Роботы в условиях высокой радиоактивности

Перенос из темы «Авария АЭС "Фукусима-1" ("Фукусима Даичи")»
 
1 2 3 4 5
+
-
edit
 

KrMolot

опытный

Интересно, в Японии в последнее время было разработано много чудо-юдо-шагающих роботов и хоть один из них способен работать при повышенном уровне радиации?
 10.0.648.13310.0.648.133
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
В Чернобыль японские роботы привозили. Но дохли они почти сразу. Какая-то польза была только от наших «луноходов».
 
+
-
edit
 

KrMolot

опытный

Balancer> В Чернобыль японские роботы привозили. Но дохли они почти сразу. Какая-то польза была только от наших «луноходов».
Т.е. получается в данный момент Россия может помочь Японии в данном вопросе, т.к. роботы устойчивые к высоким уровням радиации у нас на данный момент имеются.
 10.0.648.13310.0.648.133
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Боюсь, что не получается. Ибо когда рванул Чернобыль, то упомянутые «луноходы» были собраны «на коленке», сходу. По-моему, чуть ли не на инициативном уровне. Самодеятельность ряда НИИ, короче. Что-то я сомневаюсь, что такое возможно в современной России.
 
RU soomrack #15.03.2011 12:28  @Serg Ivanov#15.03.2011 12:18
+
-
edit
 

soomrack

новичок

U235>> Да, проводить их прямо в условиях радиоактивного заражения да, люди получат опасные
S.I.> И где ипонские роботы впереди планеты всей? :eek:
S.I.> И где ДАРПА со своей ходячей собакой?
S.I.> Где экзоскелеты?
S.I.> Где морпехи США всегда спасающие мир?
S.I.> Где крепкий орешек в конце концов?!

Самое время туда отправить спецов с новыми роботами типа Ученые создали роботов Демонтажника и Кабелепрокладчика для работы в условиях повышенной радиации; Ресурс машиностроения. Машиностроение: новости машиностроения, статьи. Каталог: машиностроительный завод и предприятия. чтобы на месте провели испытания и составил планы по доработке.

А вообще уже пора клины надо туда засылать. В свое время они неплохо поработали в Чернобыле.
 3.6.153.6.15

Vale

Сальсолёт
★☆
Balancer> Что-то я сомневаюсь, что такое возможно в современной России.

В России - может и невозможно. Да и не нужно. Но вот найти людей, что их ваяли - еще возможно, наверное. Чтобы хоть рассказали японцам, что у них сработало. Японцы у себя на коленке соберут.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
UA Sheradenin #15.03.2011 12:28  @Balancer#15.03.2011 12:15
+
+2
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Balancer> В Чернобыль японские роботы привозили. Но дохли они почти сразу. Какая-то польза была только от наших «луноходов».

Ну это было еще в прошлом веке.
Хотя я не думаю что сейчас велись серьезные работы по созданию устойчивой к радиации начинке роботов. Все что там делалось было чисто для бытового применеия.

Зато где-то через годик ждем анонсов от Хонды и Тошибы по поводу прототипов супер пупер роботов для работы в самых тяжелых (согласно рекламе) условиях. И даже будет полная возможность их испытать в деле. А еще через пару лет МЧС России их закупит после долгого и сложного тендера. Вот он каков двигатель прогресса.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  8.08.0

soomrack

новичок

Balancer>> Что-то я сомневаюсь, что такое возможно в современной России.

Vale> В России - может и невозможно. Да и не нужно. Но вот найти людей, что их ваяли - еще возможно, наверное. Чтобы хоть рассказали японцам, что у них сработало. Японцы у себя на коленке соберут.

Не соберут. Нужны другие требования к материалам и начинке, это по определению на масспродакшн. Людей тоже не найти — те, кто ваял и понимал весь процесс вряд ли были 30-летние, скорее около 50-ти, а это значит сейчас им 75.
 3.6.153.6.15
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

soomrack> Самое время туда отправить спецов с новыми роботами типа Ученые создали роботов Демонтажника и Кабелепрокладчика для работы в условиях повышенной радиации; Ресурс машиностроения. Машиностроение: новости машиностроения, статьи. Каталог: машиностроительный завод и предприятия. чтобы на месте провели испытания и составил планы по доработке.

Японцы удавятся, если аварию на их АЭС будут устранять российские роботы. Но что-то мне подсказывает что именно так и будет. Это как раз тот самый опыт Чернобыля доставшийся дорогой ценой.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  3.6.153.6.15
RU Alex 129 #15.03.2011 12:33  @Balancer#15.03.2011 12:25
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Balancer> Самодеятельность ряда НИИ, короче.

Ну не совсем самодеятельность, определенные наработки "до аварии" были, иначе не смогли бы так быстро создать работоспособные образцы:

Роботы и роботизированная техника ни ликвидации аварии на ЧАЭС в 1986 году | Чернобыль, Припять, зона отчуждения ЧАЭС

Использование робота и роботизированной техники в радиационных условиях ЧАЭС для разведки и фото видео съемки // chornobyl.in.ua
 

Balancer> Что-то я сомневаюсь, что такое возможно в современной России.

Вот это к сожалению да :(
Всему есть своя причина  8.08.0
RU Серокой #15.03.2011 12:36  @Alex 129#15.03.2011 12:33
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
A.1.> Роботы и роботизированная техника ни ликвидации аварии на ЧАЭС в 1986 году | Чернобыль, Припять, зона отчуждения ЧАЭС
О, как раз японские "Комацу" выходили из строя.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Balancer> Боюсь, что не получается. Ибо когда рванул Чернобыль, то упомянутые «луноходы» были собраны «на коленке», сходу. По-моему, чуть ли не на инициативном уровне. Самодеятельность ряда НИИ, короче. Что-то я сомневаюсь, что такое возможно в современной России.

Да не. Эта инициативная разработка имела долгоиграющие последствия. Эта инициативная разработка вылилась в целую организацию занимающуюся проектированием и производством роботов для работы на объектах Росатома. Так что опыт вполне себе сохранен и преумножен и мелкосерийное производство подобных роботов имеется. Этому еще немало поспособствовала авария на одном из ядерно-оружейных объектов, когда на ядро ядерного боезаряда неудачно отражатель уронили и получили медленную цепную реакцию. Тогда только робот отечественного производства подошедший к заряду и снявший с него отражатель спас ситуацию. Высшее руководство это неслабо впечатлило и атомное роботостроение у нас в России получило признание и денежные вливания.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  3.6.153.6.15
RU hnick #15.03.2011 12:40  @Серокой#15.03.2011 12:36
+
-
edit
 

hnick

аксакал

Серокой> О, как раз японские "Комацу" выходили из строя.

четверть века вроде прошло, а
Unit two was operational during the earthquake and experienced the same cooling procedures directly after the earthquake (power supply by diesel engine, which failed after about an hour)
 
 3.6.153.6.15
RU Alex 129 #15.03.2011 12:41  @soomrack#15.03.2011 12:28
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
soomrack> А вообще уже пора клины надо туда засылать. В свое время они неплохо поработали в Чернобыле.

Был изготовлен всего в количестве одной единицы:


KM.RU Энциклопедия вооружений. Инженерный роботизированный комплекс «Клин-1»


Энциклопедия вооружений компании «КИРИЛЛ и МЕФОДИЙ». Оружие и военная техника различных родов войск: авиация, флот, наземные войска, космическое вооружение. Великие сражения. Выдающиеся военачальники.

// mega.km.ru
 
Всему есть своя причина  8.08.0
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


U235> Японцы удавятся, если аварию на их АЭС будут устранять российские роботы.
Там все замкнулось в помещениях, нет работ на открытых площадях. Т.е. роботы на танковых шасси там неприменимы, нужна мелочь. У нас такие наработки есть?
 
RU soomrack #15.03.2011 12:47  @spam_test#15.03.2011 12:45
+
-
edit
 

soomrack

новичок

U235>> Японцы удавятся, если аварию на их АЭС будут устранять российские роботы.
spam_test> Там все замкнулось в помещениях, нет работ на открытых площадях. Т.е. роботы на танковых шасси там неприменимы, нужна мелочь. У нас такие наработки есть?

Да есть, по крайней мере опытные образцы, я как раз выше бросил ссылку на такой.
 3.6.153.6.15
RU kirill111 #15.03.2011 12:48  @Balancer#15.03.2011 12:15
+
+5
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Balancer> В Чернобыль японские роботы привозили. Но дохли они почти сразу. Какая-то польза была только от наших «луноходов».

Cамая большая польза была от машин разграждения на танковом шасси.

Да вот от этого:
Первым успешно действующим роботом, реально помогавшим нам в 1986 г., был ... детский игрушечный танк. В эту историю трудно поверить, но она абсолютно правдива, и подтверждается не только рассказами очевидцев, но и десятками минут телевизионных съемок.



Детский танк-разведчик

Сейчас уже нелегко установить, кому первому пришла в голову такая идея, но один из членов нашей команды, приехав в Киев, купил этот танк в магазине "Детский мир". Заплатил он за него 12 рублей, что-то около 5 долларов по тогдашнему курсу. Танк был пластмассовый, величиной с небольшой телефонный аппарат, имел гусеницы и длинный кабель, идущий к пульту управления. По этому кабелю шло питание от батарейки на пульте к электромоторчику на танке и сигналы управления.


Танк мог ехать вперед и назад, разворачиваться и тарахтеть, имитируя стрельбу. Последнее свойство на блоке не пригодилось, а остальные были использованы в полной мере.

Его переоборудовали: заменили кабель на более длинный (около 10 м) и многожильный, поставили наверх дозиметр, измеритель температуры и закрепили сильный фонарь. Теперь танк не только двигался, но и проводил примитивную дозиметрическую и тепловую разведку, и, вообще, представлял собой своеобразную "охотничью собаку", которая могла бежать на поводке перед "охотниками", при обследованиях блока и предупреждать об опасности. Несмотря на свои весьма ограниченные возможности он с честью выполнял работу и относительно легко отмывался от радиоактивности. Танк "дожил" до весны 1987 г., после чего, уже не подлежал дезактивации и был захоронен на блоке. Спасибо тебе, маленький танк!

Borovoj1 - взято отсюда.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
Это сообщение редактировалось 15.03.2011 в 12:57
RU Balancer #15.03.2011 12:49  @spam_test#15.03.2011 12:45
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
spam_test> Т.е. роботы на танковых шасси там неприменимы, нужна мелочь. У нас такие наработки есть?

Ну, по ссылке выше видео есть:

Мелочь там тоже есть. Хотя, понятно, у неё грузоподъёмность невысокая будет. Но для разведки — нормально.
 
+
+4
-
edit
 

PSS

аксакал
★☆
U235>> Японцы удавятся, если аварию на их АЭС будут устранять российские роботы.
spam_test> Там все замкнулось в помещениях, нет работ на открытых площадях. Т.е. роботы на танковых шасси там неприменимы, нужна мелочь. У нас такие наработки есть?

В одном из цехов ВНИИТМ две штуки СТР-1 стоят

История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.0.648.13310.0.648.133

Alex 129

координатор
★★★★★
PSS> В одном из цехов ВНИИТМ две штуки СТР-1 стоят

Ну на сайте у них много чего понарисовано (см. "Основные направления работ"):

Официальный сайт ОАО 'ВНИИтрансмаш'

Официальный сайт ОАО 'ВНИИтрансмаш' // www.vniitransmash.ru
 

- вопрос в том, насколько их контора в нынешнем состоянии способна на воспроизводство этого "тяжелого наследия советского прошлого"...
Всему есть своя причина  8.08.0
+
+1
-
edit
 
Недавно смотрел на РТР 24 репортаж из Челябинского КБ -сейчас такие роботы собирают и испытывают -должны штатно стоять на каждой АЭС .,Причем показали он должен на лестницу заезжать ,разворачиваться ,в лифт входить и пр...Говорили что хотят продавать за границу -типа мы самые крутые в этой области и тд.Буквально на прошлой неделе.....


Экологическая правда - В В Миассе созданы уникальные роботы для работы на АЭС


Экологическая правда - экология, безопасность ядерной энергетики, публикации ГК «Росатом»

// www.eco-pravda.ru
 

Нашел -в Миассе.Наверное оно .
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 15.03.2011 в 13:43
+
-
edit
 

BAT_163

втянувшийся

энди> Нашел -в Миассе.Наверное оно .
Да это они. Вот т.с. на "обкаточку" и отправить
 

+
-
edit
 

vtvitus

втянувшийся

comments
А что роботы? Я уже писал в комментах однажды, что буровые роботы, закупленные в 1984 году у компании Koken Boring для научно-исследовательского судна Триас (постройка Японии) совершенно не оправдали надежд, причем нормально заставить их работать не могли сами японцы:-) Спустя пять лет, общаясь с другими специалистами в нашей лаборатории моделирования сейсмических нагрузок японские специалисты прямо признали, что нестандартные ситуации противоречат японскому менталитету. "Если у вас, русских, уникальные машины всегда лучше серийных, то у нас серийное всегда лучше уникального" – объясняли они разницу менталитетов:-) И предлагали оригинальный выход – "вы делаете опытный образец, мы вводим его в серию и платим вам роялти".
Примечательно, что российских специалистов на эти реакторы конструкции General Electric еще не пускают.
А почему?
По той же причине, почему в 1985 у них протекал уплотнитель на вводе кабеля в робот, а они тупо, по инструкции заливали уплотнение силиконом, не слушая наших людей, которые предлагали залить его эпоксидкой с стекловолокном. "Не по инструкции" – отвечали моим коллегам.
Когда же их уломали это сделать и течь прекратилась, они вписали это в японскую инструкцию. Такая вот японская технология.
 
 3.6.153.6.15
+
-
edit
 


ЦНИИ Робототехники и Технической Кибернетики


ЦНИИ Робототехники и Технической Кибернетики - Научно-исследовательская разработка и создание технических средств робототехники и технической кибернетики космического, воздушного, наземного и морского базирования.

// www.rtc.ru
 

Кто хотел еще роботов ?
 7.07.0
RU Серокой #18.03.2011 17:04  @Balancer#18.03.2011 14:26
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Balancer> (при прослушивании текста включать логику и разум)

Логику и разум там начинает чуть шкалить в 9 и 10 части фильма,а вообще потрясающие документальные съёмки, причём цветные, причём в совершенно разные периоды и этапы работы.
Кстати, именно в 7-м куске хорошо показано, что вместо роботов были таки "биороботы ©". Хотя дистанционно управляемая техника использовалась уже при сооружении саркофага (кстати, на кадрах какой-то импортный трактор, управляемый из ИМР).
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru