Очень большой радиатор

Нужно недорого охладить об воздух устройство выделяющее 1КВт - как?
 
+
-
edit
 

zyxman

опытный

компьютеры техника
Приветствую!

Вопрос к знатокам: какие тепловые мощности имеют существующие процессоры для десктопов и соответственно радиаторы?
Разница температур устройство-воздух менее 10 градусов.
Реально-ли набрать из недорогих кулеров такой охладитель тепловой мощностью 1-2КВт?

Есть проблема: у меня есть поток горячего воздуха (порядка +45..+60 градусов, общая тепловая мощность порядка 1-2КВт), выходящего из некоторого устройства, поток выходит через стандартный воздуховод.
Необходимо: некоторым небольшим ящиком охладить этот поток воздуха до температуры не выше +30 (чтобы этот поток воздуха не перегрел находящиеся в том-же помещении устройства). Влажность считаем нормальной для жилого помещения, те порядка 50%-60%.
Я так понимаю, задача практически идентична задаче охладить некоторый нагреватель той-же мощности, нагревая воздух от 30градусов до 45градусов.

Доп условия: можно использовать сменный теплоаккумулятор (думаю нагревать холодную воду из водопровода, которую буду периодически менять, обычно ее температура не выше +25), вмешиваться в конструкцию устройства я не могу (гарантия), желательно чтобы "ящик" был бесшумным и вообще не имел сколько-нибудь серьезного энергопотребления (максимум термометр на батарейках, ну еще можно компьютерные кулера), устройство должно быть простым в изготовлении и легко ремонтироваться/обслуживаться домашними технологиями (внутрь будет попадать пыль, от воды будет образовываться накипь), доступные финансы и объем минимальны (габарит и масса устройства должны быть в пределах компьютерного корпуса).
называть крепостное право рабством - это просто за пределами любой логики и здравого смысла (с) Fakir Если ничего не делать то точно ничего не будет, а если делать и искать, то что-то может получиться ;)  1.5.0.61.5.0.6

VUV

втянувшийся

Если Вы не хотите поднимать температуру в комнате, то обязательно должны сделать отвод тепла за пределы комнаты - на улицу, в канализацию и т.п.
Любые кулеры, не отводящие тепло наружу, будут только повышать температуру воздуха в комнате.
И не лучше ли горячий поток поздуха выбрасывать наружу?, а охлаждать поступающий в "ящик" воздух?
 7.07.0

zyxman

опытный

VUV> Любые кулеры, не отводящие тепло наружу, будут только повышать температуру воздуха в комнате.

Читайте внимательно. Можно использовать теплоаккумулятор, например ведро с холодной водой из под крана (которая будет периодически меняться вручную, но тут других вариантов пока не вижу).

VUV> И не лучше ли горячий поток поздуха выбрасывать наружу?, а охлаждать поступающий в "ящик" воздух?

Лучше, но есть проблема с организацией вентиляции. Я могу сделать подвод воздуха в это помещение, но очень небольшой, буквально чтобы хватало дышать (скажем, 200л воздуха в час), на киловатт теплообмена этого не хватит точно (там, на глаз, порядка 300 кубов в час дует).
Кондиционер-сплит мог-бы быть вариантом, но бюджет не позволяет :( еще минус что требует больших затрат на установку (и дальнейшее обслуживание).
называть крепостное право рабством - это просто за пределами любой логики и здравого смысла (с) Fakir Если ничего не делать то точно ничего не будет, а если делать и искать, то что-то может получиться ;)  1.5.0.61.5.0.6

MIKLE

старожил

VUV>> Любые кулеры, не отводящие тепло наружу, будут только повышать температуру воздуха в комнате.
zyxman> Читайте внимательно. Можно использовать теплоаккумулятор, например ведро с холодной водой из под крана (которая будет периодически меняться вручную, но тут других вариантов пока не вижу).


вы начали про радиатор..

теалоаккум, съедаюсчий киловат-два перманентно-ну вперёд... да воде разоритесь.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Vale

Сальсолёт

Водянка, с радиатором снаружи помещения.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

VUV>> И не лучше ли горячий поток поздуха выбрасывать наружу?, а охлаждать поступающий в "ящик" воздух?
zyxman> Лучше, но есть проблема с организацией вентиляции. Я могу сделать подвод воздуха в это помещение, но очень небольшой, буквально чтобы хватало дышать

как правильно сказали, нужен не подвод а ОТВОД. простая гофра до дырки (в стене, окне и т.д.), может быть с вентилятором на входе. цена вопроса копейки, дизайн помещения я так понял значения не имеет. у меня такая хрень в туалете в потолке. сосет очень прилично, вся гадость высасывается быстро :)
а о подводе не беспокойся. природа пустоты не терпит :)
 3.0.103.0.10
+
-
edit
 

zyxman

опытный

zyxman>> Лучше, но есть проблема с организацией вентиляции. Я могу сделать подвод воздуха в это помещение, но очень небольшой, буквально чтобы хватало дышать
Kuznets> как правильно сказали, нужен не подвод а ОТВОД. простая гофра до дырки (в стене, окне и т.д.), может быть с вентилятором на входе. цена вопроса копейки, дизайн помещения я так понял значения не имеет. у меня такая хрень в туалете в потолке. сосет очень прилично, вся гадость высасывается быстро :)
Kuznets> а о подводе не беспокойся. природа пустоты не терпит :)

Я очень условно нарисовал мою ситуацию: красным стена в которой окно и которую я могу дырявить почти свободно (дальше направо продолжается стеной другого помещения). Длина "моей" стены около 3м, дальше вправо идет метров 5 другая комната и аж до лестницы.
Черным - стенка балкона - глубина балкона около 1.5м (дальше вглубь там уже другая комната).
Сверху все накрыто еще одним балконом (аналогично около 1.5м, и вправо до упора).
Вобщем тут получается карман, в который сколько ни гони, будет просто перемешиваться гадость.
Гадость периодически случается, потому что для соседа снизу это самое удобное место для курения (тут ему некоторое время делали ремонт, и строители курили сразу втроем, так я буквально синий ходил).
Я скорей всего смогу выставить на балкон (стена которого слева) компрессор и по тоненькому шлангу гнать оттуда свежий воздух, но за серьезный воздуховод (две здоровенные дыры в двух стенах), меня тут просто распнут (ремонт и все такое), точнее мне этого просто не дадут сделать (уже спрашивал, понимания не нашел)..
Да, еще думал вариант вытянуть воздуховод по улице аж до кромки балкона (или даже за нее), но пока реально могу только высунуть в форточку трубу примерно метр.
Прикреплённые файлы:
balkon.png (скачать) [1,63 кбайт, 11 загрузок] [attach=158879]
 
 
называть крепостное право рабством - это просто за пределами любой логики и здравого смысла (с) Fakir Если ничего не делать то точно ничего не будет, а если делать и искать, то что-то может получиться ;)  1.5.0.61.5.0.6
Это сообщение редактировалось 12.06.2009 в 17:08

Vale

Сальсолёт

zyxman, критическое слово "водянка", как слышно, прием?

Две дырки в 1 см тебе хватит. Снаружи вешаешь "железный" радиатор. Поскольку снаружи может быть минус - систему заполняешь антифризом. Возможно, делаешь эту систему ВТОРЫМ контуром, первый - промышленная водянка внутри корпуса писюка. Если сломается второй контур - будешь жить только на первом.


Собственно, нечто по мотивам вот этого :

Бесшумный компьютер с двухконтурной системой водяного охлаждения

Бесшумный компьютер с двухконтурной системой водяного охлаждения // www.ixbt.com
 
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 12.06.2009 в 17:19

zyxman

опытный

Vale> zyxman, критическое слово "водянка", как слышно, прием?
Vale> Две дырки в 1 см тебе хватит. Снаружи вешаешь "железный" радиатор. Поскольку снаружи может быть минус - систему заполняешь антифризом. Возможно, делаешь эту систему ВТОРЫМ контуром, первый - промышленная водянка внутри корпуса писюка. Если сломается второй контур - будешь жить только на первом.

Спасибо, водянки мне нравятся ;), но есть нюансы:

1. Надо отводить больше киловатта (реально там получается в пике 2КВт и пик может быть минут 10) - назови название водянки под такую мощность (напомню, бюджет предельно ограничен)?
2. И еще раз повторюсь: эти киловатты выходят в виде горячего воздуха, который девать некуда (я не могу вскрывать девайс который выделяет это тепло а он выделяет в виде воздуха), то есть мне нужен еще воздушный радиатор который сможет у этого воздуха отнять это тепло и передать воде.
Добавлять тепло в сколько-нибудь значительных количествах внутри этого помещения нельзя.
называть крепостное право рабством - это просто за пределами любой логики и здравого смысла (с) Fakir Если ничего не делать то точно ничего не будет, а если делать и искать, то что-то может получиться ;)  1.5.0.61.5.0.6

Vale

Сальсолёт

Ты бы все же рассказал, ей богу, чем ты там занимаешься, и что за агрегат.

Потому что судя по твоим рассказам, пока что выходит либо "выпей море", либо "пойди туда не знаю куда, принеси то не знаю что, но задешево".

Почему именно так? Потому что "большую дыру нельзя, а охлаждать надо, да еще и дёшево".

Выходящий из агрегата воздух пропускаешь через автомобильный радиатор, поставленный вертикально. Теплая вода конвекцией уходит в верхний штуцер сделанного из чего угодно радиатора за пределами помещения; из нижнего штуцера этого внешнего радиатора охлажденная вода стекает в нижний штуцер автомобильного радиатора.

Можно еще вентилятор поставить, и некий короб для направления потока воздуха от твоего агрегата на автомобильный радиатор.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

zyxman

опытный

Vale> Ты бы все же рассказал, ей богу, чем ты там занимаешься, и что за агрегат.

Еще немножечко терпения. Обещаю рассказать. Пока только скажу что неадекватное окружение - люди выучили только "моя территория, что хочу то и делаю!", а что надо договариваться и учитывать, что своими действиями (или бездействием) они могут навредить другому (и что это вообще говоря нам всем возвращается в виде всеобщего песца), они пока не понимают.
А жить надо, и надо активно работать и развиваться, и почти никого из работодателей мои проблемы не волнуют (и я их прекрасно понимаю).
Вот и получается, что я вынужден полагаться только на свои слабые силы..
В то же время я не могу слишком глубоко пускать корни - не могу вкладываться слишком сильно в жизнь тут, потому что ввиду железобетонной стены непонимания не все вопросы вообще возможно решить и рано или поздно мне прийдется отсюда уйти, а скажем, ставить нормальный сплит, такой как тут нужен (а тут нужен правильный, с приточной вентиляцией), ХЗ кому, я не хочу.

Vale> Потому что судя по твоим рассказам, пока что выходит либо "выпей море", либо "пойди туда не знаю куда, принеси то не знаю что, но задешево".
Vale> Почему именно так? Потому что "большую дыру нельзя, а охлаждать надо, да еще и дёшево".

Это жизнь.
Это просто так в наших краях все устроено, что часть людей просто безысходностью фактически принуждают стать люмпенами (алкоголиками/наркоманами/etc).
Я раньше думал что это просто времени не хватает наладить все как следует (за решением более срочных и критичных вопросов), а сейчас практически уверен, что кое-кому нужны люмпены и нужно чтобы граждане между собой грызлись, потому что иначе этот кое-кто станет не нужен.

Vale> Выходящий из агрегата воздух пропускаешь через автомобильный радиатор, поставленный вертикально. Теплая вода конвекцией уходит в верхний штуцер сделанного из чего угодно радиатора за пределами помещения; из нижнего штуцера этого внешнего радиатора охлажденная вода стекает в нижний штуцер автомобильного радиатора.
Vale> Можно еще вентилятор поставить, и некий короб для направления потока воздуха от твоего агрегата на автомобильный радиатор.

Мысль насчет авторадиатора вообще классная, только не уверен что там будет достаточный перепад температур (у меня до 37 градусов летом доходит), хотя с учетом тепловой мощности типичного авторадиатора (десятки КВт) может и хватит.
И не знаю пока, сложно ли будет для меня с моими возможностями, сделать короб и крепление для него, поскольку например я без малейшего понятия, сколько он весит.
называть крепостное право рабством - это просто за пределами любой логики и здравого смысла (с) Fakir Если ничего не делать то точно ничего не будет, а если делать и искать, то что-то может получиться ;)  1.5.0.61.5.0.6

Vale

Сальсолёт

zyxman> И не знаю пока, сложно ли будет для меня с моими возможностями, сделать короб и крепление для него, поскольку например я без малейшего понятия, сколько он весит.

Короб - заказать у Дяди Васи. Жестянщики в городе есть? Вот у них.

Радиатор за окном - да хоть обычный плоский квартирный, из мелких. Метр на метр.

Но вообще- пусть лучше спецы посчитают, все-таки я не спец.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

zyxman

опытный

zyxman>> И не знаю пока, сложно ли будет для меня с моими возможностями, сделать короб и крепление для него, поскольку например я без малейшего понятия, сколько он весит.
Vale> Короб - заказать у Дяди Васи. Жестянщики в городе есть? Вот у них.

Хм, жестянщиков живых не видел ни разу.. - Когда-то, когда лучше себя чуствовал, озадачивался вопросом сделать корпус для компа, и вобщем глухо.
Точнее, на тему жестяных работ меня отсылали либо на ленкузню (наша местная верфь), либо в ОКБ Антонова (того самого), где, говорят, можно за деньги чего угодно изготовить на станке ЧПУ. Как реально пройти я так и не узнал, а сам искать побоялся - предприятия-то режимные.
Есть у меня знакомый, который промышляет оружейником для толкиенистов (реально доспехи изготовляет), но насколько я понял, он никогда не сталкивался с материалом из которого можно сделать что-то такое большое (как для частника изготовляющего чего-то для толкиенистов он просто феномен - делает все очень тщательно и аккуратнее чем компьютер, мелочей не упускает, но технологии у него уровня слабенького ювелира).

Я сам в прошлом году себе сделал сушильный шкаф (для одежды), так два месяца дело тянулось (я в свободное время стамеской долбал отверстия под кулера и фланец в сантиметровой фанере), тк хоть деньги и были, без малейшего понятия где искать мастеров. Ну то есть знаешь, тут только клич брось - сбегутся "мастера" выпить/погулять.. А как надо чего-то реально сделать, либо смотрят как на невменяемого, либо денег хотят по-европейски, но и даже увидя деньги, могут месяцами не находить на тебя время.

Vale> Радиатор за окном - да хоть обычный плоский квартирный, из мелких. Метр на метр.
Vale> Но вообще- пусть лучше спецы посчитают, все-таки я не спец.

Ок. Подождем спецов.. Судя по тому как у меня обогреватель на мощности порядка 500Вт, меняет температуру в комнате, для моего малого перепада температур, там не "обычный квартирный" надо, а считать площадь.
называть крепостное право рабством - это просто за пределами любой логики и здравого смысла (с) Fakir Если ничего не делать то точно ничего не будет, а если делать и искать, то что-то может получиться ;)  1.5.0.61.5.0.6
Это сообщение редактировалось 12.06.2009 в 21:17

MIKLE

старожил

zyxman> Я сам в прошлом году себе сделал сушильный шкаф (для одежды), так два месяца дело тянулось (я в свободное время стамеской долбал отверстия под кулера и фланец в сантиметровой фанере),

а дрель+лобзик никак?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

zyxman

опытный

zyxman>> Я сам в прошлом году себе сделал сушильный шкаф (для одежды), так два месяца дело тянулось (я в свободное время стамеской долбал отверстия под кулера и фланец в сантиметровой фанере),
MIKLE> а дрель+лобзик никак?

Мне просто не повезло с родителями - они даже молоток толком в руках держать не умеют, и для меня например стало открытием, что оказывается у меня совершенно тупые сверла (при том что ими никто не пользовался лет 10).
Плюс, то есть еще минус, что мои родственники (у которых собственно я живу), очень косо смотрят когда я чего-то пытаюсь делать, вплоть до того что увидев огонек в глазах тут-же меня "обливают холодным душем" из соображений, "как-бы чего не вышло"..

ps мне уже далеко не 16, просто у них такой принцип жизни: уважают того кого боятся или кто по их понятиям многого в жизни добился (мои компьютерные достижения им не понятны) :(
называть крепостное право рабством - это просто за пределами любой логики и здравого смысла (с) Fakir Если ничего не делать то точно ничего не будет, а если делать и искать, то что-то может получиться ;)  1.5.0.61.5.0.6

MIKLE

старожил

ужоснах....
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

VUV

втянувшийся

Для удаления горячего воздуха вполне сгодятся короба разного сечения, которые продаются в отделе кухонных вытяжек. Есть и жесткие и гофрированные, которые гнутся. Т.к. "путь на волю" оказывается длинным, без вентилятора не обойтись.
 7.07.0
US Спокойный_Тип #12.06.2009 21:58  @VUV#12.06.2009 21:33
+
-
edit
 
а не вариант прикупить мобильный кондей, вывод горячего воздуха в форточку?
у нас такие в серверных применялись в экстренных случах, вывод воздуха в межпольное пространство или ещё куданить ))
там конечно будет жарковато, за окном, но в комнате нормально будет
If plan A didn't work , the alphabet has 25 more letters ! so stay cool  3.0.103.0.10

zyxman

опытный

MIKLE> ужоснах....

В жизни все вот где-то так:
Баян!!! В 3-х вариантах.

Сидит психиатр (П) у себя в кабинете - скучает......
пациенты не идут. Тут тихонько так приоткрывается дверь и к
нему на карачках заползает человек (Ч) сжимая что-то в
зубах, руках и т.д. плюс что-то еще волочится сзади.
П:
- Ой кто это к нам тут ползет!!! Это наверное маленькая
змейка. Заползай змейка, заползай маленькая, доктор тебе
поможет.
Человек отрицательно машет головой.П:
- А-А-А это наверное черепашка к нам в гости пожаловала.
Заползай черепашка в кресло и расскажи дяде доктору что
с тобой случилось.... Человек отрицательно машет головой.
П:
- Так кто же это у нас - наверное маленький червячок?????
Ч: ДОКТОР - Я ВАМ СЕТЬ ПРОКЛАДЫВАЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

***

Сидит психиатр (П) у себя в кабинете - скучает: Пациенты не идут.
Тут тихонько так приоткрывается дверь и к нему на карачках
задом заползает человек (Ч) сжимая что-то в зубах, руках и
т.д. плюс что-то еще волочится сзади.
П: - Ой, кто это к нам тут ползет!!! Это наверное наш
новый сисадмин. Заползай сисадмин, заползай, доктор тебе
поможет витую пару через двери тянуть.
Человек отрицательно машет головой.
П: - А-А-А. это наверное оптические кабели! Заползай скорее
в кресло и расскажи дяде доктору, какая структурка сети у
нас будет....
Человек отрицательно машет головой.
П: Так кто же это у нас - змейка, черепашка, червячок?????
Ч: Б.., ДОКТОР! БУДЕШЬ ПОД..АТЬ ДЯДЕHЬКУ ЭЛЕКТРИКА - БЕЗ
СВЕТА ОСТАHЕШЬСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

***

Сидит сисадмин (С) в серверной. Юзеры не идут.
Тут с ноги распахивается дверь и входит Психисатр (П), сжимая
в руках клизму (К) + что-то волочится по полу.
С: Ой, что это там ползёт? Это наверное витая пара!
П: Hиф...! Это шланг от пожарного гидранта! Ща процедуры
бум делать!
К: Я против! Я не хочу туда!
П: Заткнись!
С: Доктор!!! Я же вам сеть прокладывал!!! Ааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!
 



И оптимистичное:
Сидят значит три мужика в лодке, рыбачат.
Ночь, светать начинает. Один говорит:
- Солнышко всходит!
Второй:
- Да давно такого красивого восхода не видел!
Третий двумя пинками выкидывает первых двух из лодки.
Мужики выныривают:
- За что!?!
- Первого за оффтоп, второго за флуд.
- Да ты что охренел совсем???!
Мужик достает весло и хрусь обоих по голове:
- А за оскорбление...бан!!!
 
называть крепостное право рабством - это просто за пределами любой логики и здравого смысла (с) Fakir Если ничего не делать то точно ничего не будет, а если делать и искать, то что-то может получиться ;)  1.5.0.61.5.0.6

zyxman

опытный

VUV> Для удаления горячего воздуха вполне сгодятся короба разного сечения, которые продаются в отделе кухонных вытяжек. Есть и жесткие и гофрированные, которые гнутся. Т.к. "путь на волю" оказывается длинным, без вентилятора не обойтись.

А насколько далеко нужно вытягивать трубу, чтобы внутри такого "кармана" (глубиной 1.5м) сделать свежий воздух при полностью безветренной погоде? - скажем, надо ли мне обязательно дотягиваться до среза балкона или можно меньше?

И я так понимаю, есть нормы на скорость смены воздуха в помещении?
называть крепостное право рабством - это просто за пределами любой логики и здравого смысла (с) Fakir Если ничего не делать то точно ничего не будет, а если делать и искать, то что-то может получиться ;)  1.5.0.61.5.0.6
RU zyxman #13.06.2009 01:31  @спокойный тип#12.06.2009 21:58
+
-
edit
 

zyxman

опытный

Спокойный_Тип> а не вариант прикупить мобильный кондей, вывод горячего воздуха в форточку?

Ну вот меня и разоблачили - это я хотел мобильный кондей включить совсем без вывода горячего воздуха наружу - потому что взамен этого горячего воздуха обязательно что-то должно вернуться (и объем там серьезный), а меня "обложили" со всех сторон - снаружи дымят, а изнутри всякие разные цветочки, дешевая бытовая химия, постоянное закупоривание всех окон, на каждое слово в ответ десять слов..

Да, теперь вижу возможную концепцию, как использовать мобильный кондей и в то же время сделать себе свежий воздух недорого - соберу трубу приточной вентиляции из нескольких пластиковых секций, и подвешу с одной стороны за угол балкона а с другой стороны за раму окна, естественно, в трубе будет вентилятор (чтобы была выше эффективность, вентилятор думаю, установить прямо на дальнем конце трубы, висящем на углу балкона), а вывод горячего воздуха кондея можно просто высунуть в ту-же форточку.
Единственное чего меня смущает - в трубу может попадать вода, и вентилятору тоже вода нехорошо.
называть крепостное право рабством - это просто за пределами любой логики и здравого смысла (с) Fakir Если ничего не делать то точно ничего не будет, а если делать и искать, то что-то может получиться ;)  1.5.0.61.5.0.6
LT Bredonosec #13.06.2009 06:38  @zyxman#13.06.2009 01:31
+
-
edit
 
zyxman> Ну вот меня и разоблачили - это я хотел мобильный кондей включить совсем без вывода горячего воздуха наружу - потому что взамен этого горячего воздуха обязательно что-то должно вернуться (и объем там серьезный), а меня "обложили" со всех сторон - снаружи дымят, а изнутри всякие разные цветочки, дешевая бытовая химия, постоянное закупоривание всех окон, на каждое слово в ответ десять слов..
а есть какое-нить место, где НЕ дымно? )
бо лучше вдувать оттуда (и пусть уходит куда попало) чем "выдувать куда-то и пусть входит откуда угодно"
зы, ситуёвина знакома - под моим окном курилка, кондишки не предусмотрено (только в серверной), потому писец хронический имеет место быть также

zyxman> - соберу трубу приточной вентиляции из нескольких пластиковых секций, и подвешу с одной стороны за угол балкона а с другой стороны за раму окна,
перед установкой проверь, какой воздух забирать будешь, чтоб потом не переделывать )
zyxman> Единственное чего меня смущает - в трубу может попадать вода, и вентилятору тоже вода нехорошо.
жалюзи-решетка под 45 вниз - и никакая вода не попадает :) Лучше если еще вентилятор не сразу на входе, а чуть глубже, а перед ним - окно вниз, чтоб если что ветром нагонит - чтоб сливалось.
 3.0.83.0.8
RU zyxman #13.06.2009 12:41  @Bredonosec#13.06.2009 06:38
+
-
edit
 

zyxman

опытный

Bredonosec> а есть какое-нить место, где НЕ дымно? )

Есть. Метров 10 от дома :F
Парадное у меня нездоровое, говорят из 10 парадных дома только в моем и еще в одном, с трудом набрали минимум народа, необходимый чтобы поставить электронный замок.
Соответственно, курящих в парадном так много, что я даже затрудняюсь назвать хоть одну квартиру где вообще не курят (кроме пары квартир, где живет по одной старушке).

Bredonosec> бо лучше вдувать оттуда (и пусть уходит куда попало) чем "выдувать куда-то и пусть входит откуда угодно"

Ну вот я и спрашиваю: насколько далеко от моей стенки нужно высунуть забор воздуха, чтобы в воздухе было не более 1% дыма, даже если курят прямо под забором воздуха и совсем нет ветра?
У меня архитектура выглядит как воздухозаборник: сверху над окном нависает балкон (1.5м и вправо метров на 8), слева другой балкон (тоже около 1.5м), этажом ниже балкон аналогичный верхнему и как раз там курят.
В парадном, которое метров 8 вправо, тоже курят, и там погнать всех невозможно.

Bredonosec> зы, ситуёвина знакома - под моим окном курилка, кондишки не предусмотрено (только в серверной), потому писец хронический имеет место быть также

А тут оказался двойной песец - мало того что снаружи тянет дым (в нормальной квартире почти всегда тянет через окно внутрь), так еще и не дают сделать сквозняк чтобы проветрить.

Да, с другой стороны, я уже сделал на двери в помещение достаточно серьезную герметизацию, что если дверь закрыта, тяги практически нет даже при самом сильном ветре снаружи, то есть если я действительно выставлю на балкон самый слабый компрессор и буду качать оттуда воздух по мааааленькой трубочке (соответственно, могу поставить хоть 10 фильтров/ионизаторов итп), у меня уже будет надежно нормальная концентрация кислорода.
Проблема как раз в том что я уже хочу кондиционер, потому что жарко тут (пару дней назад в помещении было 28градусов ночью, а днем 31), и есть высокая вероятность что я тут ненадолго, и дарить непонятно кому правильный сплит я не хочу (да и денег на него пока нет).
Мобильный видимо таки куплю, только порешаю с свежим воздухом..

zyxman>> - соберу трубу приточной вентиляции из нескольких пластиковых секций, и подвешу с одной стороны за угол балкона а с другой стороны за раму окна,
Bredonosec> перед установкой проверь, какой воздух забирать будешь, чтоб потом не переделывать )

Я пока делаю времянку: уже давно для организации вентиляции купил пластиковую трубу 50х110мм, думаю на балконе прицепить карабин и натянуть от окна до угла балкона тросик и на него эту трубу подвесить. В качестве вентилятора возьму и прикручу прямо на эту трубу корпусной 80мм кулер на нагнетание, запитаю от компьютерного БП 12В через кусок UTP.
То есть затраты минимальные - из материалов нет только тросика и фурнитуры чтоб его крепить.
Прицеплю в ближайшие дни, проверю, там посмотрим..

zyxman>> Единственное чего меня смущает - в трубу может попадать вода, и вентилятору тоже вода нехорошо.
Bredonosec> жалюзи-решетка под 45 вниз - и никакая вода не попадает :) Лучше если еще вентилятор не сразу на входе, а чуть глубже, а перед ним - окно вниз, чтоб если что ветром нагонит - чтоб сливалось.

С жалюзями это уже какое-то промышленное решение получается.
Может лучше купить пулемет, точнее два пулемета? :pifpaf:
называть крепостное право рабством - это просто за пределами любой логики и здравого смысла (с) Fakir Если ничего не делать то точно ничего не будет, а если делать и искать, то что-то может получиться ;)  1.5.0.61.5.0.6
Это сообщение редактировалось 13.06.2009 в 13:01
LT Bredonosec #13.06.2009 13:47  @zyxman#13.06.2009 12:41
+
-
edit
 
zyxman> Ну вот я и спрашиваю: насколько далеко от моей стенки нужно высунуть забор воздуха, чтобы в воздухе было не более 1% дыма, даже если курят прямо под забором воздуха и совсем нет ветра?
zyxman> У меня архитектура выглядит как воздухозаборник: сверху над окном нависает балкон (1.5м и вправо метров на 8), слева другой балкон (тоже около 1.5м), этажом ниже балкон аналогичный верхнему и как раз там курят.
лучше не вдаль, а в сторону суй )) есть, наверно ж, направления, где окна не открывают обычно? вот, вдоль по стене туды ) А вдаль вешать -будешь достопримечательность - дом с членом гудящим ))
да и снять могут заставить, да и нагрузка от ветра, и т.д.

zyxman> Да, с другой стороны, я уже сделал на двери в помещение достаточно серьезную герметизацию, что если дверь закрыта, тяги практически нет даже при самом сильном ветре снаружи, то есть если я действительно выставлю на балкон самый слабый компрессор и буду качать оттуда воздух по мааааленькой трубочке (соответственно, могу поставить хоть 10 фильтров/ионизаторов итп), у меня уже будет надежно нормальная концентрация кислорода.
как раз, если на вдув поставишь, то герметизировать не особо надо: избыточное давление будет герметизировать :)

zyxman> Проблема как раз в том что я уже хочу кондиционер, потому что жарко тут (пару дней назад в помещении было 28градусов ночью, а днем 31), и есть высокая вероятность что я тут ненадолго, и дарить непонятно кому правильный сплит я не хочу (да и денег на него пока нет).
да понял уже ))

zyxman> С жалюзями это уже какое-то промышленное решение получается.
zyxman> Может лучше купить пулемет, точнее два пулемета? :pifpaf:
а зачем два? )))
не, решение как раз примитивное, мож ты просто не так понял - гляди.
Прикреплённые файлы:
scr.JPG (скачать) [4,89 кбайт, 7 загрузок] [attach=158997]
 
 
 3.0.83.0.8
RU zyxman #13.06.2009 15:59  @Bredonosec#13.06.2009 13:47
+
-
edit
 

zyxman

опытный

zyxman>> Ну вот я и спрашиваю: насколько далеко от моей стенки нужно высунуть забор воздуха, чтобы в воздухе было не более 1% дыма, даже если курят прямо под забором воздуха и совсем нет ветра?
zyxman>> У меня архитектура выглядит как воздухозаборник: сверху над окном нависает балкон (1.5м и вправо метров на 8), слева другой балкон (тоже около 1.5м), этажом ниже балкон аналогичный верхнему и как раз там курят.
Bredonosec> лучше не вдаль, а в сторону суй )) есть, наверно ж, направления, где окна не открывают обычно? вот, вдоль по стене туды ) А вдаль вешать -будешь достопримечательность - дом с членом гудящим ))

Ну ближе всего в сторону, получается как раз по диагонали подвесить на тросик между окном и углом балкона - наверное завтра поеду на рынок куплю тросик и фурнитуру.
Но прямо сейчас нужно хоть как-то сделать, и я просто таки действительно сделаю "с членом", и заодно выясню насколько эффективно.

Bredonosec> да и снять могут заставить, да и нагрузка от ветра, и т.д.

А кто реально может заставить снять?
Итд в моем случае только плюс - у соседа будет лишний повод задуматься, как меня не доставать.

zyxman>> Да, с другой стороны, я уже сделал на двери в помещение достаточно серьезную герметизацию, что если дверь закрыта, тяги практически нет даже при самом сильном ветре снаружи, то есть если я действительно выставлю на балкон самый слабый компрессор и буду качать оттуда воздух по мааааленькой трубочке (соответственно, могу поставить хоть 10 фильтров/ионизаторов итп), у меня уже будет надежно нормальная концентрация кислорода.
Bredonosec> как раз, если на вдув поставишь, то герметизировать не особо надо: избыточное давление будет герметизировать :)

А какое давление может создать ветер, дующий на мой "карман"?

zyxman>> С жалюзями это уже какое-то промышленное решение получается.
zyxman>> Может лучше купить пулемет, точнее два пулемета? :pifpaf:
Bredonosec> а зачем два? )))

"А чтобы не перегревались" (с) из анекдота

Bredonosec> не, решение как раз примитивное, мож ты просто не так понял - гляди.

Я понял. Мне просто нетехнологично ставить вентилятор внутрь трубы - это получится что нужно будет делать утолщение на конце, плюс встраиваемый вентилятор довольно тяжелый.
Я пока делаю с компьютерным кулером 80мм, весит кулер около 60 граммов (вообще мелочь), даже специально обратил внимание что он до минус 10 по паспорту должен работать.
Цеплять кулер на прямоугольную трубу очень удобно (просто прорежу одно большое отверстие для входа воздуха и просверлю два маленьких отверстия под крепеж).
Единственный минус что у его производительность слабовата (по паспорту 119кубов в час и давление ЕМНИС 5мм водяного столба), но по идее тут и это существенно улучшит ситуацию.
Да, была конечно мысль купить нормальный вентилятор, но просто опыт был: я однажды купил себе вентилятор в трубу, ну и по дороге заехал к курящему товарищу и ему этот вентилятор подарил, так он с тех пор дважды в год новый такой покупает - они в домашних условиях за такое короткое время сдыхают..
называть крепостное право рабством - это просто за пределами любой логики и здравого смысла (с) Fakir Если ничего не делать то точно ничего не будет, а если делать и искать, то что-то может получиться ;)  1.5.0.61.5.0.6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru