-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/uploads/images/1247/128x128-crop/1247597-5655189.jpg)
Упражнение по математике
Теги:
ED
ED>AidarM, ты снова начал здраво рассуждать.
Извини, я ошибался.
Извини, я ошибался.
инфо
инструменты
Fakir
AidarM> Тем не менее, тут вы выложили правильный ответ первым.
Форменное дежавю
И я поглупел за истекший срок
Форменное дежавю
И я поглупел за истекший срок
Это сообщение редактировалось 08.09.2011 в 16:56
Serge77> Ведь он же не знал, что данных уже стало достаточно!
Знал, так как посчитал голубей.
У него получилось, что решений два. Одно в случае близнецов, второе - в случае разновозрастных.
Знал, так как посчитал голубей.
У него получилось, что решений два. Одно в случае близнецов, второе - в случае разновозрастных.
Serge77> А никто не задумывался, как решил задачу тот, кто сказал "Теперь я знаю ответ на твой вопрос." Ведь он же не знал, что данных уже стало достаточно!
Наоборот, первое, что замечаешь - собеседники видят голубей, а мы нет. Их 4. Разложений на 2 целых числа всего 2.
ED>Извини, я ошибался.
Только не в этом месте, а в других.
Наоборот, первое, что замечаешь - собеседники видят голубей, а мы нет. Их 4. Разложений на 2 целых числа всего 2.
ED>Извини, я ошибался.
Только не в этом месте, а в других.
Это сообщение редактировалось 08.09.2011 в 18:41
Serge77> А никто не задумывался, как решил задачу тот, кто сказал "Теперь я знаю ответ на твой вопрос." Ведь он же не знал, что данных уже стало достаточно!
Знал. Вот тут — Просто загадка [Сергей-4030#27.12.05 16:41] — подробно объяснено.
Знал. Вот тут — Просто загадка [Сергей-4030#27.12.05 16:41] — подробно объяснено.
Serge77
Серокой> Знал, так как посчитал голубей.
А, точно )))
А, точно )))
Bredonosec
AidarM> Наоборот, первое, что замечаешь - собеседники видят голубей, а мы нет. Их 4.
ааааа... ну коли так, то и вопросов никаких...
полностью однозначно всё.
А я-то не знаю, сколько их.
И я не знаю, почему второму стало ясно. Может не поэтому Может число и не было квадратом )) Или возраст может быть дробным, включая месяцы )
А может одному чуть меньше года, а другому чуть больше - (ну, с разницей в 9 мес) если округлить - произведение 1 может быть.
ааааа... ну коли так, то и вопросов никаких...
полностью однозначно всё.
А я-то не знаю, сколько их.
И я не знаю, почему второму стало ясно. Может не поэтому
Может число и не было квадратом )) Или возраст может быть дробным, включая месяцы ) А может одному чуть меньше года, а другому чуть больше - (ну, с разницей в 9 мес) если округлить - произведение 1 может быть.
Bredonosec> А я-то не знаю, сколько их.
Так и не надо. Для тебя инфа идёт из тех фактов, что:
1. Дошкольники, т.е. в возрасте 1-5.
2. Что произведение равно чему-то, но это чему-то не позволяет решить вопрос однозначно.
3. Число голубей целое.
4. Что наличие старшего позволяет убрать неоднозначность.
Bredonosec> И я не знаю, почему второму стало ясно. Может не поэтому Может число и не было квадратом )) Или возраст может быть дробным, включая месяцы )
Не выходит не квадратом при заданных условиях. Ну и число голубей целое.
Bredonosec> А может одному чуть меньше года, а другому чуть больше - (ну, с разницей в 9 мес) если округлить - произведение 1 может быть.
Если возраст округлили, то уже целое.
А так ссылку на рассуждения уже давали. Поскольку матрица произведений выйдет симметричная, а главная диагональ — те самые квадраты, то только один треугольник приведу.
Так и не надо.
Для тебя инфа идёт из тех фактов, что:1. Дошкольники, т.е. в возрасте 1-5.
2. Что произведение равно чему-то, но это чему-то не позволяет решить вопрос однозначно.
3. Число голубей целое.
4. Что наличие старшего позволяет убрать неоднозначность.
Bredonosec> И я не знаю, почему второму стало ясно. Может не поэтому
Может число и не было квадратом )) Или возраст может быть дробным, включая месяцы ) Не выходит не квадратом при заданных условиях. Ну и число голубей целое.
Bredonosec> А может одному чуть меньше года, а другому чуть больше - (ну, с разницей в 9 мес) если округлить - произведение 1 может быть.
Если возраст округлили, то уже целое.
А так ссылку на рассуждения уже давали. Поскольку матрица произведений выйдет симметричная, а главная диагональ — те самые квадраты, то только один треугольник приведу.
| Лет первому | Лет второму | Произведение | Разложение на множители | Однозначность |
| 1 | 1 | 1 | 1*1 | Y |
| 1 | 2 | 2 | 1*2 | Y |
| 1 | 3 | 3 | 1*3 | Y |
| 1 | 4 | 4 | 1*4,2*2 | N |
| 1 | 5 | 5 | 1*5 | Y |
| 2 | 2 | 4 | 1*4,2*2 | N |
| 2 | 3 | 6 | 2*3. 1*6 не проходит, т.к. дошкольники | Y |
| 2 | 4 | 8 | 2*4. 1*8 не подходит | Y |
| 2 | 5 | 10 | 2*5. 1*10 не подходит | Y |
| 3 | 3 | 9 | 2*3. 1*9 не подходит | Y |
| 3 | 4 | 12 | 3*4. 2*6, 1*12 не подходят | Y |
| 4 | 4 | 16 | 4*4. 1*16, 2*8 не подходят | Y |
| 4 | 5 | 20 | 4*5. 1*20, 2*10 не подходят | Y |
| 5 | 5 | 25 | 5*5 | Y |
Wyvern-2
Wyvern-2>> чуть инсульт не получил, чессо слово
Mishka> Береги себя.
НЕ дождешься
Mishka> PS В математике на логику такие задачки часты.
Как правильно тут отметил Сергей сия "задача" и к математике и к задачам отношения не имеет Это шарада написанная нерадивым аутистом
Mishka> Береги себя.
НЕ дождешься
Mishka> PS В математике на логику такие задачки часты.
Как правильно тут отметил Сергей сия "задача" и к математике и к задачам отношения не имеет Это шарада написанная нерадивым аутистом
Wyvern-2> Как правильно тут отметил Сергей сия "задача" и к математике и к задачам отношения не имеет Это шарада написанная нерадивым аутистом
Это хорошая задача на смекалку и логику.
Это хорошая задача на смекалку и логику.
Mishka> 1. Дошкольники, т.е. в возрасте 1-5.
я пошел в 7 лет.
Так что, 6 уже попадает.
Mishka> 4. Что наличие старшего позволяет убрать неоднозначность.
при условии, что только целые года, - да. Но даже округлив при разнице 9 мес (одному, допустим, 8 мес, второму 17 мес. - 2/3 года и год+5 месяцев - всё равно каждому по году после округления. Но один - старший В итоге - могут быть старший-младший, но голубь один
Но 6 не подходит (это про матрицу) не потому, что "не дошкольники", а потому, что информация о старшем не разрешает неоднозначность
я пошел в 7 лет.
Так что, 6 уже попадает.
Mishka> 4. Что наличие старшего позволяет убрать неоднозначность.
при условии, что только целые года, - да. Но даже округлив при разнице 9 мес (одному, допустим, 8 мес, второму 17 мес. - 2/3 года и год+5 месяцев - всё равно каждому по году после округления. Но один - старший
В итоге - могут быть старший-младший, но голубь один Но 6 не подходит (это про матрицу) не потому, что "не дошкольники", а потому, что информация о старшем не разрешает неоднозначность
Bredonosec> я пошел в 7 лет.
Bredonosec> Так что, 6 уже попадает.
Читай первоначальную поставновку задачи и её обсуждение. Та, которая была ещё в 2005 году. Ну и твой опыт к постановке задачи не имеет отношения.
Есть дети, которые вообще не ходят в школу — какой дошкольный возраст тогда?
Bredonosec> при условии, что только целые года, - да. Но даже округлив при разнице 9 мес (одному, допустим, 8 мес, второму 17 мес. - 2/3 года и год+5 месяцев - всё равно каждому по году после округления. Но один - старший В итоге - могут быть старший-младший, но голубь один
Если ты округлил таким образом, то старшего уже не будет. Поэтому либо крест, либо трусы.
Bredonosec> Но 6 не подходит (это про матрицу) не потому, что "не дошкольники", а потому, что информация о старшем не разрешает неоднозначность
Дык, не зря же Бороду спрашивали про это.
Bredonosec> Так что, 6 уже попадает.
Читай первоначальную поставновку задачи и её обсуждение.
Та, которая была ещё в 2005 году. Ну и твой опыт к постановке задачи не имеет отношения. Есть дети, которые вообще не ходят в школу — какой дошкольный возраст тогда?
Bredonosec> при условии, что только целые года, - да. Но даже округлив при разнице 9 мес (одному, допустим, 8 мес, второму 17 мес. - 2/3 года и год+5 месяцев - всё равно каждому по году после округления. Но один - старший
В итоге - могут быть старший-младший, но голубь один Если ты округлил таким образом, то старшего уже не будет. Поэтому либо крест, либо трусы.
Bredonosec> Но 6 не подходит (это про матрицу) не потому, что "не дошкольники", а потому, что информация о старшем не разрешает неоднозначность
Дык, не зря же Бороду спрашивали про это.
Wyvern-2> Как правильно тут отметил Сергей сия "задача" и к математике и к задачам отношения не имеет
Имеет. Этот раздел математики называется "теория чисел".
Имеет. Этот раздел математики называется "теория чисел".
Bredonosec>> Так что, 6 уже попадает.
Mishka> Читай первоначальную поставновку задачи и её обсуждение.
Всё равно попадает. Приняли, что школьный возраст 6 лет. Куче нынешних первоклашек-шестилеток месяц назад было так же шесть лет. И они были тогда самыми натуральными дошкольниками.
Так что пусть уж 6 попадает. Для чистоты. Всё равно ведь на результат не влияет.
Mishka> Читай первоначальную поставновку задачи и её обсуждение.
Всё равно попадает. Приняли, что школьный возраст 6 лет. Куче нынешних первоклашек-шестилеток месяц назад было так же шесть лет. И они были тогда самыми натуральными дошкольниками.
Так что пусть уж 6 попадает. Для чистоты. Всё равно ведь на результат не влияет.
ED> Так что пусть уж 6 попадает. Для чистоты. Всё равно ведь на результат не влияет.
Для нашей точки зрения — да. Так как комбинации
1*6, 2*3
2*6, 3*4, 1*12
неоднозначности вопросом не разрешаются, а
а эти однозначно разрешаются
3*6,2*9,1*18
4*6,2*12,1*24
5*6,3*10,2*15,1*30
6*6,3*12,2*18,1*36
Для нашей точки зрения — да. Так как комбинации
1*6, 2*3
2*6, 3*4, 1*12
неоднозначности вопросом не разрешаются, а
а эти однозначно разрешаются
3*6,2*9,1*18
4*6,2*12,1*24
5*6,3*10,2*15,1*30
6*6,3*12,2*18,1*36
Wyvern-2>> .... Это шарада написанная нерадивым аутистом
AidarM> Это хорошая задача на смекалку и логику.
Ну, да, ну, да - именно те качества, которые нужны в т.ч. и психиатрам
AidarM> Это хорошая задача на смекалку и логику.
Ну, да, ну, да - именно те качества, которые нужны в т.ч. и психиатрам
Wyvern-2>> Как правильно тут отметил Сергей сия "задача" и к математике и к задачам отношения не имеет
AXT> Имеет. Этот раздел математики называется "теория чисел".
Какое отношение к теории чисел имеет неверная формулировка вопроса?
Ответа на заданный в задаче вопрос не существует в природе - именно с точки зрения математики. С точки зрения смекалистого следователя/психиатра - ответ несомненно есть
AXT> Имеет. Этот раздел математики называется "теория чисел".
Какое отношение к теории чисел имеет неверная формулировка вопроса?
Ответа на заданный в задаче вопрос не существует в природе - именно с точки зрения математики. С точки зрения смекалистого следователя/психиатра - ответ несомненно есть
Wyvern-2> ... Ответа на заданный в задаче вопрос не существует в природе - именно с точки зрения математики.
Если быть совсем математически точным, то и вопроса никакого нет.
Насчёт психологии, да, интересный текст. В моём мозгу на этот текст сработал рефлекс защиты от херомантии. А было так.
Прочитал текст. Понял, что оба чувака явно под кислотой - один считает голубей, другой знает ответ на вопрос, который ему ни кто не задавал. Проверил себя - посчитал строчки и вопросительные знаки, не обнаружил вопроса - сработал рефлекс, "задача" упала в категорию типа "летят два напильника".
Вот так я прошёл этот психологический тест, заняло где-то 15 секунд.
Если это, типо, математическая задача, то она явно иллюстрирует, почему большинство населения считает математиков зданутыми на полбашки.
Если быть совсем математически точным, то и вопроса никакого нет.
Насчёт психологии, да, интересный текст. В моём мозгу на этот текст сработал рефлекс защиты от херомантии. А было так.
Прочитал текст. Понял, что оба чувака явно под кислотой - один считает голубей, другой знает ответ на вопрос, который ему ни кто не задавал. Проверил себя - посчитал строчки и вопросительные знаки, не обнаружил вопроса - сработал рефлекс, "задача" упала в категорию типа "летят два напильника".
Вот так я прошёл этот психологический тест, заняло где-то 15 секунд.
Если это, типо, математическая задача, то она явно иллюстрирует, почему большинство населения считает математиков зданутыми на полбашки.
Mishka> Ну и твой опыт к постановке задачи не имеет отношения.
Mishka> Есть дети, которые вообще не ходят в школу — какой дошкольный возраст тогда?
а чей имеет?
Кто-то и в 4 года в школе уже )) То, что кто-то пошел раньше - с 5 лет - его опыт не означает, что все поголовно 6-летние пацаны - уже школьники а-приори.
Mishka> Если ты округлил таким образом, то старшего уже не будет. Поэтому либо крест, либо трусы.
я-то округлил. Но сын-то всё равно старший. Хоть округленно им обоим по году ))
Mishka> Дык, не зря же Бороду спрашивали про это.
дык только этот момент и делает погоду..
Mishka> Есть дети, которые вообще не ходят в школу — какой дошкольный возраст тогда?
а чей имеет?
Кто-то и в 4 года в школе уже )) То, что кто-то пошел раньше - с 5 лет - его опыт не означает, что все поголовно 6-летние пацаны - уже школьники а-приори.
Mishka> Если ты округлил таким образом, то старшего уже не будет. Поэтому либо крест, либо трусы.
я-то округлил. Но сын-то всё равно старший. Хоть округленно им обоим по году ))
Mishka> Дык, не зря же Бороду спрашивали про это.
дык только этот момент и делает погоду..
Двойняшки, с разницей в возрасте 5 МИНУТ, всегда помнят, кто из них старший. Даже драки из-за этого бывают. Родители их тоже об этом забыть не могут. Так что информации недостаточно.
Bredonosec> а чей имеет?
Bredonosec> Кто-то и в 4 года в школе уже )) То, что кто-то пошел раньше - с 5 лет - его опыт не означает, что все поголовно 6-летние пацаны - уже школьники а-приори.
По условиям задачи который.
Bredonosec> я-то округлил. Но сын-то всё равно старший. Хоть округленно им обоим по году ))
Не, если ты выдал инфу про старше, а сам округлил, то инфа показывает, что равны. Т.е кто-то наврал.
Bredonosec> дык только этот момент и делает погоду..
Нет конечно. Инфы из задачи и для решения с 6 летками. Мы знаем, что указание на то, что не одногодки, разрешил задачу, значит все неопределённости отбрасываем.
Bredonosec> Кто-то и в 4 года в школе уже )) То, что кто-то пошел раньше - с 5 лет - его опыт не означает, что все поголовно 6-летние пацаны - уже школьники а-приори.
По условиям задачи который.
Bredonosec> я-то округлил. Но сын-то всё равно старший. Хоть округленно им обоим по году ))
Не, если ты выдал инфу про старше, а сам округлил, то инфа показывает, что равны. Т.е кто-то наврал.
Bredonosec> дык только этот момент и делает погоду..
Нет конечно. Инфы из задачи и для решения с 6 летками. Мы знаем, что указание на то, что не одногодки, разрешил задачу, значит все неопределённости отбрасываем.
AidarM
pokos> Прочитал текст. Понял, что оба чувака явно под кислотой - один считает голубей, другой знает ответ на вопрос, который ему ни кто не задавал.
В данном тексте просто опечатка. Правильное написание: "Теперь я знаю ответ на свой вопрос." А вопрос - сколько им лет.
В данном тексте просто опечатка. Правильное написание: "Теперь я знаю ответ на свой вопрос." А вопрос - сколько им лет.
Просто загадка
Татарин> А изначально - одна куча, где перемешаны 100 орлов и 400 решек? [»] Ага. инфо инструменты semen> Короче, не требуется, чтобы было две кучки по 250 монет Ты зачем всю радость самостоятельного открытия обломал? Теперь я никогда не узнаю, додумался ли я бы до решения без этой подсказки. Но все равно я доволен. Другим портить радость не буду, пусть думают. инфо инструменты Ну что, ответ выкладывать? На кого semen укажет? инфо инструменты AidarM> Ну что, ответ выкладывать? // Дальше — www.balancer.ru
AidarM> В данном тексте просто опечатка.
Если так, то вопрос имеет два правильных ответа, т.е. опечатка и с определением этих чуваков - никакие они не математики. Школьникам рановато детей иметь - значит студенты. Настоящий математик никогда не скажет, что он имеет ответ, когда он имеет два ответа.
Если так, то вопрос имеет два правильных ответа, т.е. опечатка и с определением этих чуваков - никакие они не математики. Школьникам рановато детей иметь - значит студенты. Настоящий математик никогда не скажет, что он имеет ответ, когда он имеет два ответа.
pokos> Настоящий математик никогда не скажет, что он имеет ответ, когда он имеет два ответа.
Какие 2 правильных ответа? Видят 4 голубей, есть 2 разных разложения. Но ответом на вопрос может быть только одно из них.
Какие 2 правильных ответа? Видят 4 голубей, есть 2 разных разложения. Но ответом на вопрос может быть только одно из них.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 31.05.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 31.05.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
