Как сделать новый стол из старого.

 
US Сергей-4030 #18.10.2010 19:14
+
+2
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
В процессе работы над ремоделингом кухни возникла такая проблема - нужен стол. Причем нестандартного размера и желательно чтобы подходил под общую тему кухни. Поиски в магазинах желаемого не дали. Вторая ипостась той же проблемы - нужно было выкинуть старый стол. Он был облезлый, не того размера и опять же, не подходил по стилю. Выкидывать было жалко, стол был очень крепкий, цельнодеревянный, а не говно из ДСП. И вот такая мысль пришла в голову - объединить две проблемы в одно решение. Идея такая - закрыть старую столешницу куском толстой фанеры, сверху выложить гранитной плиткой и навесить дубовую окантовку. И я так и сделал, получилось на удивление неплохо - недорого, быстро, хорошо выглядит и, я надеюсь, практически вечно в эксплуатации. И коли так, я подумал может кому-то будет мой опыт интересен. Вот тут сейчас и опишу.

Первое - какие нужны инструменты. Вот какие:

1. Дрель
2. Керн
3. Шуруповерт (можно заменить отверткой)
4. Молоток
5. Miter saw (уж не знаю, как это по-русски будет).
6. Кисточки для морилки и лака.





Miter saw лучше хорошую, быстрее будет и меньше маеты.

Материалы:

1. Фанера 3/4 дюйма - на размер столешницы.
2. Backerboard в тот же размер.
3. Толстый полиетилен - в размер столешницы, но лучше с запасом.
4. Гранитная плитка - на размер столешницы.
5. Шурупы для backerboard.
6. Дубовая окантовка.
7. Шурупы для прикручивания окантовки (должны быть достаточно длинными, я использовал трехдюймовые)
8. Раствор ложить плитку.
9. Раствор для затирки швов.
10. Пробки закрывать шурупы. Дешевле взять деревянный цилиндр диаметром 3/16" и нарезать пробки из него.
11. Деревянный клей.
12. Морилка.
13. Лак.

Лучше выбирать размер стола так, чтобы не пришлось резать гранитную плитку. У меня получилось, что в ширину входит ровно 2 плитки, а вот в длину - примерно 3.5, поэтому мне таки пришлось резать. Поэтому по-хорошему, надо в набор инструментов включить резак для плитки, но я надеюсь, что вы обойдетесь целыми плитками.

Имейте в виду при расчете размера столешницы, что ложить плитку край в край - неправильно. Обязательно должен быть промежуток, хотя бы в миллиметр. Смысл вот какой - если положите без промежутка, растирка не проникнет между плитками и туда будет попадать мелкая грязь. Вторая причина - плитка никогда не бывает строго квадратная и прямая, всегда есть дефекты производства. Если вы положите встык, вы получите видимые неровности в местах стыков. Так что выберите промежуток и посчитайте размер столешницы соответственно. У меня получилась ширина 12*2 (две плитки) плюс 3 * 1/16 (промежутки между плитками в ряду и между плиткой и окантовкой. То есть 24 и 3/16 дюйма.

Также нужно сказать об окантовке. Я предполагаю, что вы ее купите в магазине. Если в магазине у вас такой окантовки нет, ее можно склеить из дубовых досок 1x2 дюйма, обработав на фрезе. Я объясню, как это делать, но тут уж нужна фреза (router) и мини-пилорама (table saw).

Ну вот, вы рассчитали размер фанеры под столешницу и вырезали ее. Имейте в виду, что тут нужна хорошая точность, иначе плитки не войдут или, наоборот, швы будут слишком широкими и неровными. Так что всегда помните, что "дуги гнут с терпеньем и не вдруг", а так же и то, что семь раз отмерь, один отрежь. В данном случае, поскольку счет идет на миллиметры, я бы посоветовал отмерить раз двадцать.

Теперь сверху покрываем слоем полиэтиленовой пленки, для удобства можно прищелкнуть степлером. Функция полиэтилена - служить водобарьером. Раствор после затвердевания не боится воды, но не является водонепроницаемым, так что если вы не защитите деревянное основание, оно с течением времени намокнет и станет гнить.

Полиэтиленовая пленка должна быть как минимум в размер стола, а лучше больше, чтобы заодно служить защитой от попадания раствора на ножки, как на фото ниже.

Последний этап - вырезаем бэкерборд, ложим сверху и закрепляем шурупами. Вот здесь особая точность уже не нужна, плюс-минус полсантиметра. Вот так:



С краев бэкерборд должен быть меньше фанеры, миллиметров на пять.



Теперь вы готовы класть плитку. Поскольку ваша рабочая поверхность совсем небольшая, вы можете сначала нанести раствор на всю столешницу. Это удобнее потому, что легче выровнять плитки. Для нанесения раствора используйте мастерок с гребенкой 1/2" или, если у вас его нет, просто ровно положите раствор. Получится примерно так:



Теперь смело вперед, выкладывать плитку.



Не забудьте найти где-нибудь прокладки в тот размер шва, который вы выбрали:



Все, теперь делаем перерыв. Я делаю перерыв потому, что устал писать, а вы - потому, что теперь нужно ждать, пока раствор схватится. Продолжение следует.
 6.0.472.636.0.472.63
US Сергей-4030 #19.10.2010 19:29  @Сергей-4030#18.10.2010 19:14
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Кому интересно окончание работ - смотреть здесь:



Как сделать новый стол из старого.


В процессе работы над ремоделингом кухни возникла такая проблема - нужен стол. Причем нестандартного размера и желательно чтобы подходил под общую тему кухни. …

// leruss.livejournal.com
 
 6.0.472.636.0.472.63
RU hnick #19.10.2010 19:41  @Сергей-4030#19.10.2010 19:29
+
-
edit
 

hnick

аксакал

Сергей-4030> Кому интересно окончание работ - смотреть здесь:


только не таскай его - ишиас хватит не ровен час :) Сколько он весит-то? :)

Я тож озадачился столом на кухню - и тоже нестандартным. Мне вырезали столешницу - пока не забрал, не собрал - и фот нету.
 3.6.103.6.10
US Сергей-4030 #19.10.2010 19:47  @hnick#19.10.2010 19:41
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030>> Кому интересно окончание работ - смотреть здесь:
hnick> только не таскай его - ишиас хватит не ровен час :) Сколько он весит-то? :)

Очень хорошо он весит, килограмм тридцать как минимум, а то и пятьдесят. Но мне таскать его не надо.
 6.0.472.636.0.472.63
PL ahs #21.10.2010 01:36  @Сергей-4030#18.10.2010 19:14
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Уважаю, красиво.
можно чуть коммертариев?

Сергей-4030> Первое - какие нужны инструменты.

Сергей-4030> 5. Miter saw (уж не знаю, как это по-русски будет).

Торцовая или монтажная пила. Дорого, но если ремонт часто - необходима.

Сергей-4030> 6.

+ зубчатый шпатель или кельма, защитные очки (при резе плитки обязательно), беруши (если резать много гранита, то в ушах потом несколько часов звенит)

Сергей-4030> Miter saw лучше хорошую, быстрее будет и меньше маеты.

:) можно заменить болгаркой и алмазным кругом, резать тоже насухую, на минимальных оборотах.

Сергей-4030> Материалы:

Сергей-4030> 8. Раствор ложить плитку.

По-русски цементный клей для плитки, можно взять экспресс, чтоб через 3 часа швы затереть и еще через пол работу доделать.


Сергей-4030> Поэтому по-хорошему, надо в набор инструментов включить резак для плитки, но я надеюсь, что вы обойдетесь целыми плитками.

А, так ты не миттер савом резал? :) плиткорез дома нафиг не нужен пмсм, хотя стоит тыщи две, как средненькая болгарка или плохой шуруповерт. Но места мого занимает и нужен существерно реже.
а торцовая пила для окантовки? С хорошим стуслом и шпатлевкой по дереву можно обойтись пмсм.


Сергей-4030> Вторая причина - плитка никогда не бывает строго квадратная и прямая, всегда есть дефекты производства. Если вы положите встык, вы получите видимые неровности в местах стыков. Так что выберите промежуток и посчитайте размер столешницы соответственно.

Гугли ректифицированный керамогранит (не путать с полированным и калиброванным) ;)
+50-200% к цене простого. В подавляющем большинстве случаев имеет размеры не меньше 40*40 см, чаще 60*60 и крупнее. Зато всего из двух плиток получаем стол из цельного гранитного листа :)
Правда купить плитки поштучно очень затруднительно, можно спросить остатки у фасадников, они с ним чаще всего работают.


Сергей-4030> Раствор после затвердевания не боится воды, но не является водонепроницаемым, так что если вы не защитите деревянное основание, оно с течением времени намокнет и станет гнить.
Как считаешь, можно заменить антисептиком + сверху латексная грунтовка (аквастоп и аналоги)?

Сергей-4030> Для нанесения раствора используйте мастерок с гребенкой 1/2" или, если у вас его нет, просто ровно положите раствор.
Если плитка крупная, то только гребенка, иначе тяжело выравнивать. Шпатель стоит копейки.

Сергей-4030> Не забудьте найти где-нибудь прокладки в тот размер шва, который вы выбрали:
крестики в отделе с клеем, 16-25 р. сто штук


Сергей-4030> Продолжение следует.

Ножки покажи, а то про них совсем забыл :F
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
US Сергей-4030 #21.10.2010 02:22  @ahs#21.10.2010 01:36
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
ahs> А, так ты не миттер савом резал? :)

Нет. У меня miter saw хорошая и точная, только для дерева, я на ней камень резать не буду. Кроме того, зачем мне насухую страдать на miter saw, когда у меня нормальный "мокрый" резак? :)

ahs>плиткорез дома нафиг не нужен пмсм, хотя стоит тыщи две, как средненькая болгарка или плохой шуруповерт.

Не видел таких дешевых никогда. Не путаешь? Я говорил о tile saw, Ceramic Tile Saw .

ahs>Но места мого занимает и нужен существерно реже.

Обычно - да. Но у меня дома две комнаты, покрытых плиткой полностью, включая потолок и еще до фига в сауне и кухне, так что это инструмент оправдал себя.


ahs> а торцовая пила для окантовки? С хорошим стуслом и шпатлевкой по дереву можно обойтись пмсм.

Можно, но маеты существенно больше.

ahs> Как считаешь, можно заменить антисептиком + сверху латексная грунтовка (аквастоп и аналоги)?

Наверняка. Фанера у меня обработанная антисептиком. Но хуже не будет, можно и то и другое. Стоит-то полиэтиленовая пленка копейки.

ahs> Если плитка крупная, то только гребенка, иначе тяжело выравнивать. Шпатель стоит копейки.

Да, согласен.

ahs> Ножки покажи, а то про них совсем забыл :F

Ножки будут те же, что и были. Только лаком темным покрою.
 6.0.472.636.0.472.63

GOGI

старожил
★★★
Вопрос не столько к Сергею, сколько вообще: почему такие мелкие плиточные работы вроде столешниц делают цементным клеем?
Есть же целая куча полимерных, которые сразу и гидроизоляцию и офигенную прочность обеспечат?
1  

ahs

координатор
★★★
GOGI> Есть же целая куча полимерных, которые сразу и гидроизоляцию и офигенную прочность обеспечат?

А температура? А долговечность?

Хотя мысль сажать на акрил прям на сухое дерево у меня тоже есть.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

GOGI

старожил
★★★
ahs> А температура? А долговечность?
Долговечность явно лучше чем у цементных клеев. Температуру до 100 держат, а больше откуда?
1  

ahs

координатор
★★★
GOGI> Долговечность явно лучше чем у цементных клеев.

В смысле? Цементная основа в отсутствие контакта с водой и почвой фактически вечна, полимерных добавок там с гулькин нос. А полимерные клеи - см. тему долговечность полимеров. По опыту, жидкие гвозди (каучуки в растворителях) над трубами отопления в стене держат мдф-панели лет пять, потом прочность снижается.
да и на керамограните пишут, что на древний бустилат класть нельзя :)


GOGI> Температуру до 100 держат, а больше откуда?

А больше и не надо, хотя от сковородки может быть больше :)
полимерные клеи термопластичны в основном
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

GOGI

старожил
★★★
ahs>По опыту, жидкие гвозди (каучуки в растворителях) над трубами отопления в стене держат мдф-панели лет пять, потом прочность снижается.
Я в основном про эпоксидные. Те практически вечные.
1  

ahs

координатор
★★★
GOGI> Я в основном про эпоксидные. Те практически вечные.



А как дерево будет себя вести под эпоксидным составом? Они обычно непроникающие.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

ED

старожил
★★☆

ahs> А как дерево будет себя вести под эпоксидным составом? Они обычно непроникающие.

В конкретном случае? Эпоксидка в поры дерева немного проникает и сцепление есть. А больше тут и не надо - приличных отрывающих или сдвигающих нагрузок не будет.
 3.5.143.5.14

ahs

координатор
★★★
ED> В конкретном случае? Эпоксидка в поры дерева немного проникает и сцепление есть.

Ну да, даже на металле и с наполнителем держится.
Плитка понизу прилично неровная, нужен слой клея на выравнивание, цементный клей стоит максимум 20 р/кг, а эпоксидка?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
PL ahs #21.10.2010 23:56  @Сергей-4030#21.10.2010 02:22
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Сергей-4030> Нет. У меня miter saw хорошая и точная, только для дерева, я на ней камень резать не буду. Кроме того, зачем мне насухую страдать на miter saw, когда у меня нормальный "мокрый" резак? :)

Да ей пофиг что резать, главное соответствующую фрезу поставить, неудобства сухого реза компенсируются пылесосом к патрубку пилы.

Сергей-4030> Не видел таких дешевых никогда. Не путаешь? Я говорил о tile saw, Ceramic Tile Saw .

А, да, ты прав, спутал с ручными для керамики, нормальный на глазок прибор от 8000. У меня объемы пока скромные, обходился болгаркой и кругом за 150 рублей.

Сергей-4030> Обычно - да. Но у меня дома две комнаты, покрытых плиткой полностью, включая потолок и еще до фига в сауне и кухне, так что это инструмент оправдал себя.

Ну да, у меня пока нет бетономешалки, обходился миксером на перфораторе, но это не значит, ч
то мешалки не будет, а если будет, то плохая :) лучше собирать инструмент, чем пустые бутылки.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

ahs> А температура? А долговечность?
ahs> Хотя мысль сажать на акрил прям на сухое дерево у меня тоже есть.
Родители положили плитку на стол на герметик, лет десять уже как, всё нормально.
Стол прямо рядом с плитой, т.е. и льют на него всякое, и горячее ставят
 3.6.103.6.10

ED

старожил
★★☆

Dem_anywhere> Родители положили плитку на стол...

Объясните мне смысл плитки для поверхности стола. Ну ладно Сергей - может он захотел стол "в тон" плитки пола (или стен - не важно). В конце концов каждый сходит с ума по своему.
Но в общем смысле? Ведь есть же специальные "столовые" плиты. Ну типа тех, из чего столешницы кухонных гарнитуров делают. Прочные, горячего не боятся, любого рисунка, цвета и размера сделают. Стол будет намного технологичнее и легче. Почему именно плитка?
 3.5.143.5.14
US Сергей-4030 #22.10.2010 17:27  @ED#22.10.2010 16:59
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
ED> Но в общем смысле? Ведь есть же специальные "столовые" плиты. Ну типа тех, из чего столешницы кухонных гарнитуров делают. Прочные, горячего не боятся, любого рисунка, цвета и размера сделают. Стол будет намного технологичнее и легче. Почему именно плитка?

Ты ламинат имеешь в виду? Выглядит он как пластик и лет через пять вид потеряет совершенно. А гранит не потеряет вид никогда. Или ты имеешь в виду всякий "исскуственный камень" (пластик с наполнителем из каменной крошки) и плиты из настоящего камня? Тут все прозрачно, мне бы плита из гранита на этот стол обошлась бы под тысячу долларов, а это решение обошлось в ~70. Я не знаю, как там в России, а для меня $930 - деньги. Не то, чтобы решаюшие, но доплачивать столько за кухонный столик я не буду.
 7.0.517.417.0.517.41
US Сергей-4030 #22.10.2010 17:29  @ED#22.10.2010 16:59
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Dem_anywhere>> Родители положили плитку на стол...
ED> Объясните мне смысл плитки для поверхности стола. Ну ладно Сергей - может он захотел стол "в тон" плитки пола (или стен - не важно). В конце концов каждый сходит с ума по своему.

Я "захотел" в стиль моего countertop'а:


 7.0.517.417.0.517.41
RU ED #22.10.2010 18:19  @Сергей-4030#22.10.2010 17:27
+
-
edit
 

ED

старожил
★★☆

Сергей-4030> Ты ламинат имеешь в виду?

Ну не знаю, как они называются, но есть а) плиты для этого самого countertop'а. Сама плита из плотного ДСП, а верхний слой толстый и твёрдый пластик. б) Плиты для столешниц (в смысле именно для столов). Основа ещё плотнее, поверхность ещё твёрже и долговечнее, но на вид нечто стеклоподобное. Мне меньше нравится чисто внешне, хотя и практичнее.

Сергей-4030>лет через пять вид потеряет совершенно.

Ну смотря как пользоваться. Хотя конечно штука далеко не вечная. Но. У твоего стола и countertop'а окаймляющие деревяшки вид потеряют ещё раньше. Всё равно ремонтировать придётся. Со столешницей или без - какая разница. :)

Сергей-4030>плиты из настоящего камня?

Упаси Боже!
 3.5.143.5.14
RU ED #22.10.2010 18:21  @Сергей-4030#22.10.2010 17:29
+
-
edit
 

ED

старожил
★★☆

Сергей-4030> Я "захотел" в стиль моего countertop'а

Ты же наверное сам его делал? Дык тем более был свободен в выборе материала.

А плитка у тебя из цельного камня? Не керамическая?
 3.5.143.5.14
US Сергей-4030 #22.10.2010 18:47  @ED#22.10.2010 18:19
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
ED> Ну не знаю, как они называются, но есть а) плиты для этого самого countertop'а. Сама плита из плотного ДСП, а верхний слой толстый и твёрдый пластик. б) Плиты для столешниц (в смысле именно для столов). Основа ещё плотнее, поверхность ещё твёрже и долговечнее, но на вид нечто стеклоподобное. Мне меньше нравится чисто внешне, хотя и практичнее.

a) ламинат. Отклеивается от основы мало-помалу, основа разрушается, верхний слой вытирается и т.п. и т.д. Причем в моем случае - за те же деньги, что и гранит. И нафига?

б) "corian" и подобные. Нужно заказывать под размер (и соответственно, платить за вырезание нужного куска), выглядит как пластик, мало-помалу марается. Лет через пять уже выглядит дерьмово. Стоит ДОРОЖЕ, чем мой метод.

А теперь у меня - стол практически вечен, не вытирается (кроме дубового обвеса, который все равно много крепче предлагаемых решений и который можно будет поменять/подкрасить). Выглядит не как пластик, а как гранит. Будет выглядеть через 10 лет совершенно так же (кроме швов, но они тонкие и дела не испортят). Дешево (если есть инструменты). По-моему, тут и говорить не о чем. Варианты (а) и (б) лучше только тем, что требует меньше работы.

Сергей-4030>>лет через пять вид потеряет совершенно.
ED> Ну смотря как пользоваться. Хотя конечно штука далеко не вечная.

Не просто не вечная, а откровенно быстропортящаяся.

ED> Но. У твоего стола и countertop'а окаймляющие деревяшки вид потеряют ещё раньше. Всё равно ремонтировать придётся. Со столешницей или без - какая разница. :)

Ну, это все-таки дуб, не так скоро вид потеряет. И подкрасить лаком не проблема вовсе. А ламинат не подкрасишь.

Сергей-4030>>плиты из настоящего камня?
ED> Упаси Боже!

Ну, на самом деле решение очень хорошее. Но дорогое, я в этот дом не хочу тратить деньги таким образом.
 7.0.517.417.0.517.41
US Сергей-4030 #22.10.2010 18:47  @ED#22.10.2010 18:21
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
ED> А плитка у тебя из цельного камня? Не керамическая?

Да, из цельного камня.
 7.0.517.417.0.517.41
US Сергей-4030 #22.10.2010 18:48  @ED#22.10.2010 18:21
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
ED> Дык тем более был свободен в выборе материала.

Конечно. Более того, уже купил ламинатную плиту, был готов ставить. Но передумал.
 7.0.517.417.0.517.41
PL ahs #23.10.2010 03:31  @Сергей-4030#22.10.2010 18:47
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Сергей-4030> Да, из цельного камня.

Пиленый натуральный гранит?
:eek:
Ого, действительно нелегкий должен быть столик.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

в начало страницы | новое
 
1914: Покушение Гаврилы Принципа на австрийского престолонаследника Франца Фердинанда в Сараево и его жену, послужившее поводом к началу Первой мировой войны. (102 года).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru