Логарифмические линейки, таблицы Брадиса, счёты

и прочие "ручные" вычислительные инструменты доэлектронной эпохи
 
1 2 3 4 5 6 7 8

Mishka

модератор
★★☆
Fakir> Причём палетки для занятий (сантиметровую) мы должны были сделать сами, в качестве домашнего задания - аккуратно, высунув язык, разлинеить кусочек прозрачной плёнки :) Отец, за мной наблюдая, ностальгически вспомнил полусантиметровые артиллерийские палетки - вроде бы из плекса; жаль, в руках подержать не довелось.

А у отца были разные пластиковые линейки, которые он собирал. Палетка была, логарифмическая линейка была. Он меня немного обучал пользованию с первого класса. :) Проходили умножение (ну, я сам дошёл до этого в первом после бесед во дворе со старшеклассниками, как и до отрицательных чисел в качестве долга). В школе учили пользоваться таблицами Брадиса. Логарифмическую линейку только вскольз упоминали, т.к. её вынесли на факультатив, которого не было.
 3.6.113.6.11
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Anika> Слабое место - сложение-вычитание. Тут калькулятор или просто счёты - бесповоротно впереди :)
Нас линейке не учили, и счетам - тоже, в учебниках, не видел. Интересно, когда все это из курса выпало, и изучают ли сейчас таблицы Брадиса? А у иноземцев как с этим было? Или нет американов с 70-х?
 
RU Серокой #14.11.2010 20:39  @Balancer#12.11.2010 22:15
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Balancer> Хотя в школе нас логарифмической линейке не учили, я её сам освоил.

Угу, пришлось. Как же иначе было без калькулятора?
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
+3
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
(шепотом)
а я до сих пор Брадисом иногда пользуюсь (конечно только тригонометрические функции) .... :D
Нет, у меня конечно есть калькулятор в компутере - но с книжкой работать как то душевнее... :)
Всему есть своя причина  8.08.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
spam_test> Интересно, когда все это из курса выпало, и изучают ли сейчас таблицы Брадиса?

Я думаю, что во вменяемых школах Брадиса, конечно, не изучают нигде - разве что в каких-то сильно задрипанных с поросшим мхом учителями, но не верю, что такие есть :)
Кому оно нафиг надо? Капитально неактуально. Неудобно, времяёмко и неточно.
Лучше поучить инженерными калькуляторами пользоваться.

Некоторое время еще могли оставаться актуальными "взрослые" таблицы всяких хитрых специальных функций - типа Бесселей и всякой-прочей - но появление Мапла и тому подобных пакетов свело их ценность к нулю.
 3.0.153.0.15
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
A.1.> а я до сих пор Брадисом иногда пользуюсь (конечно только тригонометрические функции) .... :D
A.1.> Нет, у меня конечно есть калькулятор в компутере - но с книжкой работать как то душевнее... :)

Мазохист :)
А как насчёт винила, телефона с диском, перьевой ручки и чернильницы-непроливайки? :)

А, и ДОСа с НортонКоммандером? :)
 3.0.153.0.15
RU Серокой #14.11.2010 21:35  @Fakir#14.11.2010 21:32
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Fakir> А как насчёт винила, <...> перьевой ручки
М, это совсем отдельная тема! ) И кажется, уже была... )
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
spam_test> Нас линейке не учили, и счетам - тоже, в учебниках, не видел. Интересно, когда все это из курса выпало, и изучают ли сейчас таблицы Брадиса? А у иноземцев как с этим было? Или нет американов с 70-х?

Эх, а меня на счётах считать научила мама. :) У неё только 7 классов образования. А ещё я научился считать на "железном Феликсе".
 3.6.113.6.11

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Mishka> Эх, а меня на счётах считать научила мама. :) У неё только 7 классов образования. А ещё я научился считать на "железном Феликсе".

Покойный дед-профессор на счётах считал до конца жизни, хотя и калькулятор в доме уже был. На здоровых таких, как в советском хлебном магазине, и споро считал :)
А я вот это искусство не освоил как-то :)

"Феликс" же потрогать довелось только один раз, в детстве, и то он был, к сожалению, нерабочий... Так и не познакомился на практике с продуктом творческой мысли петербургского инженера Однера :)
 3.0.153.0.15
+
-
edit
 
spam_test> изучают ли сейчас таблицы Брадиса? А у иноземцев как с этим было?

Меня учили. Почти не пользовался ими, правда. Инженерные калькуляторы, и иногда матлаб куда удобнее.
 3.6.33.6.3

john5r

аксакал
★★
Fakir> Кому оно нафиг надо? Капитально неактуально. Неудобно, времяёмко и неточно.
Fakir> Лучше поучить инженерными калькуляторами пользоваться.

в 1999 году в 10 классе Брадисом рекомендовали пользоваться - тем, у кого не было инженерного калькулятора. а не было их у половины класса, а то и больше
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  

Mishka

модератор
★★☆
Fakir> Покойный дед-профессор на счётах считал до конца жизни, хотя и калькулятор в доме уже был. На здоровых таких, как в советском хлебном магазине, и споро считал :)

Счёт на счётах, кстати, ИМХО, сильно облегчает понимание позиционных систем счисления. У меня проблем потом с этим делом не было. На счётах наглядно показано. Ну и перенос очень нагляден. Для складывания и вычитания очень здорово и наглядно. Ну и умножение путём сложения (именно так меня мама научила вначале) тоже очень нагляден.

Fakir> А я вот это искусство не освоил как-то :)

Дык, сложение-вычитание — очень просто. И детишкам объясняется быстро. :)

Fakir> "Феликс" же потрогать довелось только один раз, в детстве, и то он был, к сожалению, нерабочий... Так и не познакомился на практике с продуктом творческой мысли петербургского инженера Однера :)

У нас в лабе был такой раритет. Рабочий. :) А увидел его первый раз его на работе у мамы, когда она завскладом работала. Умножение там очень интересно — сдвиг вручную. :) А потом, когда в колхозы ездили, то наш куратор притащил его для подсчётов собранных помидоров. :) Не то, чтобы полезно или помогло, но таскать его в поле приходилось всем поочереди. :lol: Там ещё поигрался. Не могу сказать, что всё на нём умею делать. Но сложение-вычитание, а так же умножение-деление делал. :)
 3.6.113.6.11

Mishka

модератор
★★☆
Fakir> Мазохист :)

Вот, как раз, нас училка тренировала на примерах таблиц Брадиса, когда изучали интервальные вычисления. Очень наглядно было. Хотя она сама признавалась, что не очень понимает и любит эту тему, а потому ученики чувствуют и не усваивают. :) Мне понравилось.
 3.6.113.6.11
+
-
edit
 

NewPilot

опытный

john5r> в 1999 году в 10 классе Брадисом рекомендовали пользоваться - тем, у кого не было инженерного калькулятора. а не было их у половины класса, а то и больше

я школу заканчивал в 1998
Нам таблицы Брадиса и логарифмические линейки ознакомительно давали, но сильно не заморачивались. Один калькулятор на троих-четверых всегда можно было организовать. Хватало.
Не помню когда у меня инженерный калькулятор появился, но в старших классах уже был.
На счетах в детстве (младшие классы) научился считать, по крайней мере ± точно умел.
Афтомат жжот! (с)Лукьяненко. Последний дозор.  3.6.123.6.12
RU Владимир Малюх #17.11.2010 11:17  @Mishka#14.11.2010 23:10
+
-
edit
 
Mishka> У нас в лабе был такой раритет. Рабочий. :)

Феликс - это еще что, вот раритет:

Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0

GOGI

координатор
★★★
Вот у меня в детстве был арифмометр, вы не поверите, восемьдесят какого-то года выпуска. 19!!! восемьдесят какого то года выпуска.
1  
RU Серокой #17.11.2010 12:02  @GOGI#17.11.2010 11:48
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
GOGI> Вот у меня в детстве был арифмометр, вы не поверите, восемьдесят какого-то года выпуска.
Феликс-М? Вот такой вот (этот 78, правда)?

Soviet Digital Electronics Museum -- Arithmometer Felix-M -- Феликс-М -- Коллекция советской цифровой электроники

ArithmometerFelix-M English АрифмометрГод выпуска: ..1978..Цена: 15 р.Особенности: произведен на заводе счетных машин "Счетмаш" (г. Курск)   Дальше: BK-1     Last update: 2008-01-02Visited: 18217 times ..... // www.leningrad.su
 
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Клапауций #17.11.2010 12:05  @GOGI#17.11.2010 11:48
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★
GOGI> Вот у меня в детстве был арифмометр, вы не поверите, восемьдесят какого-то года выпуска. 19!!! восемьдесят какого то года выпуска.
От это интересно! Чёрт возьми, увидеть бы... А то даже на www.arif-ru.narod.ru - русскоязычный сайт, посвящённый арифмометрам пишут что
"1978 г. Прекращён выпуск арифмометров "Феликс-М". Возможно, это был последний в мире выпускавшийся тип арифмометров."
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
PL GOGI #17.11.2010 12:25  @Серокой#17.11.2010 12:02
+
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★
Не, вобще не похож.
1  
MD Fakir #17.11.2010 12:31  @Владимир Малюх#17.11.2010 11:17
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
В.М.> Феликс - это еще что, вот раритет:

"Да разве же это нож? Вот это - нож." © Крокодил Данди
Разве ж это раритет? Вот это - раритет! :D


 3.0.153.0.15
Это сообщение редактировалось 17.11.2010 в 13:03
RU Владимир Малюх #17.11.2010 14:05  @Fakir#17.11.2010 12:31
+
+1
-
edit
 
Fakir> Разве ж это раритет? Вот это - раритет! :D

А это точно стчетные машинки?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Серокой #17.11.2010 14:19
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Из детства ещё помню такую фигнюшку... Она умела складывать и вычитать, такая плоская коробочка, в ней двигающиеся планки и посередине окошечки и цифры.
Читал про неё в Инете недавно, но забыл фамилию изобретателя - то есть фактически название - напрочь. (

ЗЫ: Счислитель Куммера! Петербуржец был.

Дайджест Живого Журнала

Старинные гаджеты, если вдуматься, ничуть не менее интересны, чем самые современные. Посмотрев на них, можно хотя бы попытаться понять, как будут восприниматься через сотню лет устройства, которыми мы пользуемся ежедневно. sfrolov показывает часть своей коллекции старых высилительных устройств. Механический калькулятор // www.livejournal.ru
 
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
Это сообщение редактировалось 17.11.2010 в 14:25
MD Fakir #17.11.2010 14:20  @Владимир Малюх#17.11.2010 14:05
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★


Афины. Национальный археологический музей | Реконструкция


Ираклионский Археологический музей Крит | Реконструкция

// rec.gerodot.ru
 


В 1959 году Дерек де Солла Прайс выдвинул обоснованную гипотезу, что Антикитерский механизм был прибором для астрономических расчетов, в частности для определения положения Солнца и Луны относительно неподвижных звезд. Прайс назвал его "древнегреческим компьютером", имея в виду механическое вычислительное устройство. С тех пор Антикитерский механизм иногда называют "первым известным аналоговым компьютером".

Дальнейшие исследования подтвердили, что Антикитерский механизм являлся астрономическим и календарным калькулятором, использовавшимся для прогнозирования позиций небесных светил в небе, и мог служить также как планетарий для демонстрации их движения.

...

На шкале циферблата, показывающего цикл Сарос, имеются символы Σ для лунных затмений (ΣΕΛΗΝΗ, Луна) и Η для солнечных затмений (ΗΛΙΟΣ, Солнце) и цифровые обозначения, выполненные греческими буквами, предположительно указывавшие на дату и час затмений. Удалось установить корреляции с реально наблюдавшимися затмениями.

Меньший вспомогательный циферблат отображает "тройной Сарос", или "цикл Экселигмос" (греч. ἐξέλιγμος), дающий период повторения затмений в целых днях. Поле этого циферблата разбито на три сектора: один чистый и два с обозначениями часов (8 и 16), которые нужно прибавить для каждого второго и третьего Сароса в цикле, чтобы получить время затмений.

Это подтверждает, что прибор мог использоваться для прогнозирования лунных и, возможно, солнечных затмений.
 
 3.0.153.0.15

TEvg

аксакал

админ. бан
Самое главное - умение считать столбиком. В отличие от линейки и таблиц оно всегда с тобой, хоть на необитаемом острове, хоть в концлагере. И потом его можно реализовать на любой вычислительной платформе.
 

uagg

опытный

TEvg> Самое главное - умение считать столбиком.
... квадратный корень.

Самое забавное, что 4х арифметических действий, в общем, не достаточно для проведения научных расчетов "в концлагере". А вот если знать, как вычислять с их помощью корень - то уже да. Можно посчитать всё.
Хотя опять же приближенные формулы знать надо.

Мне как то попадалась книжка... Что то типа: "Инженерные расчеты на калькуляторе".
Вся прелесть в том, что там описывались расчеты на НЕинженерном калькуляторе. С 5ю действиями - арифметические+корень.
Там по приближенным формулам (но с суровой точностью) считались всякие синусы-экспоненты-логарифмы.
Меня, честно говоря пёрло. Прикольно было посчитать чего-нибудь эдакое буквально на пальцах (как вы понимаете, калькулятор там только для ускорения сложения-умножения был нужен).
Несколько раз на занятиях выпендривался, считая на пальцах значения какой нибудь фигни быстрее, чем народ тыкал их пальцами на инженерных калькуляторах.
(Экспромты, правда, готовил, не без того, но всё равно эффект был... как будто кролика из шлябы доставал :eek: :D )
Блин... 20 лет уже прошло... больше. :(
 6.0.472.636.0.472.63
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru