-
/1299916-plantule-catechine.png)
Заповеди анестезиолога
Но не мешает прочесть и будущим пациентам ;)Теги:
sxam
Militarist> ..Советская бормашина в зубном кабинете - это что-то наподобие гестаповских или НКВДэшных застенков по сравнению с оборудованием западных дантистов. ..
Кстати, господа, у меня вопрос, может кто-то знает.
В советские времена - почему не вкалывали обезбаливающие в зубном кабинете при "простых" процедурах типа пломб и, ЕМНИП, удаления корня?
И ещё. При лечении электрошоком в больницах когда начали пользоваться наркозом?
Кстати, господа, у меня вопрос, может кто-то знает.
В советские времена - почему не вкалывали обезбаливающие в зубном кабинете при "простых" процедурах типа пломб и, ЕМНИП, удаления корня?
И ещё. При лечении электрошоком в больницах когда начали пользоваться наркозом?
инфо
инструменты
Клапауций
sxam> В советские времена - почему не вкалывали обезбаливающие в зубном кабинете при "простых" процедурах типа пломб и, ЕМНИП, удаления корня?
Мне, когда дёргали корни - вкалывали. Впрочем, там был слложный случай, может поэтому... я с того раза стоматологов стараюсь стороной обходить
А с пломбами да, вроде не кололи совсем.
Мне, когда дёргали корни - вкалывали. Впрочем, там был слложный случай, может поэтому... я с того раза стоматологов стараюсь стороной обходить
А с пломбами да, вроде не кололи совсем.
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде
sxam> Кстати, господа, у меня вопрос, может кто-то знает.
sxam> В советские времена - почему не вкалывали обезбаливающие в зубном кабинете при "простых" процедурах типа пломб и, ЕМНИП, удаления корня?
Почему вкалывали,но не всегда)))а вообще да стоматология была совершенно позорная.
sxam> В советские времена - почему не вкалывали обезбаливающие в зубном кабинете при "простых" процедурах типа пломб и, ЕМНИП, удаления корня?
Почему вкалывали,но не всегда)))а вообще да стоматология была совершенно позорная.
Wyvern-2
sxam> И ещё. При лечении электрошоком в больницах когда начали пользоваться наркозом?
Тогда, когда этого потребовала совершенно безграмотная, но очень, очень гуЙманистическая правозащитная общественность
Любой наркоз = вероятность смертельного исхода по причине этого самого наркоза. А при ЭСТ наркоз как таковой ненужен Другое дело - совершенствование этой самой ЭСТ, применение релаксантов для предотвращения вывихов и растяжений, использование монолатеральной ЭСТ и проч. Но это гуЙманистических правозаshitников не интересует. В результате ЭСТ несмотря на свою эффективность и безопасность практически не применяется - просто от греха по-дальше...
Тогда, когда этого потребовала совершенно безграмотная, но очень, очень гуЙманистическая правозащитная общественность
Любой наркоз = вероятность смертельного исхода по причине этого самого наркоза. А при ЭСТ наркоз как таковой ненужен Другое дело - совершенствование этой самой ЭСТ, применение релаксантов для предотвращения вывихов и растяжений, использование монолатеральной ЭСТ и проч. Но это гуЙманистических правозаshitников не интересует. В результате ЭСТ несмотря на свою эффективность и безопасность практически не применяется - просто от греха по-дальше...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
sxam> Кстати, господа, у меня вопрос, может кто-то знает.
sxam> В советские времена - почему не вкалывали обезбаливающие в зубном кабинете при "простых" процедурах типа пломб и, ЕМНИП, удаления корня?
Сравни статистику смертности от стоматологических процедур и от анафилаксии на местные анестетики. Если впечатлительный - то и ты будешь отказываться от анестезии
sxam> В советские времена - почему не вкалывали обезбаливающие в зубном кабинете при "простых" процедурах типа пломб и, ЕМНИП, удаления корня?
Сравни статистику смертности от стоматологических процедур и от анафилаксии на местные анестетики. Если впечатлительный - то и ты будешь отказываться от анестезии
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Сравни статистику смертности от стоматологических процедур и от анафилаксии на местные анестетики. Если впечатлительный - то и ты будешь отказываться от анестезии
А счас даже не спрашивают про аллергию и пр. колют и все. А реанимации рядом нет.
А счас даже не спрашивают про аллергию и пр. колют и все. А реанимации рядом нет.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
sxam>> И ещё. При лечении электрошоком в больницах когда начали пользоваться наркозом?
Wyvern-2> .. В результате ЭСТ несмотря на свою эффективность и безопасность практически не применяется - просто от греха по-дальше...
Где не применяется, а где и применяется
У меня сейчас жена в психбольнице стажируется, поэтому и вопрос..
Wyvern-2> .. В результате ЭСТ несмотря на свою эффективность и безопасность практически не применяется - просто от греха по-дальше...
Где не применяется, а где и применяется
У меня сейчас жена в психбольнице стажируется, поэтому и вопрос..
...
sxam>>..почему не вкалывали обезбаливающие в зубном кабинете при "простых" процедурах типа пломб и, ЕМНИП, удаления корня?
Wyvern-2> .. Если впечатлительный - то и ты будешь отказываться от анестезии
Я-то точно не буду
Садомазохизм это не моё
sxam>>..почему не вкалывали обезбаливающие в зубном кабинете при "простых" процедурах типа пломб и, ЕМНИП, удаления корня?
Wyvern-2> .. Если впечатлительный - то и ты будешь отказываться от анестезии
Я-то точно не буду
Садомазохизм это не моё
..
sxam>> В советские времена - почему не вкалывали обезбаливающие в зубном кабинете при "простых" процедурах типа пломб и, ЕМНИП, удаления корня?
Wyvern-2> Сравни статистику смертности от стоматологических процедур и от анафилаксии на местные анестетики. ..
То есть потому что боялись "анафилаксии на местные анестетики"?
sxam>> В советские времена - почему не вкалывали обезбаливающие в зубном кабинете при "простых" процедурах типа пломб и, ЕМНИП, удаления корня?
Wyvern-2> Сравни статистику смертности от стоматологических процедур и от анафилаксии на местные анестетики. ..
То есть потому что боялись "анафилаксии на местные анестетики"?
..
Jerard> А счас даже не спрашивают про аллергию и пр. колют и все. А реанимации рядом нет.
Опять же, у меня спрашивали каждый раз что я был у нового врача..
Jerard> А счас даже не спрашивают про аллергию и пр. колют и все. А реанимации рядом нет.
Опять же, у меня спрашивали каждый раз что я был у нового врача..
sxam>>> И ещё. При лечении электрошоком в больницах когда начали пользоваться наркозом?
Wyvern-2>> .. В результате ЭСТ несмотря на свою эффективность и безопасность практически не применяется - просто от греха по-дальше...
sxam> Где не применяется, а где и применяется
sxam> У меня сейчас жена в психбольнице стажируется, поэтому и вопрос..
ЭСТ - высокоэффективный, безопасный и надежный метод коррекции многих психозов. При грамотном применении и с естественными, существующими для любого метода, ограничениями. Его неприятие - субъективная блажь вызванная тремя факторами:
-он ВНЕШНЕ весьма неприглядно выглядит
-в США существует казнь электричеством, что вызывает отрицательные ассоциации по сходству
-безконтрольное ее применение на начальном этапе, вызывавшее некоторые побочные явления
Т.е. чисто психологическая БЛАЖЬ не имеющая под собой никаких объективных факторов...
Wyvern-2>> .. В результате ЭСТ несмотря на свою эффективность и безопасность практически не применяется - просто от греха по-дальше...
sxam> Где не применяется, а где и применяется
sxam> У меня сейчас жена в психбольнице стажируется, поэтому и вопрос..
ЭСТ - высокоэффективный, безопасный и надежный метод коррекции многих психозов. При грамотном применении и с естественными, существующими для любого метода, ограничениями. Его неприятие - субъективная блажь вызванная тремя факторами:
-он ВНЕШНЕ весьма неприглядно выглядит
-в США существует казнь электричеством, что вызывает отрицательные ассоциации по сходству
-безконтрольное ее применение на начальном этапе, вызывавшее некоторые побочные явления
Т.е. чисто психологическая БЛАЖЬ не имеющая под собой никаких объективных факторов...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
AGRESSOR
Wyvern-2> -он ВНЕШНЕ весьма неприглядно выглядит
Зато унутренне весьма приятен, да?
Зато унутренне весьма приятен, да?
Wyvern-2>> -он ВНЕШНЕ весьма неприглядно выглядит
AGRESSOR> Зато унутренне весьма приятен, да?
А как оно внутри - никто не знает Свидетелей нет - ЭСТ вызывает стойкую ретроградную амнезию
AGRESSOR> Зато унутренне весьма приятен, да?
А как оно внутри - никто не знает
Свидетелей нет - ЭСТ вызывает стойкую ретроградную амнезию
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Свидетелей нет - ЭСТ вызывает стойкую ретроградную амнезию
Но такая амнезия проходит вроде бы, а воспоминания возвращаются.
Но такая амнезия проходит вроде бы, а воспоминания возвращаются.
Wyvern-2>> Свидетелей нет - ЭСТ вызывает стойкую ретроградную амнезию
AGRESSOR> Но такая амнезия проходит вроде бы, а воспоминания возвращаются.
Нет
AGRESSOR> Но такая амнезия проходит вроде бы, а воспоминания возвращаются.
Нет
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Ник, как тебе эта ссылочка?
Кстати, там же рассматриваются другие методы.
И самое интересное, там ещё рассказ пациента про эту процедуру приводится.
На заре применения метода ЭСТ проходила без анестезии - в результате у пациентов возникали судороги, а некоторые лишались зубов или получали компрессионные переломы. В первое десятилетие применения ЭСТ 1 из 1000 пациентов умирал. На сегодняшний день смертность во время процедуры составляет 4,5 на 100 000, и связана в первую очередь с анестезией, что не превышает аналогичные показатели при обычных хирургических операциях. Сегодня перед сеансом пациенту внутривенно вводят барбитураты, и он погружается в бессознательное состояние, что позволяет избежать болевых ощущений и сильных судорог, которые раньше приводили к переломам. По статистике один из 10 000 пациентов умирает от проблем с сердцем после процедуры, а вопрос, является ли это совпадением, или действительно происходит в результате ЭСТ, остается открытым.
Кстати, там же рассматриваются другие методы.
И самое интересное, там ещё рассказ пациента про эту процедуру приводится.
..
sxam>> Где не применяется, а где и применяется
sxam>> У меня сейчас жена в психбольнице стажируется, поэтому и вопрос..
Wyvern-2> ЭСТ - высокоэффективный, .. Его неприятие - субъективная блажь вызванная тремя факторами:
..
Wyvern-2> Т.е. чисто психологическая БЛАЖЬ не имеющая под собой никаких объективных факторов...
Да я знаю, я же и говорю что у нас пользуются..
просто я раньше (до стажировки жены в психбольнице) не знал что делается под наркозом вот и заинтересовался..
sxam>> Где не применяется, а где и применяется
sxam>> У меня сейчас жена в психбольнице стажируется, поэтому и вопрос..
Wyvern-2> ЭСТ - высокоэффективный, .. Его неприятие - субъективная блажь вызванная тремя факторами:
..
Wyvern-2> Т.е. чисто психологическая БЛАЖЬ не имеющая под собой никаких объективных факторов...
Да я знаю, я же и говорю что у нас пользуются..
просто я раньше (до стажировки жены в психбольнице) не знал что делается под наркозом вот и заинтересовался..
Wyvern-2>> Т.е. чисто психологическая БЛАЖЬ не имеющая под собой никаких объективных факторов...
sxam> Да я знаю, я же и говорю что у нас пользуются..
sxam> просто я раньше (до стажировки жены в психбольнице) не знал что делается под наркозом вот и заинтересовался..
Из ссылочки HolyBoy-я
Пациентов Бехтеревки нагло обманывают! Вместо анестезии им в сознании (sik!) вводят релаксанты, причем в охереной (считай - хирургической, с апноэ!!!) дозе - МОЛОДЦЫ! 
P.S. 2HolyBoy - это ссылочка вПОПУлярная Есть более продвинутые, хотя еще читабельные для непроффи: например исследование The page cannot be found
P.P.S. В КГМИ был профессор на кафедре (я его уже не застал) который был офигенным энтузиастом ЭСТ. Так он говорил, что в будущем откроются "салоны хорошего настроения" типа парикмахерских и салонов красоты. Зашел, лег на кресло - подергался и вышел с отличным настроением
P.P.P.S. Кстати, Николсон, когда играл в "Кукушке" консультировался у врачей и пациентов - и отлично сыграл больного после ЭСТ Если кто помнит, его первой фразой было: "Если ко мне счас попадет какая ни будь баба, то она будет искрить как игральный автомат в Вегасе!!!"
sxam> Да я знаю, я же и говорю что у нас пользуются..
sxam> просто я раньше (до стажировки жены в психбольнице) не знал что делается под наркозом вот и заинтересовался..
Из ссылочки HolyBoy-я
....Потом делают анестезию, вводят лекарство, расслабляющее мышцы тела. После инъекции такое ощущение, как будто умираешь. Жесть полная !!! Не вдохнуть не выдохнуть.
Пациентов Бехтеревки нагло обманывают! Вместо анестезии им в сознании (sik!) вводят релаксанты, причем в охереной (считай - хирургической, с апноэ!!!) дозе - МОЛОДЦЫ! P.S. 2HolyBoy - это ссылочка вПОПУлярная
Есть более продвинутые, хотя еще читабельные для непроффи: например исследование The page cannot be found P.P.S. В КГМИ был профессор на кафедре (я его уже не застал) который был офигенным энтузиастом ЭСТ. Так он говорил, что в будущем откроются "салоны хорошего настроения" типа парикмахерских и салонов красоты. Зашел, лег на кресло - подергался и вышел с отличным настроением
P.P.P.S. Кстати, Николсон, когда играл в "Кукушке" консультировался у врачей и пациентов - и отлично сыграл больного после ЭСТ
Если кто помнит, его первой фразой было: "Если ко мне счас попадет какая ни будь баба, то она будет искрить как игральный автомат в Вегасе!!!"
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Это сообщение редактировалось 15.01.2010 в 15:36
HolyBoy> ...На сегодняшний день смертность во время процедуры составляет 4,5 на 100 000, и связана в первую очередь с анестезией, что не превышает аналогичные показатели при обычных хирургических операциях.
А вот так либерально-анальные гуЙманисты убивают людей - пачками...
А вот так либерально-анальные гуЙманисты убивают людей - пачками...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Jerard> А счас даже не спрашивают про аллергию и пр. колют и все. А реанимации рядом нет.
В советские времена меня при вырывании зуба лишь однажды спросили, как я переношу обезболивание. Я сказал, что нормально и потом чуть не сдох от укола (ни до, ни после такой реакции на укол не бывало). Предполагаю, что тот стоматолог просто знал, что препарат у него лично - убойный для живого организма.
В советские времена меня при вырывании зуба лишь однажды спросили, как я переношу обезболивание. Я сказал, что нормально и потом чуть не сдох от укола (ни до, ни после такой реакции на укол не бывало). Предполагаю, что тот стоматолог просто знал, что препарат у него лично - убойный для живого организма.
Бяка
sxam> В советские времена - почему не вкалывали обезбаливающие в зубном кабинете при "простых" процедурах типа пломб и, ЕМНИП, удаления корня?
1. Новокаина не хватало.
2. Новокаин для многих людей - верная смерть. Или почти верная.
Впрочем, сами пломбы были - вообще, песня. Обычный белый быстротвердеющий цемент.
Меня в Германии, кстати, сразу спросили, откуда у меня довоенные пломбы.
1. Новокаина не хватало.
2. Новокаин для многих людей - верная смерть. Или почти верная.
Впрочем, сами пломбы были - вообще, песня. Обычный белый быстротвердеющий цемент.
Меня в Германии, кстати, сразу спросили, откуда у меня довоенные пломбы.
sxam> В советские времена - почему не вкалывали обезбаливающие в зубном кабинете при "простых" процедурах типа пломб и, ЕМНИП, удаления корня?
Ок, спасибо ответившим.. Я в общем примерно так и думал..
Ок, спасибо ответившим.. Я в общем примерно так и думал..
Бяка> 1. Новокаина не хватало.
Ну, "я вам не скажу за всю Одессу", но в Москве - хватало. И в нормальных поликлиниках, и в платных.
Бяка> 2. Новокаин для многих людей - верная смерть. Или почти верная.
Не для "многих", а для некоторых, очень редких. Они сами о своём свойстве обычно знают, и требуют вместо новокаина - лидокаин.
Ну, "я вам не скажу за всю Одессу", но в Москве - хватало. И в нормальных поликлиниках, и в платных.
Бяка> 2. Новокаин для многих людей - верная смерть. Или почти верная.
Не для "многих", а для некоторых, очень редких. Они сами о своём свойстве обычно знают, и требуют вместо новокаина - лидокаин.
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
Anika> Ну, "я вам не скажу за всю Одессу", но в Москве - хватало. И в нормальных поликлиниках, и в платных.
Даже меня однажды в кому отправили.
В Москве, родимой. В 4-м. управлении.
Anika> Не для "многих", а для некоторых, очень редких. требуют вместо новокаина - лидокаин.
Требовать они могли что хочешь. А получить - фигушки. Нормы списания надо было соблюдать.
Даже меня однажды в кому отправили.
В Москве, родимой. В 4-м. управлении.
Anika> Не для "многих", а для некоторых, очень редких. требуют вместо новокаина - лидокаин.
Требовать они могли что хочешь. А получить - фигушки. Нормы списания надо было соблюдать.
Бяка> Даже меня однажды в кому отправили.
Это каким же способом? Рвали зуб без наркоза?
Бяка> В Москве, родимой. В 4-м. управлении.
Ты меня своей шпаной не пугай Мне этот чиновничий сленг типа номерных управлений как-то неизвестен.
Бяка> Требовать они могли что хочешь. А получить - фигушки. Нормы списания надо было соблюдать.
Неправда ваша, батенька. По себе знаю.
Это каким же способом? Рвали зуб без наркоза?
Бяка> В Москве, родимой. В 4-м. управлении.
Бяка> Требовать они могли что хочешь. А получить - фигушки. Нормы списания надо было соблюдать.
Неправда ваша, батенька. По себе знаю.
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 21.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
