-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2021/10/128x128-crop/18-10128221-fb-img-1634574460910.jpg)
А есть здесь фанаты грузовиков?
Теги:
MoRa
Ведмедь> ...которые сами остановились на Рено 
И зря! Зря, Ведмедушко!=) Помнишь какие классные кабины были у Е-шек? У франков имхо м.б. более технологичные из-за чего собственно и... Да плюсом РВИ тогда сколько акций у финнов купила?
И зря! Зря, Ведмедушко!=) Помнишь какие классные кабины были у Е-шек? У франков имхо м.б. более технологичные из-за чего собственно и... Да плюсом РВИ тогда сколько акций у финнов купила?
инфо
инструменты
Ведмедь>> КАМАЗ вот не успел соскочить, теперь мучаются
Серокой> С чего не успел соскочить? )
Маз успел с "черепа" МАЗ-500 разработки 1950-х гг:
- в 1981 на новую кабину МАЗ-6422:
Камаз до сих пор юзает зиловскую кабину разработки 60-х гг.
Спору нет - солдата, водилу самосвала или бетономешалки можно и в такую посадить.
Вот только с такой кабиной Камаз лишается огромной и самой вкусной доли рынка для производителя тяжелых грузовиков - дальнобоя.
Потому как кабина Камаза в свое время была разработана в главную очередь на основе соображений дешивизны и технологичности в массовом производстве (автоматическая сварка, всего 2 тысячи точек, минимум деталей и т.п.) - потому что по "планам партии и народа" Камаз должен был выпускать 150!!! тысяч грузовиков в год, т.е. это значит при трехсменной работе - каждые 3,5 минуты тяжелый грузовик
.
Поэтому какие нашлепки к этой кабине не придумывай - то ни по конструкции, ни по размерам, ни по эргономике она для современного дальнобоя не годится.
Серокой> С чего не успел соскочить? )
Маз успел с "черепа" МАЗ-500 разработки 1950-х гг:
- в 1981 на новую кабину МАЗ-6422:
Камаз до сих пор юзает зиловскую кабину разработки 60-х гг.
Спору нет - солдата, водилу самосвала или бетономешалки можно и в такую посадить.
Вот только с такой кабиной Камаз лишается огромной и самой вкусной доли рынка для производителя тяжелых грузовиков - дальнобоя.
Потому как кабина Камаза в свое время была разработана в главную очередь на основе соображений дешивизны и технологичности в массовом производстве (автоматическая сварка, всего 2 тысячи точек, минимум деталей и т.п.) - потому что по "планам партии и народа" Камаз должен был выпускать 150!!! тысяч грузовиков в год, т.е. это значит при трехсменной работе - каждые 3,5 минуты тяжелый грузовик
. Поэтому какие нашлепки к этой кабине не придумывай - то ни по конструкции, ни по размерам, ни по эргономике она для современного дальнобоя не годится.
Ведмедь>> ...которые сами остановились на Рено
MoRa> И зря! Зря, Ведмедушко!=) Помнишь какие классные кабины были у Е-шек?
Да я-то помню. Более того, помню и единичные росссийские грузовики Альткам с этой кабиной. Я даже его живьём видел
MoRa> И зря! Зря, Ведмедушко!=) Помнишь какие классные кабины были у Е-шек?
Да я-то помню. Более того, помню и единичные росссийские грузовики Альткам с этой кабиной. Я даже его живьём видел
АЛЬТКАМ. Энциклопедия грузового транспорта. Все грузовики на одном сайте. Транспорт для грузоперевозок. Фотогафии грузовых автомобилей.
С началом экономических реформ в СССР Камский автомобильный завод (КамАЗ) начал активное сотрудничество с рядом иностранных компаний. В конце 80-х гг. "КамАЗ" и австрийская фирма "Альтро ГмбХ" (Altro GmbH) учредили в Набережных Челнах совместное предприятие "Альткам". На базе созданного в 1988 г. 2-осного седельного тягача КамАЗ-5425 был построен новый вариант "5425МА", оборудованный американским дизельным двигателем "Камминс" (Cummins) мощностью 325 л.с. и кабиной финской фирмы "Сису" (Sisu). Его было… // Дальше — www.33gruzovika.ru
Ведмедь>> ...которые сами остановились на Рено
MoRa> И зря! Зря, Ведмедушко!=)
это не Ведмедь! (честно, не он
) - это типа суровая рука рынка .
Сису в последние годы был фактически штучным производителем специализированной техники, там чуть ли не каждая машина собиралась с индивидуальными требованиями конкретного заказчика. Естественно при таком обьеме производства им было нерентабельно производить у себя все сложные и дорогостоящие узлы, сейчас на дворе не 1930-50 гг, такие малыши не выживают. Еще удивително что они вообще столько времени продержались как производители оригинальной конструкции - а сейчас закономерный итог: Сису теперь просто отверточник в составе большой конторы.
MoRa> И зря! Зря, Ведмедушко!=)
это не Ведмедь! (честно, не он
) - это типа суровая рука рынка .Сису в последние годы был фактически штучным производителем специализированной техники, там чуть ли не каждая машина собиралась с индивидуальными требованиями конкретного заказчика. Естественно при таком обьеме производства им было нерентабельно производить у себя все сложные и дорогостоящие узлы, сейчас на дворе не 1930-50 гг, такие малыши не выживают. Еще удивително что они вообще столько времени продержались как производители оригинальной конструкции - а сейчас закономерный итог: Сису теперь просто отверточник в составе большой конторы.
Ведмедь>>> ...которые сами остановились на Рено
MoRa>> И зря! Зря, Ведмедушко!=)
A.1.> это не Ведмедь! (честно, не он ) - это типа суровая рука рынка .
+1! -)
A.1.> Сису в последние годы ...
Так то в последние годы. А так, да, в целом согласен =(
Жаль, бо по качеству всегда ставил Сису на первое место (в Европе есессно)
MoRa>> И зря! Зря, Ведмедушко!=)
A.1.> это не Ведмедь! (честно, не он
) - это типа суровая рука рынка .+1! -)
A.1.> Сису в последние годы ...
Так то в последние годы. А так, да, в целом согласен =(
Жаль, бо по качеству всегда ставил Сису на первое место (в Европе есессно
)
A.1.> Вот только с такой кабиной Камаз лишается огромной и самой вкусной доли рынка для производителя тяжелых грузовиков - дальнобоя.
Мне не воспроизвести те "идиоматические обороты", что говорили братцевы водилы про комфорт камазов, пока у них в парке этот зверь водился. Позвоночники в трусы ссыпались.
Мне не воспроизвести те "идиоматические обороты", что говорили братцевы водилы про комфорт камазов, пока у них в парке этот зверь водился. Позвоночники в трусы ссыпались.
В.М.> Мне не воспроизвести те "идиоматические обороты", что говорили братцевы водилы про комфорт камазов
Ну после стотридцатого и особенно КРАЗа очень даже комфортно.
Когда в 70-х мужики первые КАМАЗы получали - очень вполне довольны были. Даже весьма.
Ну после стотридцатого и особенно КРАЗа очень даже комфортно.
Когда в 70-х мужики первые КАМАЗы получали - очень вполне довольны были. Даже весьма.
ED> Когда в 70-х мужики первые КАМАЗы получали - очень вполне довольны были. Даже весьма.
Япомню, как впервые попал в кабину самосвала КАМАЗ-5511 - двоюродный брат отца нас прокатил. Это был шок! Просто космический корабль после того, что было (а до того он ездил на ЗиЛ-131 с КУНГом). Ну и ему нравилось
Япомню, как впервые попал в кабину самосвала КАМАЗ-5511 - двоюродный брат отца нас прокатил. Это был шок! Просто космический корабль после того, что было (а до того он ездил на ЗиЛ-131 с КУНГом). Ну и ему нравилось
ED> Ну после стотридцатого и особенно КРАЗа очень даже комфортно.
А эти разве в дальнобое встречались?
ED> Когда в 70-х мужики первые КАМАЗы получали - очень вполне довольны были. Даже весьма.
Пока магирусов не повидали.
А эти разве в дальнобое встречались?
ED> Когда в 70-х мужики первые КАМАЗы получали - очень вполне довольны были. Даже весьма.
Пока магирусов не повидали.
В.М.> Пока магирусов не повидали.
"Магирусы" обитали в ограниченном ареале, западнее Урала (ну если не в Германии) не встречались, так что ты свои сибирские реалии 
на всю Росиию не переноси. У нас в городе этих Магирусов парочка вроде была, но что-то не помню особенных шофёрских легенд про них.
"Магирусы" обитали в ограниченном ареале, западнее Урала (ну если не в Германии
) не встречались, так что ты свои сибирские реалии на всю Росиию не переноси. У нас в городе этих Магирусов парочка вроде была, но что-то не помню особенных шофёрских легенд про них.
ED>> Ну после стотридцатого и особенно КРАЗа очень даже комфортно.
В.М.> А эти разве в дальнобое встречались?
Ну ЗиЛ-133 дальнобоил малость, и в "классическом" варианте, и в седельной модификации. Но это не показатель, конечно.
Но речь о другом - КАМАЗ делался как массовый автомобиль, пришёл на смену обычным бортовым (зилки), самосвалам (те же зилки, кразы), сельхозникам (зилки и газоны). Вот с ними и сравнивали.
А тогдашние дальнобои - те же МАЗы с кабиной-черепом, тоже особым комфортом не отличались. Были конечно и Шкоды (которые Лиазы), но их у нас было очень мало, в основном рефрижераторы. Массовому водителю недоступны.
В.М.> Пока магирусов не повидали.
А эти разве в дальнобое встречались?
В.М.> А эти разве в дальнобое встречались?
Ну ЗиЛ-133 дальнобоил малость, и в "классическом" варианте, и в седельной модификации. Но это не показатель, конечно.
Но речь о другом - КАМАЗ делался как массовый автомобиль, пришёл на смену обычным бортовым (зилки), самосвалам (те же зилки, кразы), сельхозникам (зилки и газоны). Вот с ними и сравнивали.
А тогдашние дальнобои - те же МАЗы с кабиной-черепом, тоже особым комфортом не отличались. Были конечно и Шкоды (которые Лиазы), но их у нас было очень мало, в основном рефрижераторы. Массовому водителю недоступны.
В.М.> Пока магирусов не повидали.
А эти разве в дальнобое встречались?
ED> А тогдашние дальнобои - те же МАЗы с кабиной-черепом, тоже особым комфортом не отличались. Были конечно и Шкоды (которые Лиазы), но их у нас было очень мало, в основном рефрижераторы. Массовому водителю недоступны.
Собственно по сравнению с нынешними временами доля магистрального автомобильного транспорта была ничтожной, на дальние расстояния грузы поездом возили в основном
Собственно по сравнению с нынешними временами доля магистрального автомобильного транспорта была ничтожной, на дальние расстояния грузы поездом возили в основном
Ведмедь>У нас в городе этих Магирусов парочка вроде была, но что-то не помню особенных шофёрских легенд про них.
Ну у нас легенды были. Видимо потому, что восточнее и таких машин было побольше. Но применялись в основном как самосвалы для тяжёлых работ. В легендах отмечались не только комфорт кабины и эргономика (по сравнению с КрАЗом то ), но главное качество и надёжность как машины в целом. Про Татры тоже. Но у Магируса была ещё фишка - воздушный дизель. В сибирские морозы и отсутствии антифриза - очень ценная фича. А Татра зато могла ездить без колеса. Даже без переднего.
В общем кабину поминали далеко не в первую очередь.
Ну у нас легенды были. Видимо потому, что восточнее и таких машин было побольше. Но применялись в основном как самосвалы для тяжёлых работ. В легендах отмечались не только комфорт кабины и эргономика (по сравнению с КрАЗом то
), но главное качество и надёжность как машины в целом. Про Татры тоже. Но у Магируса была ещё фишка - воздушный дизель. В сибирские морозы и отсутствии антифриза - очень ценная фича. А Татра зато могла ездить без колеса. Даже без переднего. В общем кабину поминали далеко не в первую очередь.
ED> Но у Магируса была ещё фишка - воздушный дизель. В сибирские морозы и отсутствии антифриза - очень ценная фича.
ED> В общем кабину поминали далеко не в первую очередь.
Согласись, проклятые коммунисты достаточно гибко отреагировали - на основании полномасштабных испытаний закупили лицензию на кабину IVECO и на семейство воздушников KHD
А на СП ИВЕКО-УралАЗ довольно долго делали для Газпрома IVECO ANW 330.30
ED> В общем кабину поминали далеко не в первую очередь.
Согласись, проклятые коммунисты достаточно гибко отреагировали - на основании полномасштабных испытаний закупили лицензию на кабину IVECO и на семейство воздушников KHD
А на СП ИВЕКО-УралАЗ довольно долго делали для Газпрома IVECO ANW 330.30
Это сообщение редактировалось 15.10.2010 в 10:47
ED> Ну после стотридцатого и особенно КРАЗа очень даже комфортно.
Для своего времени у Камаза была нормальная кабина (ИМХО первая наша грузовая кабина с термошумоизоляцией) - тем более на фоне будок скоммунизденных у американского автопрома конца 30-х гг, - вот только срок, когда ее нужно было бы поменять пришелся на 90-е...
Для своего времени у Камаза была нормальная кабина (ИМХО первая наша грузовая кабина с термошумоизоляцией) - тем более на фоне будок скоммунизденных у американского автопрома конца 30-х гг, - вот только срок, когда ее нужно было бы поменять пришелся на 90-е...
Ведмедь> Согласиьс
Соглашусь. Когда действительно надо было (а строить в Сибири тогда собирались много), то "идеологию" засовывали куда подальше.
Соглашусь. Когда действительно надо было (а строить в Сибири тогда собирались много), то "идеологию" засовывали куда подальше.
ED>> Ну после стотридцатого и особенно КРАЗа очень даже комфортно.
В.М.> А эти разве в дальнобое встречались?
В 90-х появились. С самодельными пристроенными спальниками, причем и 257, и 250-е:
Грузовики- Самоделки (Переделки) Давайте сюда выкладывать фотки КРАЗиков -самоделок (переделок)!? Фотки этих КРАЗов я нашёл в интернете!!! 1. КРАЗ с кабиной от ГАЗ-66 2. КРАЗ с кабиной от ГАЗ-66. А здорово придумано!? 3. КРАЗ с огромным спальником 4. КРАЗ с самодельным спальником 5. КРАЗ с самодельным спальником
// www.dalnoboyshiki.eu
В.М.> А эти разве в дальнобое встречались?
В 90-х появились. С самодельными пристроенными спальниками, причем и 257, и 250-е:
Грузовики- Самоделки (Переделки)
Грузовики- Самоделки (Переделки) Давайте сюда выкладывать фотки КРАЗиков -самоделок (переделок)!? Фотки этих КРАЗов я нашёл в интернете!!! 1. КРАЗ с кабиной от ГАЗ-66 2. КРАЗ с кабиной от ГАЗ-66. А здорово придумано!? 3. КРАЗ с огромным спальником 4. КРАЗ с самодельным спальником 5. КРАЗ с самодельным спальником
// www.dalnoboyshiki.eu
A.1.> В 90-х появились. С самодельными пристроенными спальниками
Ну я же не про самопалы. И В.М. наверное тоже.
А в 90-е чего только не было. Я и самопальные КрАЗы-дальнобои видел и даже дальнобои-Икарусы, переделанные из автобусов.
Доводилось мне ездить на КрАЗе со старой кабиной. На пару десятков километров максимум. После чего охрип и оглох. Как на них дальнобойщики выдерживали - ума не приложу.
Ну я же не про самопалы. И В.М. наверное тоже.
А в 90-е чего только не было. Я и самопальные КрАЗы-дальнобои видел и даже дальнобои-Икарусы, переделанные из автобусов.
Доводилось мне ездить на КрАЗе со старой кабиной. На пару десятков километров максимум. После чего охрип и оглох. Как на них дальнобойщики выдерживали - ума не приложу.
В.М.>> Пока магирусов не повидали.
ED> А эти разве в дальнобое встречались?
А я и не сказал, что поездили - именно повидали Люто завидовали тем грузовикам и камазовцы и колхидники - был же еще и этот шедевр грузинского автопрома Магирусы стали появляться примерно в одно время с камазами. А уж когда в Совтрансавто попали первые вольво с мерседесами тазиков для слюны перестало хватать.
ED> А эти разве в дальнобое встречались?
А я и не сказал, что поездили - именно повидали
Люто завидовали тем грузовикам и камазовцы и колхидники - был же еще и этот шедевр грузинского автопрома Магирусы стали появляться примерно в одно время с камазами. А уж когда в Совтрансавто попали первые вольво с мерседесами тазиков для слюны перестало хватать.
ED>> А эти разве в дальнобое встречались?
В.М.> А я и не сказал, что поездили - именно повидали Люто завидовали тем грузовикам и камазовцы и колхидники
Не, Володь, не отмазывайся. Кабина Магируса-самосвала для дальнобоя не того. Ни спальника, ни места для вещей... Даже если увидишь - на слюну не изойдёшь.
Так что либо галстук сними (твоё замечание, что зил и краз не дальнобои), либо трусы одень (не говори о зависти дальнобоев к кабине магируса).
В.М.> А я и не сказал, что поездили - именно повидали
Люто завидовали тем грузовикам и камазовцы и колхидникиНе, Володь, не отмазывайся. Кабина Магируса-самосвала для дальнобоя не того. Ни спальника, ни места для вещей... Даже если увидишь - на слюну не изойдёшь.
Так что либо галстук сними (твоё замечание, что зил и краз не дальнобои), либо трусы одень (не говори о зависти дальнобоев к кабине магируса).
ED> Про Татры тоже. Но у Магируса была ещё фишка - воздушный дизель. В сибирские морозы и отсутствии антифриза - очень ценная фича.
Дизель с воздушным охлаждением был как раз фишкой "Татры".
Правда, летом в жару их "раздевали", полностью сняв капот - иначе все же перегревался.
Еще в "Татре" была очень мощная печка - при минус 40-50 водила сидел в одной рубашке.
ED> А Татра зато могла ездить без колеса. Даже без переднего.
Действительно, спокойно ходила, сам не раз видел - на Колымской трассе "Татра" была основной машиной еще со времен 111-й. До скорости 40-50 км/ч одного колеса было вполне достаточно для руления.
"Магирус" же был легендой БАМа. Сам пару раз слышал от людей оттуда, что без этих самосвалов ж/д просто бы не построили.
Дизель с воздушным охлаждением был как раз фишкой "Татры".
Правда, летом в жару их "раздевали", полностью сняв капот - иначе все же перегревался.
Еще в "Татре" была очень мощная печка - при минус 40-50 водила сидел в одной рубашке.
ED> А Татра зато могла ездить без колеса. Даже без переднего.
Действительно, спокойно ходила, сам не раз видел - на Колымской трассе "Татра" была основной машиной еще со времен 111-й. До скорости 40-50 км/ч одного колеса было вполне достаточно для руления.
"Магирус" же был легендой БАМа. Сам пару раз слышал от людей оттуда, что без этих самосвалов ж/д просто бы не построили.
Aaz> Дизель с воздушным охлаждением был как раз фишкой "Татры".
Ну да, И Татры тоже.
Ну да, И Татры тоже.
Aaz> Дизель с воздушным охлаждением был как раз фишкой "Татры".
ED> Ну да, И Татры тоже.
Все равно ни хрена не так - И "Магируса" тоже.
Бо "Татры" начали поставляться к нам еще в 40-е годы - и выбор "Магирусов" в "контракте века" был во многом обусловлен опытом эксплуатации чешских дизелей возд. охлаждения в условиях Севера.
ED> Ну да, И Татры тоже.
Все равно ни хрена не так - И "Магируса" тоже.
Бо "Татры" начали поставляться к нам еще в 40-е годы - и выбор "Магирусов" в "контракте века" был во многом обусловлен опытом эксплуатации чешских дизелей возд. охлаждения в условиях Севера.
Aaz> Все равно ни хрена не так - И "Магируса" тоже.
Да ты ещё нуднее меня!!!
Но как зануда зануду понимаю. Ты прав.
Да ты ещё нуднее меня!!!
Но как зануда зануду понимаю. Ты прав.
Aaz>выбор "Магирусов" в "контракте века" был во многом обусловлен опытом эксплуатации чешских дизелей возд. охлаждения в условиях Севера.
Кстати. Татры-111/138/148 действительно зарекомендовали себя в СССР исключительно хорошо. Им даже памятники ставили. Дык почему в "контракте века" 74 года выбрали Магирусы? Чехи не справлялись с объёмом? Или ещё почему?
Кстати. Татры-111/138/148 действительно зарекомендовали себя в СССР исключительно хорошо. Им даже памятники ставили. Дык почему в "контракте века" 74 года выбрали Магирусы? Чехи не справлялись с объёмом? Или ещё почему?
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 10.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
