-
/img_Utashinai.jpg)
Авария АЭС "Фукусима-1" ("Фукусима Даичи")
Перенос из темы «Стихийные бедствия в Японии. Взрыв АЭС "Фукусима-1"»Теги:
Vale
Fakir>> Так и на Фукусиме вполне вероятно, что один-два энергоблока останутся в работе. Те, на которых пока никаких спецэффектов не было.
Там ЕМНИП 4 блока стояли в плановом простое. Эти может и останутся, как я понял - на них всё под контролем.
Там ЕМНИП 4 блока стояли в плановом простое. Эти может и останутся, как я понял - на них всё под контролем.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
инфо
инструменты
Vale> Интересно, как и когда начнут разгрузку активной зоны.
После всего того, что там произошло, произвести разгрузку блоков будет невозможно. Там наверняка внутри реактора все перекорежило и стержни либо вообще не вытащить оттуда, либо они рассыпятся при такой процедуре. Безопасней оставить активные зоны в покое, добавить туда еще для спокойствия бора, и потом запечатать эти реакторы герметичными саркофагами. Попытка вытащить топливо из поврежденных реакторов скорее приведет только к еще большему радиоактивному выбросу.
После всего того, что там произошло, произвести разгрузку блоков будет невозможно. Там наверняка внутри реактора все перекорежило и стержни либо вообще не вытащить оттуда, либо они рассыпятся при такой процедуре. Безопасней оставить активные зоны в покое, добавить туда еще для спокойствия бора, и потом запечатать эти реакторы герметичными саркофагами. Попытка вытащить топливо из поврежденных реакторов скорее приведет только к еще большему радиоактивному выбросу.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Fakir> Лажа какая-то. Экипаж получил?! Мля, как они в ядерную войну-то воевать собирались? 
Да журналисты, конечно, наверняка нагнетают. Если там командир хоть сколько-то вменяемый, то по сигналам тревоги от датчиков радиации экипаж закупорился внутри, включив ФВУ и системы орошения палубы. Хотя, конечно, они могли получить приказ обеспечить полеты любой ценой, хотя бы для детальной разведки реальной ситуации, дабы проверить информацию от японцев, и тогда часть команды работала на палубе, получив определенные дозы радиации.
Да журналисты, конечно, наверняка нагнетают. Если там командир хоть сколько-то вменяемый, то по сигналам тревоги от датчиков радиации экипаж закупорился внутри, включив ФВУ и системы орошения палубы. Хотя, конечно, они могли получить приказ обеспечить полеты любой ценой, хотя бы для детальной разведки реальной ситуации, дабы проверить информацию от японцев, и тогда часть команды работала на палубе, получив определенные дозы радиации.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
U235> Безопасней оставить активные зоны в покое,
А охлаждать тогда как?
А охлаждать тогда как?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Mr.Z
Vale> Гмм... а почему не целесообразно вытаскивать целые ТВЭЛы и заменять их на поглотители?
Vale> Для снижения тепловыделения и прочих рисков?
Думаю, что целых твэлов там уже нет. Обломки твэлов сейчас перемешаны с деформированным металлом, возможно, и расплав имеется. Чтобы разобрать - нужны инструменты для дистанционного разделения и выемки этой каши.
ИМХО целесообразно несколько лет охлаждать всё это водой, а, когда энерговыделение упадёт, залить чем-нибудь, например бетоном, прямо в реакторе.
А может, и разберут. В принципе, такой опыт тоже есть.
Vale> Для снижения тепловыделения и прочих рисков?
Думаю, что целых твэлов там уже нет. Обломки твэлов сейчас перемешаны с деформированным металлом, возможно, и расплав имеется. Чтобы разобрать - нужны инструменты для дистанционного разделения и выемки этой каши.
ИМХО целесообразно несколько лет охлаждать всё это водой, а, когда энерговыделение упадёт, залить чем-нибудь, например бетоном, прямо в реакторе.
А может, и разберут. В принципе, такой опыт тоже есть.
Vale> А охлаждать тогда как?
Они сами остынут в течении ближайших дней, когда короткоживущие изотопы типа йода распадутся.
Они сами остынут в течении ближайших дней, когда короткоживущие изотопы типа йода распадутся.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Mr.Z> ЧАЭС могла бы и сегодня работать, решение об остановке - чисто политическое.
Непонятно что случилось с блоками 1 и 2 ЧАЭС
Непонятно что случилось с блоками 1 и 2 ЧАЭС
FLASH: Fuel rods at No. 2 reactor of Fukushima No. 1 nuke plant fully exposed (19:58)
BREAKING NEWS: Fuel rods at No. 2 reactor of Fukushima No. 1 nuke plant partially exposed (19:39)
воды там не осталось, охлаждения нет, и не будет - обеспечить его они не могут.
BREAKING NEWS: Fuel rods at No. 2 reactor of Fukushima No. 1 nuke plant partially exposed (19:39)
воды там не осталось, охлаждения нет, и не будет - обеспечить его они не могут.
yuu2>> "Пара мешков кислоты" в кипящий контур - это борные солевые отложения в контуре, которые перед возвращением к нормальной эксплуатации нужно будет несколько месяцев отмывать. Так что ввод бора - это не ради "хуже не станет".
Fakir> Полагаешь, в момент начала проливки морской водой там еще рассчитывали возвратить реактор в эксплуатацию?
Серокой> Да, но по сравнению с морской водой эта пара мешков как-то не смотрится...
Тут вопрос хронологии. Бор начали вводить прямо в пятницу (МСК). Когда никаких глобальных проблем с охлаждением ещё не было. Т.е. прямой индикатор неполноты срабатываня СУЗов (или вообще несрабатывания).
Достоверной информации нет, но видимо с пятницы на субботу израсходовали все запасы пресной воды на станции (барботёры, ХОЯТ, пожарка и пр.), поскольку в субботу прошла инфа о закачивании воды в контейнмент (т.е. в тот же ХОЯТ), но о проливке активной зоны поначалу речь не велась.
Взрыв Фукусима-1-А, видимо, был связан с надеждой сохранить реактор без проливки водой. Взрыв Фукусима-1-С - это либо длительный перерыв проливки, связанный с очередным подземным толчком, либо в чистом виде вторичная крит.масса.
Fakir> Полагаешь, в момент начала проливки морской водой там еще рассчитывали возвратить реактор в эксплуатацию?
Серокой> Да, но по сравнению с морской водой эта пара мешков как-то не смотрится...
Тут вопрос хронологии. Бор начали вводить прямо в пятницу (МСК). Когда никаких глобальных проблем с охлаждением ещё не было. Т.е. прямой индикатор неполноты срабатываня СУЗов (или вообще несрабатывания).
Достоверной информации нет, но видимо с пятницы на субботу израсходовали все запасы пресной воды на станции (барботёры, ХОЯТ, пожарка и пр.), поскольку в субботу прошла инфа о закачивании воды в контейнмент (т.е. в тот же ХОЯТ), но о проливке активной зоны поначалу речь не велась.
Взрыв Фукусима-1-А, видимо, был связан с надеждой сохранить реактор без проливки водой. Взрыв Фукусима-1-С - это либо длительный перерыв проливки, связанный с очередным подземным толчком, либо в чистом виде вторичная крит.масса.
Mr.Z>> ЧАЭС могла бы и сегодня работать, решение об остановке - чисто политическое.
TEvg> Непонятно что случилось с блоками 1 и 2 ЧАЭС
Насколько помню, на каком-то из них был пожар кровли машзала, после чего, кажется, блок пускать не стали.
А последний блок закрыли по требованию Европы.
TEvg> Непонятно что случилось с блоками 1 и 2 ЧАЭС
Насколько помню, на каком-то из них был пожар кровли машзала, после чего, кажется, блок пускать не стали.
А последний блок закрыли по требованию Европы.
Kuznets> FLASH: Fuel rods at No. 2 reactor of Fukushima No. 1 nuke plant fully exposed
Ох, бл........ О чём они там думают, за два дня нужно было и цистерны, и насосы, и дизеля доставить.
Ох, бл........ О чём они там думают, за два дня нужно было и цистерны, и насосы, и дизеля доставить.
Машинист
МАГАТЭ пишет, что на третьем блоке первичный контейнмент цел.
yuu2> Тут вопрос хронологии. Бор начали вводить прямо в пятницу (МСК). Когда никаких глобальных проблем с охлаждением ещё не было. Т.е. прямой индикатор неполноты срабатываня СУЗов (или вообще несрабатывания).
Или индикатор начала разрушения активной зоны из-за перегрева остаточным тепловыделением, после чего, естественно, пришлось думать о страховке на случай разрушения СУЗов.
Или индикатор начала разрушения активной зоны из-за перегрева остаточным тепловыделением, после чего, естественно, пришлось думать о страховке на случай разрушения СУЗов.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Mr.Z> Ох, бл........ О чём они там думают, за два дня нужно было и цистерны, и насосы, и дизеля доставить.
Ты спутниковые снимки и видео с зон поражения видел? Там банально дорог нет, да и целые суда и неразрушенные причалы с неразрушенными подъездными путями найти - та еще проблема.
Ты спутниковые снимки и видео с зон поражения видел? Там банально дорог нет, да и целые суда и неразрушенные причалы с неразрушенными подъездными путями найти - та еще проблема.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Mr.Z>> Ох, бл........ О чём они там думают, за два дня нужно было и цистерны, и насосы, и дизеля доставить.
U235> Ты спутниковые снимки и видео с зон поражения видел? Там банально дорог нет, да и целые суда и неразрушенные причалы с неразрушенными подъездными путями найти - та еще проблема.
Военной техникой, вертолётами, запросить срочную помощь соседних стран - решить проблему любыми методами, т.к. последствия могут быть катастрофическими. И виноват будет тот, кто не предпринял всех возможных усилий.
U235> Ты спутниковые снимки и видео с зон поражения видел? Там банально дорог нет, да и целые суда и неразрушенные причалы с неразрушенными подъездными путями найти - та еще проблема.
Военной техникой, вертолётами, запросить срочную помощь соседних стран - решить проблему любыми методами, т.к. последствия могут быть катастрофическими. И виноват будет тот, кто не предпринял всех возможных усилий.
U235> Или индикатор начала разрушения активной зоны из-за перегрева остаточным тепловыделением, после чего, естественно, пришлось думать о страховке на случай разрушения СУЗов.
Нет. Алгоритмы расхолаживания предусматирвают использование наличных (не маленьких) запасов пресной воды. Поэтому ввод бора прямо в пятницу - не признак перегрева, а индикатор неполноты срабатывания СУЗов.
Нет. Алгоритмы расхолаживания предусматирвают использование наличных (не маленьких) запасов пресной воды. Поэтому ввод бора прямо в пятницу - не признак перегрева, а индикатор неполноты срабатывания СУЗов.
Тупой вопрос - а можно реактор залить чем-то радиопоглощающим и теплопроводным - а тепло отводить от внешней стенки?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Kuznets>> FLASH: Fuel rods at No. 2 reactor of Fukushima No. 1 nuke plant fully exposed
Mr.Z> Ох, бл........ О чём они там думают, за два дня нужно было и цистерны, и насосы, и дизеля доставить.
NEWS ADVISORY: Water level of 30 centimeters recovered at No. 2 reactor of nuke plant (20:17)
уж не знаю помогут ли эти сантиметры...
Mr.Z> Ох, бл........ О чём они там думают, за два дня нужно было и цистерны, и насосы, и дизеля доставить.
NEWS ADVISORY: Water level of 30 centimeters recovered at No. 2 reactor of nuke plant (20:17)
уж не знаю помогут ли эти сантиметры...
Sheradenin
U235> Ты спутниковые снимки и видео с зон поражения видел? Там банально дорог нет, да и целые суда и неразрушенные причалы с неразрушенными подъездными путями найти - та еще проблема.
Там до бетонированного берега рукой подать. Хоть и загаженного после волны. Так что подогнать баржу с генератором теоретически можно.
Особенно если найти не баржу, а военное корыто для десантирования.
Особенно если вовремя громко заорать на весь мир "спасите помогите, держимся на соплях, вот вот перегреемся запредельно, срочно присылайте генераторы, фильтры и воду".
Там до бетонированного берега рукой подать. Хоть и загаженного после волны. Так что подогнать баржу с генератором теоретически можно.
Особенно если найти не баржу, а военное корыто для десантирования.
Особенно если вовремя громко заорать на весь мир "спасите помогите, держимся на соплях, вот вот перегреемся запредельно, срочно присылайте генераторы, фильтры и воду".
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell
U235> Ты спутниковые снимки и видео с зон поражения видел? Там банально дорог нет, да и целые суда и неразрушенные причалы с неразрушенными подъездными путями найти - та еще проблема.
Я не понимаю - АЭС у моря. В худшем случае - сколько у нас максимальная масса для авиадесантируемого груза?
Я не понимаю - АЭС у моря. В худшем случае - сколько у нас максимальная масса для авиадесантируемого груза?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Татарин
Mr.Z> Военной техникой, вертолётами, запросить срочную помощь соседних стран
Гы-гы. Это ж японцы.
Не надо думать, что это только у русских "национальные особенности", а остальные - биороботы без страха и упрёка. Там свои проблемы национального характера. И уж просить помощь у соседних стран (Кореи? Китая? России?) японцы будут в самую последнюю очередь, и кто-то ещё должен при этом доходчиво объяснить, что время пришло.
Гы-гы. Это ж японцы.
Не надо думать, что это только у русских "национальные особенности", а остальные - биороботы без страха и упрёка. Там свои проблемы национального характера. И уж просить помощь у соседних стран (Кореи? Китая? России?) японцы будут в самую последнюю очередь, и кто-то ещё должен при этом доходчиво объяснить, что время пришло.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Vale> Тупой вопрос - а можно реактор залить чем-то радиопоглощающим и теплопроводным - а тепло отводить от внешней стенки?
Внешняя стенка - это толстый бетон биологической защиты и саркофага. Она не особо то тепловыделяющая. А разбирать саркофаг как-то не особо хочется.
Внешняя стенка - это толстый бетон биологической защиты и саркофага. Она не особо то тепловыделяющая. А разбирать саркофаг как-то не особо хочется.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Sheradenin> Особенно если вовремя громко заорать на весь мир "спасите помогите, держимся на соплях, вот вот перегреемся запредельно, срочно присылайте генераторы, фильтры и воду".
Вот этого - не будет.
Вот этого - не будет.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Sheradenin> Особенно если найти не баржу, а военное корыто для десантирования.
"Найти" теоретически не удалось, иначе бы нашли практически. Там на 5км цунами зашла, и всё что плавало близко к берегу, оказалось там же.
Sheradenin> Особенно если вовремя громко заорать на весь мир "спасите помогите, держимся на соплях, вот вот перегреемся запредельно, срочно присылайте генераторы, фильтры и воду".
Амы им помогать начали ещё до взрывов, а сообщения о проблеме с охлаждением оператор TEPCO направила задолго до взрывов.
"Найти" теоретически не удалось, иначе бы нашли практически. Там на 5км цунами зашла, и всё что плавало близко к берегу, оказалось там же.
Sheradenin> Особенно если вовремя громко заорать на весь мир "спасите помогите, держимся на соплях, вот вот перегреемся запредельно, срочно присылайте генераторы, фильтры и воду".
Амы им помогать начали ещё до взрывов, а сообщения о проблеме с охлаждением оператор TEPCO направила задолго до взрывов.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 11.03.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.03.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
