Средства скрытого ("шпионского") общения на современном техническом уровне

Перенос из темы «Русские шпионы в США»
 
1 2 3 4
+
+2
-
edit
 

Tzvk

астрофизик
★★★
В.М.>> И это спрашивает питерец!!!! :eek: (зы: 2-12-85-06)
ТэВэ> Не все слушали в детстве БГ ;-) И по радио его не передавали - в те времена рулило "Комарово".

Авторы легенды ВМ об этом не знали :F
 5.0.375.865.0.375.86
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★☆
U235>> А Сеансы же связи через компьютерные сети теоретически могут быть отслежены до компьютера агента.
cyborn> Ну давай, отследи. Я выложу картинку с зашифрованным в ней посланием на 4chan, а ты отслеживай, всех, кто ее скачивает, Ок? :D

Да я ж уже писал: сайт софт-порно (софт - что бы не было юридических зацепок) У шпиёна коллекция такого софт-порно на компе и программа стеганографии замаскированная под ...ну, скажем... WinZip или Фотожоп :D Зашел на сайт, скачал понравившуюся девицу топлесс, запустил программку - и оппа! имеешь текст, фото, схемы, чёрта лысого. Программка ничо на диск не пишет, прочел, ноут выключил и досвидосик :D
Кстати, стеганографические программки умеют и в НTML прятать и куды угодно:

Характеристика современных стеганографических программ

des crypto - сайт по информационной безопасности, защите данных и криптографии. Информация о стеганографии, хеш-функциях, алгоритмах шифрования - des, md5, rsa, rc4 и другим, взлом starforce и pgp

// www.des-crypto.ru
 
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.63.6

U235

старожил
★★★★☆

Balancer>Упрёшься куда-нить в лес с радиостанцией за спиной, сядешь на пенёк, зашифруешь по шифровальной книжке нужный текст и гонишь цифровой ряд. А напарник в другом месте должен получить и правильно расшифровать :)

"Люди в сером" на такие упражнения не приезжали? Подобные передачи могут и облавой на радиопередатчик закончится.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.6.63.6.6
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★☆

Wyvern-2> Да я ж уже писал: сайт софт-порно (софт - что бы не было юридических зацепок) У шпиёна коллекция такого софт-порно на компе и программа стеганографии замаскированная под ...ну, скажем... WinZip или Фотожоп :D Зашел на сайт, скачал понравившуюся девицу топлесс, запустил программку - и оппа! имеешь текст, фото, схемы, чёрта лысого.

Если противник получит инсайдерскую информацию что сайт используется для связи с агентурой, то он может добиться очень опасных результатов анализируя активность его посетителей экспертными системами, анализируя регулярность и систематичность их активности. Допустим если посетитель каждую пятницу скачивает фотографию девушки с именем Анна, то это его выделит среди остальной массы, ну и плюс, конечно, можно активно использовать метод пересекающихся множеств, используя признак посещения этого сайта с другими демаскирующими агента признаками. Кстати использование экспертных систем для поиска легальных и нелегальных агентов - тема вообще весьма интересная, перспективная и видимо по этим причинам - малообсуждаемая.

Еще один аспект, который делает связь через интернет с помощью стеганографии не слишком удобной, - очень уж быстро в компьютерном мире все меняется. За несколько лет могут смениться форматы файлов-носителей и операционные системы компьютеров, что вынудит сменить программное обеспечение для связи, а агентов порой на много лет "консервируют". Как их потом после такого перерыва со дна поднять? Радиосвязь тут более надежна и стабильна.

Ну и последнее - это безуликовость. Если на компьютере агента при обыске найдут данные программы, то так или иначе на суде ему это припомнят. Допустим даже что удастся сделать программу, которая заблокирует всяческие попытки винды оставить улики на жестком диске(а это не так просто вообще говоря), но косвенной уликой такое специфическое ПО все равно будет являться. В то же время радиоприемник в автомобиле уж точно никак не удастся пришить к делу, ну разве что забывчивый агент оставить его настроенным на волну связной радиостанции.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.6.63.6.6
Это сообщение редактировалось 01.07.2010 в 14:28

sxam

старожил
★★★
..
U235> Если противник получит инсайдерскую информацию что сайт используется для связи с агентурой, то он может добиться очень опасной информации анализируя активность его посетителей экспертными системами,.. Кстати использование экспертных систем для поиска легальных и нелегальных агентов - тема вообще весьма интересная, перспективная и видимо по этим причинам - малообсуждаемая.
..

Ага. Например вот:

 3.6.63.6.6
RU Тихон #01.07.2010 16:39
+
-
edit
 

Тихон

опытный
★★★
>А зачем морзянку передавать АМ? Я морзянку АМ замечал только на радиомаяках. А так >просто диктор может читать поток цифр. Как пишут на форуме "радиосканер" такие >передачи замечались в реальности. Тамошний народ даже пытался их как-то >систематизировать.

Номерные радиостанции — Википедия

Номерные радиостанции
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
(Перенаправлено с Числовые радиостанции)
Перейти к: навигация,
поиск
Номерны́е радиоста́нции — коротковолновые радиостанции, о принадлежности которых достоверно не известно. Они передают в эфир набор чисел, слов или букв, который зачитывает диктор или компьютер. В некоторых случаях используется фонетический алфавит. Передаваемые данные представляют собой зашифрованные сведения и могут принадлежать многим организациям — например разведкам, передающим зашифрованные сообщения своим агентам (об этом способе достоверно известно).

// Дальше —
ru.wikipedia.org
 
"Наиболее высоконравственны обычно те, кто дальше всех от решения задач" (с)  3.6.33.6.3

Balancer

администратор
★★★★★
U235> "Люди в сером" на такие упражнения не приезжали? Подобные передачи могут и облавой на радиопередатчик закончится.

Так у нас всё официально же было.
 

GOGI

координатор
★★★★
Это просто у разведок фантазии мало.
Если все агенты через один порносайт будут сообщения передавать, их можно вычислить.
а ежели один через порносайт, второй музло пиратское выкладывает, а третий в онлайн стрелялке очередями из автомата азбукой морзе сообщения передает, как вы корреляции находить будете?
1  
GOGI> а ежели один через порносайт, второй музло пиратское выкладывает, а третий в онлайн стрелялке очередями из автомата азбукой морзе сообщения передает

Помоему симпотоматично, что все ставят на первое место порно-сайт :)
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★☆

Тихон> Номерные радиостанции — Википедия

Вот собственно передача одной из таких радиостанций известной по прозвищу Russian Man, вещающей с территории России, зафиксированная радиолюбителями в марте 2009ого.
Скачать: 4490_russian_man_full.mp3
Демократия – в аду, на небе Царство  3.6.63.6.6
LT Bredonosec #01.07.2010 19:06  @Wyvern-2#01.07.2010 11:36
+
-
edit
 
Wyvern-2> Кстати, стеганографические программки умеют и в НTML прятать и куды угодно:
ээ... вообже-то хтмл - это текстовой формат, там всё на виду, что там спрятать-то? я б понял в блоки жабаскрипта, но там ошибки посыпятся, или исключать-комментировать код надо..

апд, прочел
>причем весьма оригинальным способом - в конце каждой строки добавляется определенное число пробелов.
- а при сохранении файла браузер сам его отформатит, перелопатив строки по своему понятию, сообветственно, пробелы тю-тю, перепутаются.
Это сообщение редактировалось 01.07.2010 в 19:14
+
-
edit
 
Iltg> Помоему симпотоматично, что все ставят на первое место порно-сайт :)
так мужское ж общЧество ))
 3.0.83.0.8

cyborn

опытный
★★★☆
U235> Если противник получит инсайдерскую информацию что сайт используется для связи с агентурой, то он может добиться очень опасной информации анализируя активность его посетителей экспертными системами, анализируя регулярность и систематичность их активности.
Ухахахахаха! Да от форчана любая экспертная ситема с ума сойдет! :lol: Потому что имиджборда. Там тыщи постов и на порядок больше закачек в день. Через несколько дней тред уже уплывает в небытие, вытесненный новыми. Под картинками - чаще всего никаких подписей, а движок борды автоматом присваивает файлу имя из циферок - уникальное для каждого. Постинг - полностью анонимный. Можно, конечно, IRL потрясти админов и они таки могут выдать ИП. Вот только это может оказаться ИП какой-нибудь прокси у черта на рогах. :)

U235> За несколько лет могут смениться форматы файлов-носителей и операционные системы компьютеров, что вынудит сменить программное обеспечение для связи, а агентов порой на много лет "консервируют". Как их потом после такого перерыва со дна поднять?
Легко. Прислать письмо по электронке в виде спама. Отправить его заодно тысяче человек, которые агентами не являются. Где в тексте встречается заранее условленное сочетание слов или символов, имеющее значение только для этого человека. Дальше - сложная цепочка "маячков" на разных сайтах и в итоге - замаскированная ссылка для скачивания нужного ПО. Современные шифровальные программы имеют общедоступный алгоритм. Секретными являются только ключи (один для шифровки, второй - для расшифровки). А ключи эти могут храниться много лет без использования и необходимости обновления - меняется только сама программа.

U235> Радиосвязь тут более надежна и стабильна.
Радиосвязь плоха тем, что является очень сильно демаскирующим фактором. Если перехват передач из центра к агенту еще и не даст особх козырей контрразведки (если она еще не заполучила шифр), то передача от агента в центр выдает его с головой. И спецаппаратура связи при обнаружении - стопроцентная улика. В отличие от стеганографической программы - ее не сотрешь и легко не спрячешь. Труднее маскировать от окружающих сеансы связи. А так - сидишь за компом, лазаешь по инету, картинки смотришь и отправляешь - кто сможет доказать, что ты какое-то сообщение передал? Картинку на компе нашли? Ну и что? Понравилась - вот и сохранил. Она общедоступна.

U235> Ну и последнее - это безуликовость. Если на компьютере агента при обыске найдут данные программы, то так или иначе на суде ему это припомнят. Допустим даже что удастся сделать программу, которая заблокирует всяческие попытки винды оставить улики на жестком диске(а это не так просто вообще говоря), но косвенной уликой такое специфическое ПО все равно будет являться.
Как раз в отсутствии улик программам в споре sofware vs hardware нет равных. Программа может при "неправильном" входе в систему удалить сама себя. Например, когда ОС выдает экран приветствия нужно будет для "правильного" входа, вместо обычного щелканья иконки пользователя, нажать определенное сочетание клавиш или воспроизвести некую "подпись" мышкой. Если кто-то не знающий этого нюанса войдет в систему "неправильно" - программа спрячется или даже самоудалится.

U235> В то же время радиоприемник в автомобиле уж точно никак не удастся пришить к делу, ну разве что забывчивый агент оставить его настроенным на волну связной радиостанции.
Зато к делу пришьют данные прослушки с установленного ФБР в автомобиле "жучка" (или с лазерного микрофона), где агент вместо обычной музыки слушает зачитываемые
цифры. :) По-любому, чтобы не только принять, но и отправить с помощью радио данные - нужна специальная аппаратура, являющаяся твердой, практически неопровержимой уликой.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  

Wyvern-2

координатор
★★★★☆
GOGI>> а ежели один через порносайт, второй музло пиратское выкладывает, а третий в онлайн стрелялке очередями из автомата азбукой морзе сообщения передает
Iltg> Помоему симпотоматично, что все ставят на первое место порно-сайт :)

Ессенно
12% от всех веб сайтов в сети - порнография
25% всех поисковых запросов - относятся к порнографии
35% всех загрузок из интернета - порнография
Каждую секунду 28258 интернет пользователей смотрят порнографию
Каждый день появляется 266 новых порносайта
Результат иследования журнала GOOD.
 

Прятаться легче в густом лесу ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★☆
cyborn> Легко. Прислать письмо по электронке в виде спама. Отправить его заодно тысяче человек....
Отличная идея коллега - держи-ка её при себе, а? ;)

U235>> Радиосвязь тут более надежна и стабильна.
cyborn> .....А так - сидишь за компом, лазаешь по инету, картинки смотришь и отправляешь - кто сможет доказать, что ты какое-то сообщение передал? Картинку на компе нашли? Ну и что? Понравилась - вот и сохранил. Она общедоступна.
Еще круче! Картинки на компе агента не содержат информации - информация в копиях на сайтах :p Причем есть некоторые программы фриваре которые сравнивают контрольный образец с ... буфером дисплея ;)

U235>> Ну и последнее - это безуликовость. Если на компьютере агента при обыске найдут данные программы....
Эти программы причем очень высокого качества - ОБЩЕДОСТУПНЫ. Причем их сегодня - ДЕСЯТКИ, ели не сотни. Ну. лежат у меня на винте СТО программ стеганографии, скачанные безплатно - и что? Но их можно просто скачивать каждый раз, причем каждый раз разные - и удалять сразу после сеанса.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19

cyborn

опытный
★★★☆
U235> http://www.radioscanner.ru/files/.../4490_russian_man_full.mp3
Да... "ТАСС уполномочен заявить" IRL, спустя несколько десятилетий... Представьте, сидит человек в машине или дома в Штатах, слушает эту галиматью (по радио вместо музыки (!), несколько минут (!!) не русском языке (!!!)), записывает. А ФБР ему на окошко лазерным микрофоном светит и тоже записывает. :)
Интересно почитать в этом плане Ричарда Томлинсона "Большой провал. Раскрытые секреты британской разведки MI-6". У них, при также общей немалой олдскульности британской разведки (включая сюда знаменитые невидимые чернила) - и то отдельные идеи встречаются попродвинутей.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
RU Серокой #01.07.2010 20:30  @Wyvern-2#01.07.2010 20:10
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Wyvern-2> Каждую секунду 28258 интернет пользователей смотрят порнографию

А мне не повезло, почему-то смотрю на постинг Виверна... )

Кстати, а почему не упомянуты всякие tor? Или PGP-диск на флешке?
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
-
edit
 

Taras66

опытный
★★★
cyborn> Представьте, сидит человек в машине или дома в Штатах, слушает эту галиматью (по радио вместо музыки (!), несколько минут (!!) не русском языке (!!!)), записывает. А ФБР ему на окошко лазерным микрофоном светит и тоже записывает. :)

А если агент слушает "секретное радио" в наушник, а "обычное" радио "в голос" музон играет?
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★★★☆
Да, а еще, в плане скрытной передачи больших объемов информации - смотрите такую вещь как gnutella. С этими пиринговыми сетями американские правоохранительные органы безуспешно бьются уже который год (по несколько другим, не связанным со шпионажем причинам).
Вот, кто не знает:

Gnutella — Википедия

Gnutella
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 25 сентября 2010;
проверки требуют 12 правок.
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 25 сентября 2010;
проверки требуют 12 правок.


// Дальше —
ru.wikipedia.org
 
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
RU Серокой #01.07.2010 20:40  @cyborn#01.07.2010 20:28
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
cyborn> и то отдельные идеи встречаются попродвинутей.

В книге "ошибка резидента" вообще суровая методика описана:

показали «Спидолу» — рижский транзисторный приемник. Но это не «Спидола», хотя может служить и обычным приемником, — в корпус вмонтирована портативная рация. Павлу объяснили, как настраивать ее на передачу. Дали подержать в руках микрокатушку. Он вставит эту катушку в гнездо рации и проведет краткий сеанс передачи, о дате которого ему скажут перед отправкой.
 


Надежде не терпелось заглянуть внутрь рации и, дождавшись темноты, он плотно задернул занавески, повернул ключ в двери, зажег настольную лампу и верхний свет. Затем достал из комода брезентовую сумку, в которой хранились набор отверток, сверл, напильников, маленькая электродрель, молоточки, и нетерпеливо снял маскировочный корпус «Спидолы».
Ее внутренности состояли из двух самостоятельных блоков. Полюбовавшись компактностью аппаратуры, Надежда принялся изучать цифры и буквы, выдавленные на черной блестящей поверхности эбонитовой оболочки, составленной из продолговатых пластин. Потом взял маленькую отвертку и отвинтил одну пластину. Под нею открылась ниша, из которой Надежда извлек две картонные таблички, формой и размером похожие на маленькие игральные карты для покера, которые принято называть атласными, хотя делаются они не из атласа. И рубашка у них была карточная. А на лицевой стороне отпечатаны календари на 1963 год. Разграфлено по месяцам и по дням недели, воскресенья выделены красным. Но числа в календарях перепутаны. Это был шифр. Вернее, половина шифра.
 


Без отвёртки и на связь не выйти. Плюс катушка какая-то зачем-то.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★★★☆
Taras66> А если агент слушает "секретное радио" в наушник, а "обычное" радио "в голос" музон играет?
При современных средствах работы со звуком - давно уже перестало быть непреодолимой проблемой для прослушки. И вообще - передача через интернет проще и удобнее, а главное, она двусторонняя.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★☆
cyborn> Да, а еще, в плане скрытной передачи больших объемов информации - смотрите такую вещь как gnutella.

Да, P2P-сети это еще одна головная боль контразведки :D Скачиваешь фильм, а один из сотни сидов - Центр, передающий кадры фильма с стеганографией. Вааще не ловится никак :p
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
Это сообщение редактировалось 01.07.2010 в 21:00
RU Серокой #01.07.2010 20:50  @Wyvern-2#01.07.2010 20:48
+
+1
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Wyvern-2> один из сотни сидов - Центр, передающий кадры фильма с стегографией.
Фиг там. Контрольная сумма файла изменится. Это надо изначально начинать раздачу такого файла. А уж кто первый начал - ловится на раз.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
EE Татарин #01.07.2010 21:06  @Серокой#01.07.2010 20:50
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Wyvern-2>> один из сотни сидов - Центр, передающий кадры фильма с стегографией.
Серокой> Фиг там. Контрольная сумма файла изменится.
Почему?
Ну, если я вот прям так нахаляву взял и заменил блок - тогда да.
Но я ведь знаю алгоритм расчёта суммы и могу манипулировать при этом достаточно большими блоками (в видео) только для подгонки результата. Если используется простая CRC, то это даже вне обсуждений, небольшой технический нюанс, над которым первокурснику лишь чуть подумать. Если подгонка того же md5 - то это более ресурсоёмкая/трудоёмкая задача. Но там же всё равно максимум 32 бита. Решабельно.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  5.0.375.865.0.375.86
RU Серокой #01.07.2010 21:11  @Татарин#01.07.2010 21:06
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Татарин> Решабельно.

Там что-то типа MD5. Ведь файл ищется не по названию, а по контрольной сумме. Ведь один и тот же фильм может иметь название как русскими буквами, так и транскрипцией и так далее.
А кроме того, такие манипуляции - ну, если они удадутся - приведут к тому, что те, кто имел несчастье скачать кусочек фильма от тебя, получат "битый кусок". А кроме того, нет никакой гарантии, что шпиён будет качать именно от тебя. А не от соседнего сидера. ;)
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru