Вопросы по торрентам вообще и клиенту мю-Торрент

сиды, пиры, их счёт, рейтинги и ограничения на скачку
 
1 2 3

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Торрентами начал пользоваться фактически неделю назад. Накопилось несколько технических и процедурных вопросов.

Вот в клиенте мю-Торрент 1.8 (русифицированный) - что обозначают в данном случае "сиды" и "пиры", что значат соответствующие цифры и цифры в скобках?

Если вне скобок - это присутствующие в сети в данный момент, а в скобках - все, тогда несколько непонятно - а как считаются "все"?

Неясность с сидами - например, на странице файла на торрентс.ру указано Seeders: 20 [ 7 KB/s ], а в клиенте я вижу - сиды 0(0). Плюс пиры - 0(18).

Непонятно с пирами - в данном конкретном случае пиры - это те, кто желает скачивать файл (то есть я им могу только отдавать), или же это и те, кто располагает неполным файлом, и при скачке я и у них могу скачать какие-то фрагменты соотв. файла?

Не вполне понятно - что означает цвет стрелочек? Красные, серые - что это значит и чем обусловлено?
Если серая - "ожидается на раздачу" - при этом ни один раздаваемый файл (из "синих") никто не скачивает - значит ли это, что если появится желающий покачать "серый" файл, то он не получит к нему доступа?


Непонятки также с трафиком и рейтингом на torrents.ru.
1. Трафик.
За неделю использования я выкачал в общей сложности где-то на 10 гиг, если не больше.
Однако мне показывается, что скачано у меня - 2,5 гига.

Скачано 0 B 0 B 0 B 2.48 GB
Отдано 0 B 0 B 0 B 61 MB
На своих 0 B 0 B 0 B 0 B
Бонус 0 B 0 B 0 B 0 B
 


С одной стороны это, конечно, сугубо приятно (пока не возникает проблема рейтинга, а с ним врядли будет здорово), но с другой... а долго ли это удовольствие может еще продлиться?

2. Рейтинг.
Написано, что если рейтинг хуже 1/3 (разданный трафик/скачанному), что ли - то возможен и даже вероятен бан (временный, что ли).
Тут непоняток тоже цельный набор.
Ну, во-первых, не очень понятно, как обеспечить больший раздаваемый трафик. Практически все скачанные за неделю файлы у меня раздаются. Тем не менее скачано с меня довольно мало (в общей сложности меньше 500 Мб), и если и раздаётся - то почему-то с очень малой скоростью, на порядок-два медленнее, чем закачивается (закачивается на скорости до 150 кб/с, в среднем около 20, а раздаётся - не быстрее 2,5-4, нередко вообще 0,4). Причём раздача иногда ведёт себя странно - вроде кто-то и качает, отдача идёт, но идёт буквально секунды и на малой скорости - несмотря на то, что больше раздающих этот файл больше вроде бы и нет (Сиды 0(0), пиры 1(1)).

А главное - кому, собственно, не всё равно на это отношение, если в любом случае закачка происходит между "частными" компами и по посторонним линиям? Кто и зачем тут будет банить юзера? Ведь, казалось бы, сам сервер торрентс.ру особо не задействован никак?
 2.0.0.82.0.0.8

ahs

координатор
★★★

BitTorrent — Википедия

BitTorrent
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Стабильная версия была проверена 19 января 2012. Имеются непроверенные изменения в шаблонах или файлах.
Стабильная версия была проверена 19 января 2012. Имеются непроверенные изменения в шаблонах или файлах.
Перейти к: навигация,
поиск


// Дальше —
ru.wikipedia.org
 


почитай

Fakir> За неделю использования я выкачал в общей сложности где-то на 10 гиг, если не больше.
Fakir> Однако мне показывается, что скачано у меня - 2,5 гига.
Возможно, что качал с т.н. "золотых раздач", там входящий траффик не учитывается в рейтинге, а тот, который ты раздаешь по этому торренту - учитывается

Fakir> 2. Рейтинг.
Fakir> Написано, что если рейтинг хуже 1/3 (разданный трафик/скачанному), что ли - то возможен и даже вероятен бан (временный, что ли).

Внимательно читай правила на торрентс.ру

Fakir> Ну, во-первых, не очень понятно, как обеспечить больший раздаваемый трафик.

а) Внимательно читай правила на торрентс.ру

б) внимательно посмотри настройки своего клиента: сколько одновременно разрешено активных торрентов, раздач, лимиты скорости и подключений, посчитай свои торренты в листе и посмотри их статус

Fakir> А главное - кому, собственно, не всё равно на это отношение, если в любом случае закачка происходит между "частными" компами и по посторонним линиям? Кто и зачем тут будет банить юзера? Ведь, казалось бы, сам сервер торрентс.ру особо не задействован никак?

Это принципиальная идеология данной файлообменной сети. качаешь - раздай другим :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Пользуйся лучше "Осликом". Намного лучше. Банить не будут, но там с сервера выкинуть могут, если LowID имеешь. То есть мало отдаешь или скорость хреновая. Это идеология любой сети p2p - получай и отдавай другим.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

Alek

опытный
Есть торрент-трекеры на которых не учитывается рейтинг и даже не нужна регистрация например http://www.tfile.ru
 3.0.13.0.1

Alek

опытный
Сиды - те кто раздает. Пиры - те кто скачивает и раздает. Личеры - те кто только скачивает. Цифры в скобках это все кто сейчас виден в сети. Без скобок подключенные (полезные) для тебя. В настройках торент-клиента может быть задано ограничение на одновременное скачивание или раздачу файлов. Например задано что одновременно раздавать только три файла значит другие будут в очереде на раздачу.
 3.0.13.0.1

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
ahs> BitTorrent — Википедия
ahs> почитай

Читал надысь. Вопросы остались :)

ahs> Возможно, что качал с т.н. "золотых раздач", там входящий траффик не учитывается в рейтинге, а тот, который ты раздаешь по этому торренту - учитывается

Ха, если бы! Он мне не только входящий трафик учёл раза в четыре меньше фактического - но и розданный сосчитал чуть не в 10 раз меньше!
Потому что в статистике показывается, что роздано у меня около 64 Мб всего лишь, а в мю-Торренте если сосчитать - что-то околоко 500 Мб.

ahs> Внимательно читай правила на торрентс.ру

Дык, типа читал вроде :)
Вопросы опять-таки остались.

Главный вопрос - как это считается, и чего там учитывается (см. пред. пункт), а главное - насколько автоматически и железно работает отрубание закачки при недостаточном рейтинге :F

ahs> б) внимательно посмотри настройки своего клиента: сколько одновременно разрешено активных торрентов, раздач, лимиты скорости и подключений, посчитай свои торренты в листе и посмотри их статус

Где-нибудь описаны подробно и внятно соотв. свойства клиента и рекомендуемые настройки?
Страницу про мю-Торрент в Вике видел, там нет ничего, "калькулятор" Калькулятор настроек для битторрент клиентов - тоже видел, как-то невнятно.
Сейчас у меня "дефолтовые" настройки - разрешено максимально 8 активных, и максимум 5 одновременных закачек.

ahs> Это принципиальная идеология данной файлообменной сети. качаешь - раздай другим :)

Ну так у меня всё скачанное лежит доступное к раздаче, я ж не виноват, шо никто не берёт - каким добрым словом и пистолетом заставлять? :F

Тогда уж считали бы не по трафику, или не только по трафику, а по интегральной доступности файлов для скачки.
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
AGRESSOR> Пользуйся лучше "Осликом". Намного лучше.

Пользовался Мулом - чё-то больно медленно жило всё это...
А на Торрентс.ру плюс еще подборка неплохая. Ща у меня только запланировано на выкачку десятка два фильмов :) (и больше десятка уже скачано)

AGRESSOR> Банить не будут, но там с сервера выкинуть могут, если LowID имеешь.

Ну вот, и тут почти то же самое :)
На торренте тож не что банят, а вроде как не разрешают закачивать до тех пор, пока не раздашь какое-то кол-во.
 2.0.0.82.0.0.8

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Alek> Сиды - те кто раздает. Пиры - те кто скачивает и раздает.

Однако в Вике пишут, что иногда пирами называют и тех, кто только скачивает.
Вот меня и интересует - что это значит применительно к моему вполне конкретному клиенту.

Alek>Цифры в скобках это все кто сейчас виден в сети. Без скобок подключенные (полезные) для тебя.

Хм... в чём разница между тем, кто виден в сети, и тем, кто подключен?

Alek> Есть торрент-трекеры на которых не учитывается рейтинг и даже не нужна регистрация например TFile.me - быстрый торрент-трекер (ex tfile.ru). Скачать torrent фильмы, торент игры, музыку, бесплатно и без регистрации.

Ага, спасибо, буду иметь в виду... когда на торрентс.ру отрубят :F
 2.0.0.82.0.0.8
RU Спокойный_Тип #01.02.2009 01:05
+
-
edit
 
самое неприятное что на разных торрентах раздачи разные, так что если у тебя есть что-то хорошее, но на торренте это уже есть в другой раздаче, то что бы сидировать для повышения рейтинга - сначала надо с этого же торрента скачать их раздачу :-(

насчёт сид и пир, сид это тот кто раздает, а пир - тот кто забирает,
обычно если ты что-то скачиваешь, то ты и сид и пир по этой раздаче, как скачал (но остаёшься на раздаче) - просто сид
If plan A didn't work , the alphabet has 25 more letters ! so stay cool  7.07.0
RU chatskiy #01.02.2009 01:20  @спокойный тип#01.02.2009 01:05
+
-
edit
 

chatskiy

опытный

Спокойный_Тип> самое неприятное что на разных торрентах раздачи разные, так что если у тебя есть что-то хорошее, но на торренте это уже есть в другой раздаче, то что бы сидировать для повышения рейтинга - сначала надо с этого же торрента скачать их раздачу :-(

в смысле разные? если один и тот же файл на двух торрентах выложен, то можно сидировать без проблем. торрент-файл придётся скачать и всё.
Whatever happens, we have got The Maxim Gun, and they have not.  
RU Спокойный_Тип #01.02.2009 01:41
+
-
edit
 
ну, допустим у меня есть гитс скачанный с разных мест, весь комплект так сказать
на торрентс.ру он инче разбит
каким образом я могу допустим какойто из авишников начать сидировать через торрентс.ру, не создавая новую раздачу, там в каждой раздаче кучи файлов...только может как-то стать на раздачу не выбрав не одного файла а потом подсунуть своему торрент клиену уже присутствующий у меня файл? и это ещё мне нужно найти раздачу в которой раздаются именно те файлы что есть у меня, а их же много вариантов ходит по сети
If plan A didn't work , the alphabet has 25 more letters ! so stay cool  7.07.0
+
-
edit
 

chatskiy

опытный

выбрать только тот файл который есть и выбрать папку в которой он лежит. мю-торрент проверит хэш и будет раздаваться. естественно это должен быть точно тот же вариант файла, как же иначе?

проблема может возникнуть только с названиями файлов. иногда их меняют в своих раздачах.
Whatever happens, we have got The Maxim Gun, and they have not.  

marata

Вахтер форумный
★☆
Fakir> Не вполне понятно - что означает цвет стрелочек? Красные, серые - что это значит и чем обусловлено?

Я тоже пытаюсь это выяснить. ;)


Fakir> Непонятки также с трафиком и рейтингом на torrents.ru.

Теоретические изыскания - Распределённая хеш-таблица — Википедия - и практические опыты нашли "виновника". За это отвечает DHT. Но отключать не советую, т.к. тебя не будут находить даже пользователи торрентс.ру. А это сказывается на рейтинге.
 3.0.53.0.5

Alek

опытный
Fakir> Ха, если бы! Он мне не только входящий трафик учёл раза в четыре меньше фактического - но и розданный сосчитал чуть не в 10 раз меньше!
Fakir> Потому что в статистике показывается, что роздано у меня около 64 Мб всего лишь, а в мю-Торренте если сосчитать - что-то околоко 500 Мб.

А открыт ли у тебя порт? Для отдачи должен быть открыт какой нибудь уникальный порт.
Протестируй на открытость порта, инструкция здесь: Ссылка запрещена по требованию [показать]
пункт 3
Там же кстате ответы и на другие твои вопросы
А здесь теория Читай здесь: Ссылка запрещена по требованию [показать]
 3.0.13.0.1

DSB

втянувшийся

Fakir> Если вне скобок - это присутствующие в сети в данный момент, а в скобках - все, тогда несколько непонятно - а как считаются "все"?
По всей видимости берётся статистика с трекера. Сколько людей скачало раздачу или качает.

Fakir> Неясность с сидами - например, на странице файла на торрентс.ру указано Seeders: 20 [ 7 KB/s ], а в клиенте я вижу - сиды 0(0). Плюс пиры - 0(18).
Скорее всего на сайте информация не онлайновая...

Fakir> Ну, во-первых, не очень понятно, как обеспечить больший раздаваемый трафик. Практически все скачанные за неделю файлы у меня раздаются. Тем не менее скачано с меня довольно мало (в общей сложности меньше 500 Мб), и если и раздаётся - то почему-то с очень малой скоростью, на порядок-два медленнее, чем закачивается (закачивается на скорости до 150 кб/с, в среднем около 20, а раздаётся - не быстрее 2,5-4, нередко вообще 0,4).
Могут ли тебя видеть извне по порту 15417, делал ли ты проброс порта на роутере (если конечно у тебя не бридж)? Если нет, то это одна и причин. Кроме того смотри настройки клиента, там ограничивается скорость отдачи, можно снять это ограничение. Если не найдёшь, скажи.

Fakir> А главное - кому, собственно, не всё равно на это отношение, если в любом случае закачка происходит между "частными" компами и по посторонним линиям? Кто и зачем тут будет банить юзера? Ведь, казалось бы, сам сервер торрентс.ру особо не задействован никак?
Да, пиринговая сеть - это сообщество равноправных клиентов сети. Поскольку нет выделенных серверов необходимо стимулировать людей предоставлять свои ресурсы, чтобы с них качали (трафик + HDD). Пользователи, которые только качают - просто паразитируют на этой сети и никакой ценности для поддержания её жизнедеятельности не представляют. Поэтому введён рейтинг, который заставляет тебя играть по правилам. Заставляет тебя поддерживать баланс между скачанным и отданным. Активность этой пиринговой сети также будет затухать, если не стимулировать людей создавать новые закачки. Новая закачка - это создание заголовочного файла и помещение его на трекер. Трекер является хранилищем этих файлов. Бан - это блокировка либо твоего доступа на web интерфейс этого трекера (это легко обойти), либо блокировка твоего PassKey, под которым твой торрент клиент авторизуется на ттрекере (это хуже).
 7.07.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Alek> А открыт ли у тебя порт? Для отдачи должен быть открыт какой нибудь уникальный порт.

Ну по всей логике - открыт: поскольку в данный, например, момент, отображается внизу зелёная галочка, и в целом качается достаточно бодро, до 200 кБ/с (в совокупности по четырём файлам), отдача иногда доходит до 50 кБ/с, но редко - чаще болтается около 2-5 Кб/с.
Был бы порт закрыт - такого разброса бы, поди, не наблюдалось?
 2.0.0.82.0.0.8

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir>> Не вполне понятно - что означает цвет стрелочек? Красные, серые - что это значит и чем обусловлено?
marata> Я тоже пытаюсь это выяснить. ;)

Так, ну расшифровка нашлась здесь:
Ссылка запрещена по требованию [показать]


Пункт 9 - "Что означают значки заданий слева от имени торрента?"
 2.0.0.82.0.0.8

marata

Вахтер форумный
★☆
Fakir> Пункт 9 - "Что означают значки заданий слева от имени торрента?"

Это я сразу нашел. Я пытаюсь понять логику раскрашивания и как бороться с красными стрелками ;)
 3.0.53.0.5

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir>> Если вне скобок - это присутствующие в сети в данный момент, а в скобках - все, тогда несколько непонятно - а как считаются "все"?
DSB> По всей видимости берётся статистика с трекера. Сколько людей скачало раздачу или качает.

Скачало (то число, что в скобках) - это за всё время раздачи?
И, соответственно, пиры в скобках - это клиенты, начинавшие закачку за всё время раздачи?
Т.е., условно, в числе тех 50-ти может быть 10 человек, к-е начали закачку два года назад, плюнули, и больше с тех пор не включались? Или есть какие-то ограничения по "срокам заинтересованности" при расчёте - типа, чтобы обращался на трекер с запросом на закачку данного файла не больше месяца назад?

Fakir>> Неясность с сидами - например, на странице файла на торрентс.ру указано Seeders: 20 [ 7 KB/s ], а в клиенте я вижу - сиды 0(0). Плюс пиры - 0(18).
DSB> Скорее всего на сайте информация не онлайновая...

Т.е. на сайте под сидами имеется в виду всего лишь число полностью скачавших файл за всё время его раздачи? И после скачки они могли уже вообще десять раз стереть это файл, но всё равно будут учитываться в числе сидов на сайте?


DSB> Могут ли тебя видеть извне по порту 15417, делал ли ты проброс порта на роутере (если конечно у тебя не бридж)?

Чего не делал, того не делал :)
Ибо даже не представляю, как :)

DSB> Кроме того смотри настройки клиента, там ограничивается скорость отдачи, можно снять это ограничение.

Смотрел - там по умолчанию проставлено "0", т.е. скорость отдачи неограничена.


DSB> Поскольку нет выделенных серверов необходимо стимулировать людей предоставлять свои ресурсы, чтобы с них качали

Дык это всё понятно.

Только критерий уж больно дурацкий. Скажем, если за критерий берётся - как сейчас - отношение трафиков, то, выходит, режим суперсида включать уже не в моих интересах.
Да и вообще, некорректный критерий. Разумнее бы использовать вместо или в дополнение к "трафиковому" другой: (число файлов, предлагающихся к раздаче)*(время, в течение к-го они предлагаются). Доступность, так скз. Ну, вот не хочет пока никто качать этот файл, но тем не менее он есть и доступен - как кому понадобится, так и вуаля.
 2.0.0.82.0.0.8

DSB

втянувшийся

Fakir>>> Если вне скобок - это присутствующие в сети в данный момент, а в скобках - все, тогда несколько непонятно - а как считаются "все"?
Вот нашёл в документации :
Seeds displays the number of seeds you are connected to. The second number is the number of known seeds in the peer cache collected from the tracker, DHT, and PEX. The number in the parentheses is the number of seeds reported by the tracker scrape.
Peers displays the number of peers you are connected to. The second number is the number of known peers in the peer cache collected from the tracker, DHT, and PEX. The number in the parentheses is the number of peers reported by the tracker scrape.

Fakir> Чего не делал, того не делал :)
Fakir> Ибо даже не представляю, как :)
А как ты подключен к интернету?

Fakir> Только критерий уж больно дурацкий. Скажем, если за критерий берётся - как сейчас - отношение трафиков, то, выходит, режим суперсида включать уже не в моих интересах.
Режим суперсида это немного не из этой оперы. Это для экономии исходящего траффика, когда он платный (редкий случай).

Fakir> Да и вообще, некорректный критерий. Разумнее бы использовать вместо или в дополнение к "трафиковому" другой: (число файлов, предлагающихся к раздаче)*(время, в течение к-го они предлагаются). Доступность, так скз. Ну, вот не хочет пока никто качать этот файл, но тем не менее он есть и доступен - как кому понадобится, так и вуаля.

Используемый рейтинг выполняет свою функцию, прост и очевиден. Прикинь насколько более трудоёмко вычислять "твой" рейтинг ;) А смысла в нём немного. Мне, например, как клиенту, в данный момент нужен некий файл. Есть он у тебя - получай бонус пропорционально размеру, отданного куска. Нет - не получай ничего. Функция пиринговой сети - перенос информации, а не хранение и доступность.
 7.07.0
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
Вау... у меня кто-то качает Грига!!!
 3.0.93.0.9
GB Спокойный_Тип #24.04.2009 09:38  @marata#23.04.2009 21:52
+
-
edit
 
ПерГюнта? Эстеты на...
If plan A didn't work , the alphabet has 25 more letters ! so stay cool  3.0.83.0.8

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Если открыто в Фирфоксе много (а иногда и не очень много) окон и/или вкладок торрентс.ру - почему-то браузер иногда начинает дико тормозить, и вообще весь комп почти завешивать (жрёт проца немерено, и памяти тоже).

Это чисто мой глюк, или исто файрфоксовый глюк, или система?
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Fakir> Это чисто мой глюк, или исто файрфоксовый глюк, или система?

Скорее Фоксовый. Попробуй сравнить с Google Chrome, например :) Сегодня это из самых шустрых браузеров под Windows.
 
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Но проявляется почти исключительно на страницах торрентс.ру почему-то!
 2.0.0.82.0.0.8
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru