Землетрясения и ядерные испытания

 
RU Фагот #26.06.2003 21:29
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Действительно ли между ними есть непосредственная связь, или это просто способ давления на страну, проводившую испытания?
 

ED

старожил
★★☆

Если не вдаваться в подробности, то связи нет.
 
+
+2
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Фагот>Действительно ли между ними есть непосредственная связь, или это просто способ давления на страну, проводившую испытания?

Что касается способа давления--- не знаю, а, вот, насчёт связи испытаний и землетрясений могу привести нижеследующие соображения. Если исключить фантастику из рассмотрения, то все испытания проводятся в сейсмически устойчивых районах стран-испытателей. Далее, пока волна дойдёт до сейсмически неустойчивых районов, она успеет сильно затухнуть. Если даже и такая волна вызовет сдвиги земной коры, то это означает, что в данном районе итак в ближайшие 1--2 дня тряхануло бы--- волны столь низкой амплитуды постоянно гуляют по планете.
 
RU Фагот #30.06.2003 14:11
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
>>>Что касается способа давления--- не знаю
Просто я вспомнил, что после испытаний ЯО Индией и Пакистаном, в том регионе (где точно - не помню) произошло землетрясение, после чего поднялся шум, что это, мол, из-за испытаний. Это было похоже на способ давления на "испытателей".
 
RU Адрон #02.07.2003 19:28
+
-
edit
 

Адрон

втянувшийся
Во всяком случае, именно через месяц после применения амерами мощных бомб в Ираке, в Турции и Алжире были серьезные землетрясения. Может быть эффект "спускового крючка" для цепочки сдвигов земной коры, приводящих к землетрясениям. Теорий на эту тему не видел.
 

au

   
★★
Balancer> А так? —

Это откуда??
 3.5.63.5.6

Balancer

администратор
★★★★☆
Balancer>> А так? —
au> Это откуда??

Без понятия. Ссылку, где увидел, в постинге упомянул :)

Поскольку не в курсе, фейк или нет, вынес на суд авиабазовской общественности :)
 

Balancer

администратор
★★★★☆
В принципе опровергнуть легко. Достаточно проверить, были ли землетрясения магнитудой > 8.3 в рассматриваемый период и соответствует ли примерно частота таких землетрясений вне его.
 

au

   
★★
Balancer> Поскольку не в курсе, фейк или нет, вынес на суд авиабазовской общественности :)

Это из УФН: О некоторых корреляциях в сейсмодинамике и двух компонентах сейсмической активности Земли
Блин... Выводы, аж подумать страшно...
 3.5.63.5.6
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Balancer> А так? —

Интересно. Возможно что регулярные атомные взрывы разряжали очаги землетрясений раньше, чем они успевали накопить катастрофическую магнитуду. То бишь землетрясения реально провоцировались атомными взрывами, но зато не успевали накопить энергию до особо крупных масштабов.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.6.153.6.15
RU Алдан-3 #14.03.2011 12:54  @U235#14.03.2011 12:42
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
U235> Возможно что регулярные атомные взрывы разряжали очаги землетрясений раньше, чем они успевали накопить катастрофическую магнитуду. То бишь землетрясения реально провоцировались атомными взрывами, но зато не успевали накопить энергию до особо крупных масштабов.

Да. Собственно, наивный я считал, что это общеизвестный факт :D, а тут целый топик.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  3.6.153.6.15

AleX413

опытный

U235> Возможно что регулярные атомные взрывы разряжали очаги землетрясений раньше, чем они успевали накопить катастрофическую магнитуду....
Тогда, по идее, должно было бы увеличиться число мелких, причем очень заметно - шкала-то логарифмическая.
Можно посмотреть зарегистрированные события (например Interface Database Error. Так вот что-то я такой зависимости на первый взгляд не вижу, а парсить таблицу откровенно лень ;)
А сказать, что разряжались "в зародыше", тоже нельзя, иначе они бы саморазряжались и при естественных событиях.
 3.6.153.6.15
+
+1
-
edit
 

hnick

аксакал

Balancer> В принципе опровергнуть легко. Достаточно проверить, были ли землетрясения магнитудой > 8.3 в рассматриваемый период и соответствует ли примерно частота таких землетрясений вне его.

28 июля 1976 — Таншань, Северо-восточный Китай, Таншаньское землетрясение (магнитуда 8,2) — более 655 000 человек погибло
18 сентября 1985 — Мехико, Мексика магнитуда 8,2 — более 7500 человек погибло

будто 8.3 специально подобрано
 3.6.153.6.15
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
AleX413> Тогда, по идее, должно было бы увеличиться число мелких, причем очень заметно - шкала-то логарифмическая.

На шкале-то мелкие не отмечены, фильтр по магнитуде 8,3
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
hnick> будто 8.3 специально подобрано

Видимо, наиболее наглядно :) На более мелкие, очевидно, влияния большого нет, а если ещё выше, чем 8,3 взять границу, то общее число землетрясений уменьшится.
 
RU Kuznets #14.03.2011 13:46  @Фагот#26.06.2003 21:29
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Программа сейсмического мониторинга и разрядки тектонических напряжений с помощью МГД-генераторов

Наиболее перспективные районы проведения работ:
Новосибирская обл.
Иркутская обл.
Забайкалье
Северный Кавказ
о. Сахалин
п-ов Камчатка
Площадь воздействия до 100 тыс. кв. км

;)
 10.0.648.13310.0.648.133

TEvg

аксакал

админ. бан
А Спитак? Это было ещё в эпоху испытаний
 
+
-
edit
 

AleX413

опытный

Balancer> На шкале-то мелкие не отмечены, фильтр по магнитуде 8,3
Так я потому и дал ссылу, что там перечень полнее ;)
Но существенной разницы в мелкоте невооруженным глазом как-то не просматривается...
 3.6.153.6.15
GB Fakir #14.03.2011 23:15  @Алдан-3#14.03.2011 12:54
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Алдан-3> Да. Собственно, наивный я считал, что это общеизвестный факт :D, а тут целый топик.

Это прямо настолько общеизвестно и достоверно?

Офф.: что насчёт этого?
 3.6.33.6.3
RU Алдан-3 #15.03.2011 04:50  @Fakir#14.03.2011 23:15
+
+1
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
Fakir> Это прямо настолько общеизвестно и достоверно?

Это скорее общепринято, чем достоверно :)

Достоверно известно, что при ПЯ могут ВНЕЗАПНО получится аномально большие зоны расстресккивания, энергии на которых у ПЯ просто нет. Считается, что это сброс напряжения в горных породах, для которого ПЯ являются тригером. И что аналогичным образом ПЯ могут быть и тригером для землетрясений.

Накоплена некоторая статистика по корреляции между землетрясениями, ПЯ, импактными событиями, извержениями вулканов, фазами Луны, вспышками на Солнце и ценами на бананы в Сингапуре (не, натурально, биржевые котировки тоже имеют некоторую опережающую корреляцию, есть такие работы :D).

Но ПЯ считаются тригерами больше "из общих соображений" чем по фактам.

Есть ещё волновая теория землятресений, по ней тригером может быть хоть падение монетки из кармана. О чём можно снять красивый голливудский фильм :)

Fakir> Fakir> Офф.: что насчёт этого?

Ничего.

Способы предсказывать землетрясения родятся как грибы после дождя и поразительно напоминают астрологию.

После любого землетрясения появляется группа учёных с криками "Ну я же говорил! Мы же предупреждали!".

Если какая то группа кричит достаточно часто её метод предсказания может даже быть принят как действенный.

На какое то время :)

P.S> ИМХО (подчёркиваю — ИМХО) то что люди называют общим словом "землетрясение" это общий "симптом" некоторой группы разных по сути событий. Отсюда и проблемы с предсказанием/оценкой силы.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  3.6.153.6.15
MD Serg Ivanov #15.03.2011 14:53  @anybody#27.06.2003 09:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


anybody> все испытания проводятся в сейсмически устойчивых районах стран-испытателей.
Это не так. И Семипалатинск и Невада находятся в сейсмически активных зонах.
Не говоря уж-

Дата: 6 ноября 1971 года.
Мощность: 5 мт
И земля встала дыбом...Самый мощный подземный взрыв когда либо произведённый человеком. Термоядерный заряд в 5(!) мегатонн был подорван на безлюдном острове Амчитка в рамках испытаний проведённых с целью изучения сейсмичеких эффектов подземных взрывов. Грунт поднялся на высоту около 5 метров на большой площади. Это было полноценное землятрясение в 7 баллов по шкале Рихтера вызвавшее крупные обвалы на береговой линии и сдвиги пластов земли на площади в 3300 кв.км. Отличное видео с места событий.
Прикреплённые файлы:
AmchitkaAlaskaLoc.png (скачать) [14,33 кбайт, 25 загрузок] [attach=214670]
 
сейсм.JPG (скачать) [126,94 кбайт, 16 загрузок] [attach=214671]
 
 
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 15.03.2011 в 15:04
RU muxel #15.03.2011 16:03  @Serg Ivanov#15.03.2011 14:53
+
-
edit
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения

S.I.> Термоядерный заряд в 5(!) мегатонн был подорван на безлюдном острове Амчитка в рамках испытаний проведённых с целью изучения сейсмичеких эффектов подземных взрывов.

А я как то все время думал что это было испытание БЧ "Спартана"...
 3.6.153.6.15
RU kirill111 #15.03.2011 16:28  @Serg Ivanov#15.03.2011 14:53
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★

S.I.> Дата: 6 ноября 1971 года.
S.I.> Мощность: 5 мт


На Тытрубе есть ролик. Там еще и музыкальное сопровождение удачно подобрано.
Шевелись, Плотва!  7.07.0

в начало страницы | новое
 
1942: Оборона Севастополя (74 года).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru