Всё, что вы боялись спросить про биологию, генетику, биохимию, биофизику и др. Часть 2.

 
1 26 27 28 29 30 59
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Fakir> Если у женщины в возрасте основательно за 80 сахар в крови 25 - это гарантированный диабет, или всё же еще возможны варианты?
И это физик говорит... :p Если 25 mmol/l, и кровь взята по правилам, и лаборатория не ошиблась, и нет других причин для гипергликемии, это диабет. IMHO, естественно.

Fakir> Могут ли какие-либо лекарства давать подобный побочный эффект?
Могут.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  4.1.249.10644.1.249.1064
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
excorporal> И это физик говорит... :p Если 25 mmol/l, и кровь взята по правилам, и лаборатория не ошиблась, и нет других причин для гипергликемии, это диабет. IMHO, естественно.

Ну я так понял из гугления, что диагноз "диабет" ставится только по совокупности диагностических признаков (кровь, причём разные анализы, сахар в моче, ацетон в моче), а только крови еще может быть недостаточно. Не так?

Fakir>> Могут ли какие-либо лекарства давать подобный побочный эффект?
excorporal> Могут.

Угу. Вот это важнее :) А при этом насколько они могут повысить уровень? Т.е. от нормы до 25 - возможно? И после прекращения приёма ситуация вернётся к норме?
Тогда что - никаких специальных мер можно не предпринимать?
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Fakir> только крови еще может быть недостаточно. Не так?
Так. Информации мало, но цифра бомбастическая.

Fakir> Угу. Вот это важнее :)
Нет, важнее всего сходить к врачу. Или хотя бы провести разговор по телефону.

Fakir> А при этом насколько они могут повысить уровень? Т.е. от нормы до 25 - возможно? И после прекращения приёма ситуация вернётся к норме?
Скажи наконец какие лекарства принимает пациент?

Fakir> Тогда что - никаких специальных мер можно не предпринимать?
А прекращение приема лекарств без уведомления врача это разве мера?
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  4.1.249.10644.1.249.1064
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
excorporal> Нет, важнее всего сходить к врачу. Или хотя бы провести разговор по телефону.

Ясное дело. Но в общем всех раскачивать надо.
Несско удивляет, что анализ на дом принесли, с этой ядрёной цифрой, но диагноза никакого не задекларировали, и не сказали даже, что вот надо был мол еще сдать то-то или это.

excorporal> Скажи наконец какие лекарства принимает пациент?

Я сам пока не в курсе :) "Что-то от головы" (с)

Fakir>> Тогда что - никаких специальных мер можно не предпринимать?
excorporal> А прекращение приема лекарств без уведомления врача это разве мера?

Я имею в виду - после того, как пропьёт весь курс.
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Fakir> Ясное дело. Но в общем всех раскачивать надо.
Позвонить врачу и ответить на несколько вопросов? Купить в аптеке тест-полоски для определения глюкозы и кетонов в мочи? Значит, надо пугать...
Fakir> Несско удивляет, что анализ на дом принесли, с этой ядрёной цифрой, но диагноза никакого не задекларировали,
Лаборатория не ставит диагноз.
Fakir> Я имею в виду - после того, как пропьёт весь курс.
Мало информации.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  4.1.249.10644.1.249.1064

ahs

старожил
★★★★
Fakir> Если у женщины в возрасте основательно за 80 сахар в крови 25 - это гарантированный диабет, или всё же еще возможны варианты? Могут ли какие-либо лекарства давать подобный побочный эффект?

Это 100% диабет, если правильно определили уровень, домашним глюкометром легко ошибиться, да и лабораторию иногда заносит.
Только с такими цифрами она должна пить, как лошадь, и мочиться соответственно, еще запах будет специфический, не тем ацетоном, которым лак пахнет. Старики с нелеченым диабетом могут благополучно проскакивать кетацидемическую кому на 30-40 ммоль/л и финишировать в гиперосмолярной, на 60-70 ммоль/л.
Никакие лекарства такой эффект не дают.
Идите в больницу, сдавайте кровь, ложитесь в стационар.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ahs> Никакие лекарства такой эффект не дают.
ahs> Идите в больницу, сдавайте кровь, ложитесь в стационар.

Ё... НАСТОЛЬКО серьёзно?!

В общем ясно, что надо раскачивать до врача. Вопрос в степени срочности - позавчера или в пределах недели еще нормально? Насколько обязателен стационар?

ahs> Это 100% диабет, если правильно определили уровень, домашним глюкометром легко ошибиться, да и лабораторию иногда заносит.

А такой диабет до таких цифр может развиться за сравнительно короткий срок?
Вроде года три назад сахар в крови был разве что слегка повышен.

ahs> Только с такими цифрами она должна пить, как лошадь,

Хм... вроде умеренно...

ahs> и мочиться соответственно, еще запах будет специфический, не тем ацетоном, которым лак пахнет.

Запах должен только сам больной чувствовать (если мочится только в туалете, без уток), или он настолько силён, что могут и домашние ощущать?
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Fakir> Ё... НАСТОЛЬКО серьёзно?!
Цифра УЖАСНО серьезна. Если она верна.
Fakir> Насколько обязателен стационар?
Никто не начинает лечение инсулином вне стационара.
Fakir> А такой диабет до таких цифр может развиться за сравнительно короткий срок?
Может, но у взрослых встречается реже.
Fakir> Запах должен только сам больной чувствовать (если мочится только в туалете, без уток), или он настолько силён, что могут и домашние ощущать?
Могут, могут.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  5.0.375.555.0.375.55
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Ё... НАСТОЛЬКО серьёзно?!
excorporal> Цифра УЖАСНО серьезна. Если она верна.

В таком случае какие необходимы краткосрочные меры - то есть вот прямо сейчас что делать, до визита к врачу и обследования? Как-то диету ограничить, что-то принимать и т.п.?

excorporal> Никто не начинает лечение инсулином вне стационара.

То есть предполагаешь, что необходимо именно оно?

Fakir>> Запах должен только сам больной чувствовать (если мочится только в туалете, без уток), или он настолько силён, что могут и домашние ощущать?
excorporal> Могут, могут.

Буду уточнять у всех вовлечённых. А на что запах должен быть похож, если не на "обычный" растворитель?
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
ahs>> Никакие лекарства такой эффект не дают.
ahs>> Идите в больницу, сдавайте кровь, ложитесь в стационар.
Fakir> Ё... НАСТОЛЬКО серьёзно?!
Вообще то удивительно, что она в ясном сознании :eek: Хотя именно так характерно для диабета II (старческого)

ahs>> и мочиться соответственно, еще запах будет специфический, не тем ацетоном, которым лак пахнет.
Fakir> Запах должен только сам больной чувствовать (если мочится только в туалете, без уток), или он настолько силён, что могут и домашние ощущать?

Можно даже по...тапочкам 8-O Они начинают липнуть к полу. Но это чаще когда мужчины заболевают. А вообще лаборатория без клиники - гомно . Нужна клиническая картина:
-ранки, цапины плохо заживают?
-упало зрение?
-мучает жажда?
-кожа сухая и зуд?
-необъяснимый голод или наоборот - отвращение к еде?
ТРИ положительных - очень вероятно, что сах.диабет
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Fakir> В таком случае какие необходимы краткосрочные меры
Ответить на вопросы Ника и ahs.
Fakir> То есть предполагаешь, что необходимо именно оно?
Хотябы вначале.
Fakir>А на что запах должен быть похож, если не на "обычный" растворитель?
"Гнилые яблоки" ЕМНИП классическое определение. А вообще моча должна пахнуть мочой.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  5.0.375.555.0.375.55

ahs

старожил
★★★★
Fakir> В таком случае какие необходимы краткосрочные меры - то есть вот прямо сейчас что делать, до визита к врачу и обследования? Как-то диету ограничить, что-то принимать и т.п.?
ничего не принимать, не кушать сладкое - сахар в любом виде, варенье, мед и т.п., не бегать по жаре (актуально)
К врачу желательно попасть прям сегодня или завтра с утра, просто прийти в приемный покой в больницу (туда, куда скорая терапевтических больных возит) и сказать, что плохо себя чувствует, мерили сами сахар - столько то и столько то. Хотя бы там глюкозу переопределят.

Fakir> То есть предполагаешь, что необходимо именно оно?

Если бы 25 ммоль/л случились внезапно, то уже лежала бы в эндокринологии или вообще в реанимации, это реально большие цифры, но вы могли просто пик поймать, а так у нее в фоне 12-15 может быть

Fakir> Fakir>> Запах должен только сам больной чувствовать (если мочится только в туалете, без уток), или он настолько силён, что могут и домашние ощущать?
excorporal>> Могут, могут.
Fakir> Буду уточнять у всех вовлечённых. А на что запах должен быть похож, если не на "обычный" растворитель?

Ага, только если она с одним своим дедулькой живет, то не факт, что он учует. При разговоре неприятный "перегарный" запах
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Wyvern-2> -ранки, цапины плохо заживают?

Вроде нормально, изменений не замечено.

Wyvern-2> -упало зрение?

Зрение изрядно хреновое, мягко говоря, но оно давно упало. Не год и не два.

Но. Крайние полмесяца стало даже получше после курса таблеток "от головы".

Wyvern-2> -мучает жажда?

Нет. За день - примерно литр.

Wyvern-2> -кожа сухая и зуд?

От кисти до половины руки чесались крайние месяца три, но после того, как мазала чем-то - практически полностью прошло. Сейчас зуда нет. В других местах - нет и не было.

Wyvern-2> -необъяснимый голод или наоборот - отвращение к еде?

Аппетит - неважный. "Отвращения к еде" - нет.


Оказывается, одновременно с выдачей анализа на сахар и таблетки прописали и выдали - "Мексогамма" или как-то так. Однако никаких доп.анализов и обследования не назначили.
 2.0.0.82.0.0.8

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ahs> К врачу желательно попасть прям сегодня или завтра с утра, просто прийти в приемный покой в больницу (туда, куда скорая терапевтических больных возит) и сказать, что плохо себя чувствует,

Да вот чувствует себя вроде нормально вполне.

ahs> Ага, только если она с одним своим дедулькой живет, то не факт, что он учует. При разговоре неприятный "перегарный" запах

Не, с дочерью живёт. +внуки-правнуки периодически.

Сама говорит, что какого-то особого изменения запаха мочи не замечала. В смысле - сильного и неприятного, а так, говорит, ну мол что-там чувствуется иногда... "вкусного поем - вкусно пахнет", что-то вроде.
 2.0.0.82.0.0.8

ahs

старожил
★★★★
Fakir> Да вот чувствует себя вроде нормально вполне.


Ну пусть завтра сходит, скажи ей, что всего 2 варианта: быстренько посмотрят - и домой, или положат - и это хорошо. Береженого бог бережет и все такое, в конце можно привлечь ужасы слепоты и отрезания ног по очереди. А если начнет нудит про инсулин, типа как на героин посадят, скажи, что чем раньше криз снимут, тем больше шансов просто на таблетки.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Fakir> "Мексогамма" или как-то так.
Может, Metfogamma?
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  5.0.375.555.0.375.55

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ahs> Ну пусть завтра сходит,

А к кому идти-то? Терапевту, эндокринологу, ... ?
Если, скажем, терапевта на дом вызвать - качество не сильно пострадает?

Опять-таки несколько удивляет медицинский пофигизм - результаты анализа выдали, таблетки выписали и выдали, больше ни о чём даже не заикнулись. Это пофигизм или где???

А то ходит-то пациент не очень. Уже давно.

Вообще, насколько велика вероятность, что нужен именно курс инсулина, а не обойдётся дело таблетками (теми же выданными уже - "Мексогамма", две таблетки в день, по одной утром и вечером)?
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> "Мексогамма" или как-то так.
excorporal> Может, Metfogamma?

А вот фиг его... Что мне сказали - то передаю. Сам-то не видел.
 2.0.0.82.0.0.8

ahs

старожил
★★★★
Fakir> А к кому идти-то? Терапевту, эндокринологу, ... ?

Не в поликлинику, по крайней мере, не в обычную российскую поликлинику

Fakir> Если, скажем, терапевта на дом вызвать - качество не сильно пострадает?

Сильно пострадает скорость - в России

Fakir> Опять-таки несколько удивляет медицинский пофигизм - результаты анализа выдали, таблетки выписали и выдали, больше ни о чём даже не заикнулись. Это пофигизм или где???

А ты с этого начал бы - кто вообще анализ делал и что сказали

Fakir> А то ходит-то пациент не очень. Уже давно.

Тем более, а то совсем не будет

Fakir> Вообще, насколько велика вероятность, что нужен именно курс инсулина, а не обойдётся дело таблетками (теми же выданными уже - "Мексогамма", две таблетки в день, по одной утром и вечером)?

А) вы еще диагноз не поставили
Б) неизвестно, в каком состоянии она до больницы доберется
В) что еще за мексогамма? Кто такой бред назначал и по какому поводу?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Если, скажем, терапевта на дом вызвать - качество не сильно пострадает?
ahs> Сильно пострадает скорость - в России

Ну в данном конкретном случае вроде боле-мене намано со скоростью в случае вызова.

ahs> А ты с этого начал бы - кто вообще анализ делал и что сказали

Да в своей поликлинике и делали. Приходила на дом медсестра, взяла кровь (всё с утра, натощак, загодя предупредили). Сделали анализ, дочь ходила в поликлинику, забрала результаты + таблетки.

ahs> В) что еще за мексогамма? Кто такой бред назначал и по какому поводу?

Да вот по поводу результатов анализа крови и назначили. Хз кто. Участковый? Дочь ходила забирать результаты анализа - ей дали эти самые таблетки с указанием, как принимать.
 2.0.0.82.0.0.8

ahs

старожил
★★★★
Fakir> Да вот по поводу результатов анализа крови и назначили. Хз кто. Участковый? Дочь ходила забирать результаты анализа - ей дали эти самые таблетки с указанием, как принимать.

как-то странно. Может врач видела 2,5 ммоль/л, а бабушка 25?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Вообщем, цикл педиатрии у нас вел старый доктор, работал в реанимации больницы на Ломоносова. Учился он в Бухаресте, интерн был в Сорбонне. Так вот он, при помощи чая из своего термоса, налитого в баночку и подписанную: "ОРИТ. Больной Д, 3 года. ОАМ, CITO!" вбил нам в голЯвы простой алгоритм: осмотр больного - диагноз сформулирован - подтверждается лабораторией, функционалкой и специсследованиями. НО НЕ НАОБОРОТ! Компутерные ядреные и прочие томографии с суперпупер аппаратами - НЕ ДЛЯ ПОСТАНОВКИ ДИАГНОЗА! А только для избежания ошибок и облегчения труда ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ahs> как-то странно. Может врач видела 2,5 ммоль/л, а бабушка 25?

Кхм... Шут его знает... Но если и видела - то не она, а дочь, потому как она читать уже давно не может (катаракта + проч.).

А при 2,5 стали бы назначать какие-то таблетки?
 2.0.0.82.0.0.8

ahs

старожил
★★★★
Fakir> она читать уже давно не может (катаракта + проч.).

Ну вот потихоньку собирается анамнез - не ходит, катаракта - может бабушка давно про диабет знает и лечиться отказалась? А катаракту почему не оперирует? Подарочек внукам готовит?

Fakir> А при 2,5 стали бы назначать какие-то таблетки?

Да, какие-нибудь таблетки можно назначить, типа от старости немножко подлечить :F
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
ahs> В) что еще за мексогамма? Кто такой бред назначал и по какому поводу?
Моя гипотеза - Метформин — Википедия
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  5.0.375.555.0.375.55
1 26 27 28 29 30 59

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru