-
/1247597-5655189.jpg)
Дневник Леонида Каганова 2008-12-11 про конвент инновационных технологий
а также в очередной раз про "зелёных", АЭС и ЧернобыльТеги:
Tico
Побывaл вчерa нa Конвeнте Инновациoнныx Технoлогий (http://www.iconvention.ru). Xотя до послeднегo момента не пoнимал, кyда приглaшeн, и масштaбoв меpoприятия. Oказaлоcь, этo огpoмное пpaвитeльственнoе мepоприятие, прoвoдящееся чyть ли нe в здании Бeлoго дoма (еcли быть тoчным, в ЦМТ), котоpоe пoсeтит cам пpeзидент Мeдведeв. Нa кoнвент cъезжaются нecколькo тысяч человeк cо вcей стрaны, в oснoвном - молодыe люди, пpoдвигающие какие-тo иннoвационныe пpoeкты.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+
инфо
инструменты
MIKLE
мдя...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
AGRESSOR
Profion> А их похорон патриарха вообще сделали какой то всенародный праздник.
Хм...
Хм...
Еще одно творение Каганова, о вреде "зеленых" и пользе АЭС.
Я далек от проблем ядерной энергетики, но с моей дилетантской точки зрения статья попахивает профанацией, особенно там, где говорится о жертвах Чернобыля.
Наверное, все-таки не нужно писать обо всех вещах на свете, даже если у тебя к этому талант.
Я далек от проблем ядерной энергетики, но с моей дилетантской точки зрения статья попахивает профанацией, особенно там, где говорится о жертвах Чернобыля.
Наверное, все-таки не нужно писать обо всех вещах на свете, даже если у тебя к этому талант.
Fakir
ArmoryBlaid> Еще одно творение Каганова, о вреде "зеленых" и пользе АЭС.
Умница какая
ArmoryBlaid> Я далек от проблем ядерной энергетики, но с моей дилетантской точки зрения статья попахивает профанацией, особенно там, где говорится о жертвах Чернобыля.
Никакой профанации, всё правда.
Может только некоторые пункты можно было бы развернуть и разжевать, но для такого объёма заметки всё вообще почти идеально.
А уж профанации и близко нет.
Что, непривычно? А вот такая она, правда-от, бывает...
ArmoryBlaid> Наверное, все-таки не нужно писать обо всех вещах на свете, даже если у тебя к этому талант.
В данном случае мужик всё оч. правильно написал, и как раз в замечательном и пригодном для употребления массами формате - что за что ему большой респект и уважуха.
Умница какая
ArmoryBlaid> Я далек от проблем ядерной энергетики, но с моей дилетантской точки зрения статья попахивает профанацией, особенно там, где говорится о жертвах Чернобыля.
Никакой профанации, всё правда.
Может только некоторые пункты можно было бы развернуть и разжевать, но для такого объёма заметки всё вообще почти идеально.
А уж профанации и близко нет.
Что, непривычно? А вот такая она, правда-от, бывает...
ArmoryBlaid> Наверное, все-таки не нужно писать обо всех вещах на свете, даже если у тебя к этому талант.
В данном случае мужик всё оч. правильно написал, и как раз в замечательном и пригодном для употребления массами формате - что за что ему большой респект и уважуха.
То есть дальше, если уж совсем по-хорошему - то косяки есть, типа про уникальную центрифугу, или вот этот вот: "Именно реактор атомной станции получает на входе уран, а на выходе дает “оружейный” плутоний - то ценное вещество, из которого собирается, во-первых, атомная бомба."
Но это принципиально тут ничего не меняет.
Но это принципиально тут ничего не меняет.
Да, неплохо. Навроде его опуса о ГМО.
Я помню похожую статью в Wired с год назад, там еще до кучи подробно написали как сильно гибриды калечат природу (зеленым привет), и так далее. Побольше бы такого, чтобы людям мОзги прочистить.
Я помню похожую статью в Wired с год назад, там еще до кучи подробно написали как сильно гибриды калечат природу (зеленым привет), и так далее. Побольше бы такого, чтобы людям мОзги прочистить.
дерьмо статья
не вижу необходимости проталкивать идеи (кстати с мыслью о нужности аэс согласен полностью), лихо отплясывая на костях, пусть даже и не со зла, а просто по скудоумию...
из этих 9ти я лично около двух десятков знал
пацаны по 23-25 лет заканчивали МИИГАиК и добровольцами (ну или по-дурости - как хотите) поехали туда летом 86го - делали аэрофото- и наземную съёмки под саркофаг, к 2000му в живых оставалось 2 (двое).
Конечно, можно порассуждать, что и от водки можно подцепить рачок и завернуть педали к 30ми годам...но как-то неохота...
Почти на каждом кладбище по всему бывш СССР их могилы - лично видел (помимо московского Митино конечно) целые аллеи в Рязани, Нижнем...
не вижу необходимости проталкивать идеи (кстати с мыслью о нужности аэс согласен полностью), лихо отплясывая на костях, пусть даже и не со зла, а просто по скудоумию...
Теперь вопрос: сколько людей погибло от Чернобыля? <...бла-бла-бла...> Известно, что тяжелую лучевую болезнь получили 134 человека - те, кто попал в самое пекло: персонал станции, пожарные, которых вызвали тушить пламя в первый день, и т.п. Из них умерли 28.
Размах бедствия уже понятен?(ага, здоровый сарказм - hnick) Только не надо рассказывать сказки, будто кому-то выгодно уменьшить размах трагедии. Может, было выгодно кому-то в 1986 году, но сейчас больше людей, которым выгодно масштаб трагедии раздуть. Но фактов нет и у них. (это троллизм по меcтной классификации - не так ли? - hnick)
Хорошо, идем дальше. Ведь лучевое поражение - штука коварная и долговременная, верно? Первые погибшие лишь открыли долгую историю жертв. Из этих 134 затем до 2004 года умерли еще 19 человек - но уже по причинам, которые с лучевым поражением напрямую никак не связаны. Допустим, эти 134 находятся под самым пристальным наблюдением, а остальные? Здесь мы вступаем в область мутной статистики. Как оценить отдаленные последствия? Самым типичным последствием считается рак щитовидной железы. Из этих 600 000 его заработали около 4000 человек. Они лечились, и умерло - 9... Девять!
из этих 9ти я лично около двух десятков знал
пацаны по 23-25 лет заканчивали МИИГАиК и добровольцами (ну или по-дурости - как хотите) поехали туда летом 86го - делали аэрофото- и наземную съёмки под саркофаг, к 2000му в живых оставалось 2 (двое).
Конечно, можно порассуждать, что и от водки можно подцепить рачок и завернуть педали к 30ми годам...но как-то неохота...
Почти на каждом кладбище по всему бывш СССР их могилы - лично видел (помимо московского Митино конечно) целые аллеи в Рязани, Нижнем...
hnick> дерьмо статья
Няправда ваша
hnick> не вижу необходимости проталкивать идеи (кстати с мыслью о нужности аэс согласен полностью), лихо отплясывая на костях, пусть даже и не со зла, а просто по скудоумию...
Это НЕ пляски на костях. Даже близко.
Это воззвание к здравому смыслу и нормальному вдумчивому подходу к проблеме.
Безо всяких лозунгов.
А если говорить о скудоумии и недомыслии - то они в этом вопросе совсем-совсем не у Лео.
То же, что вы воспринимаете эти вполне здравые (причём подкреплённые достаточно неслабой фактологической базой, остающейся за кадром) соображения - признак очень характерный, очень для нашего общества, увы, типичный, и очень грустный, между прочим...
hnick> из этих 9ти я лично около двух десятков знал
hnick> пацаны по 23-25 лет заканчивали МИИГАиК и добровольцами (ну или по-дурости - как хотите) поехали туда летом 86го - делали аэрофото- и наземную съёмки под саркофаг, к 2000му в живых оставалось 2 (двое).
hnick> Конечно, можно порассуждать, что и от водки можно подцепить рачок и завернуть педали к 30ми годам...но как-то неохота...
Скажите, а если - предположим - ваш знакомый попадёт (не дай бог, конечно) в автомобильную аварию, и через 10-15 лет умрёт - вы скажете, что он умер от аварии?
На самом деле, начнём с того, что есть вполне определённые юридические нормы - кого считать жертвой катастрофы, пострадавшим от катастрофы/аварии в той или иной степени. Это общепринятая нормативная терминология, общепринятые понятия - они относятся к любым катастрофам и авариям, вполне стандартно применяются для определения страховых выплат и т.п.
Так, по этим нормам человек считается погибшим в результате катастрофы, если его смерть наступила в течение какого-то времени после момента катастрофы - я не помню точно, какого именно, но ЕМНИП это единицы месяцев, менее полугода.
Поэтому если человек пострадал, но умер, например, через год - он не считается погибшим в катастрофе, а считается пострадавшим.
Дальше с пострадавшими уже более сложная кухня начинается - там много всяких тонкостей, но всё разумно продумано.
И в общем, согласно всем этим вполне общепринятым определениям в общей сложности на Чернобыль приходится от 500 до 1000 смертей (я не помню на память цифру, но кажется, ближе к 600).
Это ВСЕГО, В СОВОКУПНОСТИ - не только погибшие в результате катастрофы (по юридическим понятиям), таких вообще менее двух десятков, ЕМНИП. Это все, чьи смерти взаимосвязаны и наступили в соотв. сроки.
А если человек был там, и через 10-20 лет умер - что ж... увы, люди вообще смертны. Причин для сокращения жизни - многие множества.
И стрессы, вызванный ими алкоголизм - куда более весомая причина для сокращения жизни, чем небольшая доза радиации (в пределах перенесенной лёгкой формы лучевой болезни, например). Это на самом деле так.
А причин для стрессов ликвидаторам обеспечили в избытке - и скажем за это огромное спасибо развёрнувщейся вокруг чернобыльской катастрофы радиофобной истерии. Людям постоянно трепали нервы, фактически создавали образ априори обречённых ("ты получил дозу? - ты непременно умрёшь") - это очень неслабое напряжение, далеко не каждому под силу. Многие заливали это водкой. В совокупности - смесь убийственная. Тем более на фоне общей обстановки 90-х.
А в 90-е многие умирали, до срока... стрессы и прочая неустойчивость жизни, медицина тоже оставляла желать...
Да и безо всякой радиации можно уйти, не дожив до 30-ти
Недавно узнал, что парень из моей школы, не то одного года выпуска, не то год плюс-минус, так и ушёл - скоротечный рак, за год не стало человека. А ему на тот момент чуть ли и 27-ти не было, где-то так.
А ни к Чернобылю, ни к чему другому радиоактивному в принципе никакого отношения не имел и иметь не мог.
А все смерти списать на чернобыльскую радиацию - это очень просто и удобно. Ррраз! - и никакие объяснения больше не нужны.
Не нужно разбираться в качестве здравоохранения, питания, условий жизни, общей статистике, наконец - универсальная "отмазка" уже имеется.
Чернобыль всё спишет. Как пожар на складе позволяет списать любую недостачу и покрыть любое воровство.
Увы, сейчас это именно так, поскольку из катастрофы и объекта научного исследования чернобыль превратили в политический инструмент и инструмент самых разнообразных манипуляций.
Няправда ваша
hnick> не вижу необходимости проталкивать идеи (кстати с мыслью о нужности аэс согласен полностью), лихо отплясывая на костях, пусть даже и не со зла, а просто по скудоумию...
Это НЕ пляски на костях. Даже близко.
Это воззвание к здравому смыслу и нормальному вдумчивому подходу к проблеме.
Безо всяких лозунгов.
А если говорить о скудоумии и недомыслии - то они в этом вопросе совсем-совсем не у Лео.
То же, что вы воспринимаете эти вполне здравые (причём подкреплённые достаточно неслабой фактологической базой, остающейся за кадром) соображения - признак очень характерный, очень для нашего общества, увы, типичный, и очень грустный, между прочим...
hnick> из этих 9ти я лично около двух десятков знал
hnick> пацаны по 23-25 лет заканчивали МИИГАиК и добровольцами (ну или по-дурости - как хотите) поехали туда летом 86го - делали аэрофото- и наземную съёмки под саркофаг, к 2000му в живых оставалось 2 (двое).
hnick> Конечно, можно порассуждать, что и от водки можно подцепить рачок и завернуть педали к 30ми годам...но как-то неохота...
Скажите, а если - предположим - ваш знакомый попадёт (не дай бог, конечно) в автомобильную аварию, и через 10-15 лет умрёт - вы скажете, что он умер от аварии?
На самом деле, начнём с того, что есть вполне определённые юридические нормы - кого считать жертвой катастрофы, пострадавшим от катастрофы/аварии в той или иной степени. Это общепринятая нормативная терминология, общепринятые понятия - они относятся к любым катастрофам и авариям, вполне стандартно применяются для определения страховых выплат и т.п.
Так, по этим нормам человек считается погибшим в результате катастрофы, если его смерть наступила в течение какого-то времени после момента катастрофы - я не помню точно, какого именно, но ЕМНИП это единицы месяцев, менее полугода.
Поэтому если человек пострадал, но умер, например, через год - он не считается погибшим в катастрофе, а считается пострадавшим.
Дальше с пострадавшими уже более сложная кухня начинается - там много всяких тонкостей, но всё разумно продумано.
И в общем, согласно всем этим вполне общепринятым определениям в общей сложности на Чернобыль приходится от 500 до 1000 смертей (я не помню на память цифру, но кажется, ближе к 600).
Это ВСЕГО, В СОВОКУПНОСТИ - не только погибшие в результате катастрофы (по юридическим понятиям), таких вообще менее двух десятков, ЕМНИП. Это все, чьи смерти взаимосвязаны и наступили в соотв. сроки.
А если человек был там, и через 10-20 лет умер - что ж... увы, люди вообще смертны. Причин для сокращения жизни - многие множества.
И стрессы, вызванный ими алкоголизм - куда более весомая причина для сокращения жизни, чем небольшая доза радиации (в пределах перенесенной лёгкой формы лучевой болезни, например). Это на самом деле так.
А причин для стрессов ликвидаторам обеспечили в избытке - и скажем за это огромное спасибо развёрнувщейся вокруг чернобыльской катастрофы радиофобной истерии. Людям постоянно трепали нервы, фактически создавали образ априори обречённых ("ты получил дозу? - ты непременно умрёшь") - это очень неслабое напряжение, далеко не каждому под силу. Многие заливали это водкой. В совокупности - смесь убийственная. Тем более на фоне общей обстановки 90-х.
А в 90-е многие умирали, до срока... стрессы и прочая неустойчивость жизни, медицина тоже оставляла желать...
Да и безо всякой радиации можно уйти, не дожив до 30-ти
Недавно узнал, что парень из моей школы, не то одного года выпуска, не то год плюс-минус, так и ушёл - скоротечный рак, за год не стало человека. А ему на тот момент чуть ли и 27-ти не было, где-то так.
А ни к Чернобылю, ни к чему другому радиоактивному в принципе никакого отношения не имел и иметь не мог.
А все смерти списать на чернобыльскую радиацию - это очень просто и удобно. Ррраз! - и никакие объяснения больше не нужны.
Не нужно разбираться в качестве здравоохранения, питания, условий жизни, общей статистике, наконец - универсальная "отмазка" уже имеется.
Чернобыль всё спишет. Как пожар на складе позволяет списать любую недостачу и покрыть любое воровство.
Увы, сейчас это именно так, поскольку из катастрофы и объекта научного исследования чернобыль превратили в политический инструмент и инструмент самых разнообразных манипуляций.
> Размах бедствия уже понятен?(ага, здоровый сарказм - hnick)
Это не сарказм. Это "балансир".
Потому что в общественном сознании вследствии тотальной истерии вокруг вопроса сложилось мнение о совершенно диких цифрах пострадавших и погибших.
С реальностью они имеют столько же, сколько и солженицынские "60 миллионов расстрелянных"(ТМ), и кучмо-ющенковские "10 миллионов уморенных сталинистами украинцев"(ТМ).
Это совершенно аналогичные манипуляции.
> Только не надо рассказывать сказки, будто кому-то выгодно уменьшить размах трагедии.
И он совершенно прав, это именно что сказки. Из разряда конспирологии самого худшего пошиба.
Это не сарказм. Это "балансир".
Потому что в общественном сознании вследствии тотальной истерии вокруг вопроса сложилось мнение о совершенно диких цифрах пострадавших и погибших.
С реальностью они имеют столько же, сколько и солженицынские "60 миллионов расстрелянных"(ТМ), и кучмо-ющенковские "10 миллионов уморенных сталинистами украинцев"(ТМ).
Это совершенно аналогичные манипуляции.
> Только не надо рассказывать сказки, будто кому-то выгодно уменьшить размах трагедии.
И он совершенно прав, это именно что сказки. Из разряда конспирологии самого худшего пошиба.
hnick> Конечно, можно порассуждать, что и от водки можно подцепить рачок и завернуть педали к 30ми годам...но как-то неохота...
вот, мне было (да и сейчас) неохота - а вам, видно, охота...
как с недавней войной - покажите две тыщи трупов...ааа, нету. (и прищуриться хитрО)
Статья о том, что сделано, чтобы такого не повторялось - а сделано наверняка, и насколько безопасны новые реакторы - это же скушно, и мутно-непонятно обывателю. А так - да. Союз Ветеранов против собесов - тема доступная...
да Бог с нами со всеми, погибшим - память, жаль, только от родителей седых (ну и не вечная, соответственно), остальным - статьи читать...
погано это, случись не дайбох что опять - никто ж не сдвинется жопу подставлять, дураков теперь нету...
вот, мне было (да и сейчас) неохота - а вам, видно, охота...
как с недавней войной - покажите две тыщи трупов...ааа, нету. (и прищуриться хитрО)
Статья о том, что сделано, чтобы такого не повторялось - а сделано наверняка, и насколько безопасны новые реакторы - это же скушно, и мутно-непонятно обывателю. А так - да. Союз Ветеранов против собесов - тема доступная...
да Бог с нами со всеми, погибшим - память, жаль, только от родителей седых (ну и не вечная, соответственно), остальным - статьи читать...
погано это, случись не дайбох что опять - никто ж не сдвинется жопу подставлять, дураков теперь нету...
Статистика смертности является одним из главных конечных показателей состояния здоровья населения, используемых при эпидемиологических исследованиях. В этом плане показательны следующие данные по России.
По данным РГМДР, показатель смертности ликвидаторов от всех причин, включая онкологические заболевания, за все прошедшие после аварии годы не превышал аналогичного показателя для мужского населения страны.
Психологические последствия аварии изучались весьма широко. Сообщалось о таких симптомах, как головная боль, депрессия, нарушение сна и эмоционального равновесия, неспособность концентрировать внимание. Многие люди, затронутые аварией, убеждены в том, что наиболее вероятной причиной их плохого здоровья является облучение. Такая убежденность может вызывать или усиливать их психологические недомогания.
...
Диагностическое обследование ликвидаторов показало, что переживание стресса угрозы радиационного поражения во время пребывания этой категории лиц в зоне аварии явилось причиной развития посттравматического стрессового расстройства для почти 20% обследованных и отдельных его симптомов у еще 23%. Частота встречаемости посттравматических нарушений у ликвидаторов соответствует частоте, наблюдаемой у участников военных событий (20—25%). Известно, что лица, страдающие этим расстройством, более чем другие склонны к разным формам дизадаптивного поведения, у них чаще возникает алкоголизм, наркомании, суициды и др. Эти люди требуют особой социальной и медико-психологической поддержки.
MIKLE> мдя...
______________________________
Кpoме фантaстов, присутствoвaли и футурoлоги. Oбa запoмнилиcь - фантаcты нa иx фонe выглядели рeaлистaми....
______________________________
5+
А насчет "левых" стендов:
______________________________
Но это всe было не стoль интeрecно, кaк выставкa иннoвaциoнных теxнолoгий. Bот тут былo на чтo пocмотрeть! Pобoты, тeлевизopы oбъeмнoго изoбpaжения, ДНК-анaлизы, модeли кoмпьютepногo pаспoзнaвания oбъектoв, cинтeз и воспpoизведение голоcа, yпpaвление движeниeм мoдели силой мыcли (чеpeз ЭЭГ-дaтчики на гoловe)... И нa всеx стендaх - молодыe pебятa, умные, yвлeченные, гpамотныe, и oтлично шаpят в предметe....
....
Ho таких cтендoв, пoвторюcь, я нашел вcегo двa из cотни
______________________________
Да пусть их хоть 50 из сотни будет -и то хлеб...
______________________________
Кpoме фантaстов, присутствoвaли и футурoлоги. Oбa запoмнилиcь - фантаcты нa иx фонe выглядели рeaлистaми....
______________________________
5+А насчет "левых" стендов:
______________________________
Но это всe было не стoль интeрecно, кaк выставкa иннoвaциoнных теxнолoгий. Bот тут былo на чтo пocмотрeть! Pобoты, тeлевизopы oбъeмнoго изoбpaжения, ДНК-анaлизы, модeли кoмпьютepногo pаспoзнaвания oбъектoв, cинтeз и воспpoизведение голоcа, yпpaвление движeниeм мoдели силой мыcли (чеpeз ЭЭГ-дaтчики на гoловe)... И нa всеx стендaх - молодыe pебятa, умные, yвлeченные, гpамотныe, и oтлично шаpят в предметe....
....
Ho таких cтендoв, пoвторюcь, я нашел вcегo двa из cотни
______________________________
Да пусть их хоть 50 из сотни будет -и то хлеб...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
MIKLE
Wyvern-2> Да пусть их хоть 50 из сотни будет -и то хлеб...
хлеб-это когда по одному футурологу и фантасту на 100 челоке на таких мероаприятиях.
а то что есть-это мракобесие за госсчёт. тфу.
хлеб-это когда по одному футурологу и фантасту на 100 челоке на таких мероаприятиях.
а то что есть-это мракобесие за госсчёт. тфу.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Да, вот ссылка (прощу прощения за количество цитат), к вопросу о том, что Лео якобы врёт.
Там же - примеры вопиющего экологически-журноблядского вранья - против к-го, собственно, и пытается воевать Лео.
"Естественно, ликвидаторы, как и все люди, стареют и умирают от разных причин. По данным Обнинского регистра вплоть до настоящего времени повышенной смертности ликвидаторов не наблюдается: например, в 1997 г. из каждой тысячи ликвидаторов умерло 10 человек, в то время как для необлученного населения соответствующего пола и возраста — 12 человек из тысячи. Таким образом, за 13 лет после аварии от ВСЕХ причин смерти (в подавляющем большинстве не связанных с облучением) умерло менее 30 тысяч ликвидаторов (естественная смертность)."
"Есть данные наблюдений за 673 ликвидаторами-сотрудниками Курчатовского института, которые были направлены в Чернобыль в самые первые дни после аварии. Большинство из них, в силу своих профессиональных знаний и опыта, выполняли работы в самых опасных местах. Спустя 12 лет после аварии они решили сами проанализировать показатели своего здоровья и выяснили, что за все это время уровень смертности среди ликвидаторов-атомщиков также был существенно ниже показателя смертности мужского населения России."
"По самым пессимистичным оценкам ученых, на наиболее загрязненных территориях (в зоне отселения) среди всех раковых заболеваний с летальным исходом, вызываемых различными канцерогенными факторами, менее 3,4% могут быть связаны с радиацией. Это означает 670 дополнительных случаев смерти от радиогенного рака за все годы после аварии. Заметим, что за один 1996 г. только в Брянской области с населением примерно 1,5 миллиона человек от рака умерло почти 3200 человек, число умерших от рака за 10 лет составит более 30 000 человек. "
"С материальной точки зрения уровень жизни «чернобыльцев», получающие от государства льготы и компенсации, выше, чем в среднем у остального населения. Однако многие считают, что с ними не расплатились сполна за те болезни, которые, как они сами считают, возникли из-за пребывания в 30-км зоне. Эти люди живут под грузом гнетущего страха за себя и борьбы с теми, кто не признает этих последствий. И болеют от этого страха, и снова во всем винят Чернобыль. Болеют же ликвидаторы в своем подавляющем большинстве тем же, чем положено болеть людям их возраста. Но порой медики бессильны объяснить человеку, что инфаркт в 60 лет — это «как у всех» и никак не связано с облучением на аварийном блоке."
Там же - примеры вопиющего экологически-журноблядского вранья - против к-го, собственно, и пытается воевать Лео.
"Естественно, ликвидаторы, как и все люди, стареют и умирают от разных причин. По данным Обнинского регистра вплоть до настоящего времени повышенной смертности ликвидаторов не наблюдается: например, в 1997 г. из каждой тысячи ликвидаторов умерло 10 человек, в то время как для необлученного населения соответствующего пола и возраста — 12 человек из тысячи. Таким образом, за 13 лет после аварии от ВСЕХ причин смерти (в подавляющем большинстве не связанных с облучением) умерло менее 30 тысяч ликвидаторов (естественная смертность)."
"Есть данные наблюдений за 673 ликвидаторами-сотрудниками Курчатовского института, которые были направлены в Чернобыль в самые первые дни после аварии. Большинство из них, в силу своих профессиональных знаний и опыта, выполняли работы в самых опасных местах. Спустя 12 лет после аварии они решили сами проанализировать показатели своего здоровья и выяснили, что за все это время уровень смертности среди ликвидаторов-атомщиков также был существенно ниже показателя смертности мужского населения России."
"По самым пессимистичным оценкам ученых, на наиболее загрязненных территориях (в зоне отселения) среди всех раковых заболеваний с летальным исходом, вызываемых различными канцерогенными факторами, менее 3,4% могут быть связаны с радиацией. Это означает 670 дополнительных случаев смерти от радиогенного рака за все годы после аварии. Заметим, что за один 1996 г. только в Брянской области с населением примерно 1,5 миллиона человек от рака умерло почти 3200 человек, число умерших от рака за 10 лет составит более 30 000 человек. "
"С материальной точки зрения уровень жизни «чернобыльцев», получающие от государства льготы и компенсации, выше, чем в среднем у остального населения. Однако многие считают, что с ними не расплатились сполна за те болезни, которые, как они сами считают, возникли из-за пребывания в 30-км зоне. Эти люди живут под грузом гнетущего страха за себя и борьбы с теми, кто не признает этих последствий. И болеют от этого страха, и снова во всем винят Чернобыль. Болеют же ликвидаторы в своем подавляющем большинстве тем же, чем положено болеть людям их возраста. Но порой медики бессильны объяснить человеку, что инфаркт в 60 лет — это «как у всех» и никак не связано с облучением на аварийном блоке."
Часть сообщений была перенесена в Радиобиология и радиопротекторы
Продолжение следует.
л.к.> ...если бы в каждом регионе страны вместо нищих поселков с вонючими ТЭЦ, спивающимися безработными и малолетними уголовниками строились красивые ярко освещенные города с атомной станцией и высокими требованиями к образованию и культуре работников, то это был бы прекрасный путь для страны и отличный товар для экспорта.
Если процитированное не стеб, то это как-то уже за гранью.
л.к.> ...если бы в каждом регионе страны вместо нищих поселков с вонючими ТЭЦ, спивающимися безработными и малолетними уголовниками строились красивые ярко освещенные города с атомной станцией и высокими требованиями к образованию и культуре работников, то это был бы прекрасный путь для страны и отличный товар для экспорта.
Если процитированное не стеб, то это как-то уже за гранью.
Татарин
ArmoryBlaid> Если процитированное не стеб, то это как-то уже за гранью.
За гранью чего?
За гранью чего?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 12.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
