу? прямугольное совсем никак, да?
MIKLE> мсье знает толк в изврашениях...
MIKLE> собсно того ресурса наверняка зватит чтоб самому сляпать нормальную печ...

кино "Жмурки" давно смотрел? %)
Cormorant, qui alte volat late - volat praeteritum  
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Cormorant> кино "Жмурки" давно смотрел? %)

гениальный пример... дымязий камин сделать-надо умудритцо...

скока видел самостройных печек-никаких проблем...

дом постороить-все горазды. а пеку по чертежу выложить-немогут...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

собно тута

Азы печного дела. Кладка и облицовка печи

Новостройка.Ру: недвижимость, строительство, ремонт, Прежде чем приступить к кладке, необходимо внимательно изучить кон­струкцию печи по чертежам, которые либо приложены к проекту садового до­мика, либо приобретены отдельно. // novostrojka.ru
 

Кладка печей

Новостройка.Ру: недвижимость, строительство, ремонт // novostrojka.ru
 

Виды печей и их конструкции

Новостройка.Ру: недвижимость, строительство, ремонт // novostrojka.ru
 

Размещение печей в доме

Новостройка.Ру: недвижимость, строительство, ремонт // novostrojka.ru
 

Дымообороты. Кладка печей

Новостройка.Ру: недвижимость, строительство, ремонт // novostrojka.ru
 

Топливники. Схема печей

Новостройка.Ру: недвижимость, строительство, ремонт // novostrojka.ru
 

Простейшие перемычки, арки и своды. Кладка печей

Новостройка.Ру: недвижимость, строительство, ремонт // novostrojka.ru
 

Основные рекомендации по кладке печей

Новостройка.Ру: недвижимость, строительство, ремонт // novostrojka.ru
 


все премудрости этого дела изложены.

основной гемор-глина и раствор из него. остальное-не проблема.

плюс терзанья с выбором проекта под задачу(двухэтажный дом аднака, имхо две печи по схеме озвученой ранее).

всё. на наш век хватит... у знакомого голандка начала трескатся.. дом 20-х годов постройки, гдето до 70-80-х был жилым... МО.
и то имхо начала растрескиватся от эпизодических протопок посреди зимы/осени под пьянки... бо лет 8-9 назад было ок...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 02.04.2009 в 00:41
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
MIKLE> так пардон муа, нахуа ТАК усложнять задачу? прямугольное совсем никак, да?
MIKLE> мсье знает толк в изврашениях...
MIKLE> собсно того ресурса наверняка зватит чтоб самому сляпать нормальную печ...

Епт...
У меня сосед в свое время своими силами "по книжке" шведку клал - целое лето.


Ну и нахрена такая самопальщина - печку нужно строить такую какая нужна, а не такую какую проще...
P.S. до чего теоретики утомили блин
Всему есть своя причина  6.06.0
RU Конструктор #02.04.2009 09:59  @Alex 129#02.04.2009 08:56
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
1. Печку я сам делать не буду. Если вызывать мастера-это будет сильно дороже 10К рублев (сколько стоит Бутаков) +по времени черте-сколько.
Тем более по Бутакову никаких вразумительных возражений не услышал. А вот положительные отзывы обладателей сего девайса (и каркаснике, и в пеноблочнике) имеются.
2. Никуда у меня профлист с керамзитобетоном не делся. Просто в силу ненужности на 1 этаже при плитном фундаменте он переехал в перекрытие между 1 и 2 этажом :)
 6.06.0
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

A.1.> У меня сосед в свое время своими силами "по книжке" шведку клал - целое лето.

целое лето? или это по выходным итого по три часа в неделю? иначе получается полряда в день... как бы слишком медленно...

A.1.> Ну и нахрена такая самопальщина - печку нужно строить такую какая нужна, а не такую какую проще...

?????
какая нужна-да. но извините лепить круглую диамтреом полтора кирпича-это именно счто курица с зелёным горошком из анегдота.
тоже самое но прямоугольное в четверь/половину кирпича со штукатуркой вышлоб без гемороя совершенно... а так ни одного целого кирпича и куча гемора на ровном месте... у меня предки так дренажную канаву на даче откапывали закапывали.. привезут машину земли, завали, откапывают... и так пять раз.. прелесть в том что доргу как обычно из строительного мусора насыпали и откапывать пиходится из кирпичнорго боя пополам с проволокой/синтетическими верёвками системы хрен порвёш..
когда эпопоея кончиласьт закопали трубу... итого примерно 10-20ч/часов профукали на ровном месте на откапывание/закапывание дренажной канавы. и так на каждом шагу. мне это надоело и я в итоге самоумтранился от процесса. бо делать дурную работу-личное делл каждлго. я дучше неделю подумаю, три дня языком помелю с кем надо, а потом фронт раблт уменьшу втрое, накинув сверху три рубля за механизацию. нафиг уродоватся.

а старое поколение оно такое-сосед по дедкиному огороду участок 6 соток полднял на полметра, навозив НА ГОРБУ землю... этуб энергию да в мирное русло...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 02.04.2009 в 13:55
PT MIKLE #02.04.2009 13:46  @Конструктор#02.04.2009 09:59
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Конструктор> 1. Печку я сам делать не буду. Если вызывать мастера-это будет сильно дороже 10К рублев (сколько стоит Бутаков) +по времени черте-сколько.

дело хозяйское...

Конструктор> 2. Никуда у меня профлист с керамзитобетоном не делся. Просто в силу ненужности на 1 этаже при плитном фундаменте он переехал в перекрытие между 1 и 2 этажом :)

ьогда см выше про жёскость... имхо это не то.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
MIKLE> как бы слишком медленно...

Ты сам лично хоть одну печку сложил?
Нет? - тогда ты тут совершенно зря колеблешь воздух..
Всему есть своя причина  6.06.0
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

MIKLE>> как бы слишком медленно...
A.1.> Ты сам лично хоть одну печку сложил?
A.1.> Нет? - тогда ты тут совершенно зря колеблешь воздух..

внутридомовую печку на свящуюшем-нет, не сложил. негде. с кирпичом наигрался за четверть века вдоволь.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

A.1.> Нет? - тогда ты тут совершенно зря колеблешь воздух..

просто сравни круглое чудовище с этим например.


Печь оштукатуренная с теплоотдачей 1760 ккал/ч. Кладка печи

Новостройка.Ру: недвижимость, строительство, ремонт

// novostrojka.ru
 

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
MIKLE> просто сравни круглое чудовище с этим например.

Все оштукатуренные печки для дома с периодическим проживанием идут лесом....
Сам догадаешься почему? ;)
Всему есть своя причина  6.06.0
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

MIKLE>> просто сравни круглое чудовище с этим например.
A.1.> Все оштукатуренные печки для дома с периодическим проживанием идут лесом....
A.1.> Сам догадаешься почему? ;)

а неоштукатуренные не идут, да?

на самом деле я упорно пытаюсь до нести до конструктора эту мысль(кмень+периодичность) до конструктора. печку то хоть переложить можно, а вот дом...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
1 2 3 4 5 6 7 31

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru