Цифровое фото и аппараты для оного

 
1 76 77 78 79 80 110
US Сергей-4030 #08.02.2012 22:46  @stas27#08.02.2012 03:12
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
админ. бан
stas27>слова Хогана о гладкой эволюции от Д7000 к Д800 без потери преимуществ кропа (например, кроп-фактора для телевиков).

Это хорошая идея. Если бы я не купил год назад D7000, я бы сейчас купил D800.

PS Ну нету, по хорошему, места между D7000 и D800. :) Маркетологически - есть и таки наверное ты выиграешь, Никон сделает супер-D7000, назовет его D400. А по функциям - нету. Разница между D7000 и D800 - матрица. Все остальное - шелуха. Добавить фичек в D7000 и сказать, что теперь это между D7000 и D800 - чепуха, имхо.

По примеру Ромы, я буду свои определения вводить. ;) По моему определению, D800 лучше D7000 всего-то в sqrt(36/16) = 1.5 раза. Причем не приближенно, а строго в 1.5 раза. А стоит в 3 раза больше. Неоптимально получается. ;)
 16.0.912.7716.0.912.77
CA stas27 #08.02.2012 23:15  @Сергей-4030#08.02.2012 22:46
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>>слова Хогана о гладкой эволюции от Д7000 к Д800 без потери преимуществ кропа (например, кроп-фактора для телевиков).
Сергей-4030> Это хорошая идея. Если бы я не купил год назад D7000, я бы сейчас купил D800.
Сергей-4030> PS Ну нету, по хорошему, места между D7000 и D800. :) Маркетологически - есть и таки наверное ты выиграешь, Никон сделает супер-D7000, назовет его D400. А по функциям - нету. Разница между D7000 и D800 - матрица. Все остальное - шелуха. Добавить фичек в D7000 и сказать, что теперь это между D7000 и D800 - чепуха, имхо.
Слушай, я очень рад за тебя, что для тебя нет разницы, брать камеру за 3000 у.е. или за 2000 у.е. Для меня такая разница есть. Кроме того, в Д7000 подрезали кое-какие фичи, которые я бы лично хотел видеть в своей главной камере - главное - АФ модуль и скорость его обработки. Д300 по этому параметру до сих пор заметно превосходит Д7000.
Сергей-4030> По примеру Ромы, я буду свои определения вводить. ;) По моему определению, D800 лучше D7000 всего-то в sqrt(36/16) = 1.5 раза. Причем не приближенно, а строго в 1.5 раза. А стоит в 3 раза больше. Неоптимально получается. ;)
Ага, вот только ты забываешь о том же АФ модуле, который может делать АФ с Ф/8 объективами. Если для тебя это не важно, то для многих - очень даже. Это только навскидку. Какой фактор ты этому припишешь? Или какой фактор ты припишешь тому, что для Д800 есть чудесные портретники на 85мм, 105мм и 135 мм, а для Д7000 - только на 127мм (если нужен/хочется АФ в нём, ибо в качестве альтернативы можно только смотреть на МФ Войгтляндеры 58Ф/1.4 для 85мм эквивалента, а 105мм остаётся открытой). Или сколько стоит для Д7000 аналог 24мм Ф/1.4 (для справки - нужен 16мм Ф/1.2)? Ты скажешь, что для тебя такие объективы не нужны - ну и ради бога. А для других - они средство пропитания (на ДПРевью показывали в рубке "Зачем нужен ФФ 5Д" фотку, которую автор продал за 15куев. И сделана она была на 24Ф/1.4, и клиент повелся именно за уникальный вид, который не получишь на кропе).
С уважением, Стас.  9.0.19.0.1
CA stas27 #08.02.2012 23:16  @Сергей-4030#08.02.2012 22:38
+
+1
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
...
Сергей-4030> ЗЫ Вот для меня отправная точка - ни то ни другое, поэтому меня по большому счету не волнует ни матрица ни оптика. ;)

Тогда почему твой фактор превосходства Д800 на Д7000 основан ТОЛЬКО на разрешении матрицы? :P
С уважением, Стас.  9.0.19.0.1
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
stas27> (http://www.imgnook.com/yuYFto.jpg) ИСО6400

Ужасно :-/ Как раз то, про что я говорю. Я бы предпочёл, хоть 10Мпкс, но с реально рабочим ISO 6400.
 
US Сергей-4030 #08.02.2012 23:30  @stas27#08.02.2012 23:15
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
админ. бан
stas27> Слушай, я очень рад за тебя, что для тебя нет разницы, брать камеру за 3000 у.е. или за 2000 у.е. Для меня такая разница есть.

Цена не определяет функциональность. Я о чем и говорю - наверное, будет 2000 баксовый D400, что как бы предполагает, что он на полпути между D7000 и D800. Маркетологически - так и есть. Но по факту он будет много ближе к D7000, чем к D800. Скажем, гипотетически - пусть есть суперD7000, в котором все фички всего лишь D7000, только матрица полноразмерная и есть недо800, в котором все фички от d800, только матрица DX. Где каждый из них по функциональности на шкале D7000-D800? Мне вот кажется, что "суперD7000" - практически неотличим по функционалу от D800, а вот недоD800 (который в скором будущем будет известен под кодовым именем D400 ;) ) - опять же, практически неотличим по функционалу от D7000. Потому я и говорю - маркетинг. %( Я голосую за D400, в котором все как в D7000 (и пусть даже попроще), но полный фрейм. :) Но, конечно, реальность (в частности - стоимость производства сенсора, как ты заметил) меня поправит.
 16.0.912.7716.0.912.77
US Сергей-4030 #08.02.2012 23:30  @stas27#08.02.2012 23:16
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
админ. бан
stas27> ...
Сергей-4030>> ЗЫ Вот для меня отправная точка - ни то ни другое, поэтому меня по большому счету не волнует ни матрица ни оптика. ;)
stas27> Тогда почему твой фактор превосходства Д800 на Д7000 основан ТОЛЬКО на разрешении матрицы? :P

Не знаю. Наверное, мне просто хочется новую игрушку, вот почему. :)
 16.0.912.7716.0.912.77
US Сергей-4030 #08.02.2012 23:39  @stas27#08.02.2012 23:15
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
админ. бан
stas27> Ага, вот только ты забываешь о том же АФ модуле, который может делать АФ с Ф/8 объективами.

Наверное. Я слыхал, что АФ там классный. И я понимаю, что есть люди, которым это важно. Но я-то не эти люди. Я высказываю свою субъективную позицию. :)

stas27>Или какой фактор ты припишешь тому, что для Д800 есть чудесные портретники на 85мм, 105мм и 135 мм, а для Д7000 - только на 127мм

Не понял. Я не спорю, что у D800 есть преимущества, но при чем здесь D400? У него ведь тоже скорее всего будет DX, в чем разница с объективами?

stas27>нужны - ну и ради бога. А для других - они средство пропитания (на ДПРевью показывали в рубке "Зачем нужен ФФ 5Д" фотку, которую автор продал за 15куев. И сделана она была на 24Ф/1.4, и клиент повелся именно за уникальный вид, который не получишь на кропе).

Я скептик в этом вопросе. Я глубоко верю, что если бы этот парень сделал фотку на кропе, и потом ее бы подфотощопил в направлении фишая, то продал бы за те же 15 килоуе.
 16.0.912.7716.0.912.77
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
stas27> Ага, вот только ты забываешь о том же АФ модуле, который может делать АФ с Ф/8 объективами.

Кстати, поясните, в чём проблема с этим автофокусом. А то никак не врублюсь :)

То есть, по логике работы фазового автофокуса, вроде, на какой-то зажатой дырке должны начинаться проблемы, но я не понимаю, в чём это на практике проявляется. В высокой вероятности промаха? Ну так и ГРИП возрастает на зажатии дырки. Или я что-то упускаю?
 
US Сергей-4030 #08.02.2012 23:45  @Сергей-4030#08.02.2012 23:39
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
админ. бан
И кстати, мы не обсудили Самую Главную Фичу D800 - фрикин' видео! ;) Хорошее ли видео получилось? Можно ли снимать порнуху?

PS Вот какой еще вопрос возникает - доколе конструкторы камер будут сохранять этот пережиток - съемку still images?! Ведь это отвлекает ресурсы от главного - качественной видеосъемки! :trollface:
 16.0.912.7716.0.912.77
US Сергей-4030 #08.02.2012 23:51  @Сергей-4030#08.02.2012 23:45
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
админ. бан
Кстати, мне очень нравится расположение кнопок qual, wb и iso на d300. Это бы не худо было перенести на D7000.
 16.0.912.7716.0.912.77
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> Ага, вот только ты забываешь о том же АФ модуле, который может делать АФ с Ф/8 объективами.
Balancer> Кстати, поясните, в чём проблема с этим автофокусом. А то никак не врублюсь :)
Он не работает.
Balancer> То есть, по логике работы фазового автофокуса, вроде, на какой-то зажатой дырке должны начинаться проблемы, но я не понимаю, в чём это на практике проявляется. В высокой вероятности промаха? Ну так и ГРИП возрастает на зажатии дырки. Или я что-то упускаю?
АФ сенсоры на обычных (до сей поры) тушках видят ТОЛЬКО свет с кольца Ф/5.6. Другого света для них нет (ну кроме минимальных каких-то засветок). Поэтому если с объектива приходит свет ТОЛЬКО с кольца Ф/8, то камера его просто не увидит.

Это на пальцах. На ДПРЕвью Мarianne Oelund описывала эксперименты, с помощью которых это можно увидеть. Если есть желание - можешь порыться ;) .
С уважением, Стас.  9.0.19.0.1
CA stas27 #09.02.2012 00:21  @Сергей-4030#08.02.2012 23:30
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Сергей-4030> ... мне просто хочется новую игрушку, вот почему. :)

А! Ну тогда :beer::)
С уважением, Стас.  9.0.19.0.1

au

   
★★☆
stas27> фотку, которую автор продал за 15куев

Покажите, любопытно :)
 3.5.63.5.6
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> (http://www.imgnook.com/yuYFto.jpg) ИСО6400
Balancer> Ужасно :-/ Как раз то, про что я говорю. Я бы предпочёл, хоть 10Мпкс, но с реально рабочим ISO 6400.
Ну дык ужми его до 10МП и посмотри ;) . Я судя по всему лоханулся и загрузил 36МП версию.
С уважением, Стас.  9.0.19.0.1

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> фотку, которую автор продал за 15куев
au> Покажите, любопытно :)

Увы, не я продал :( . А теперь не найду - давно видел. Фотка - проще некуда. Дитё в зимней шапочке (от чуть ниже плеч до верхушки) спиной к камере перед расфокусированными рождественскими огоньками. Они очень приятно размазались на Ф/1.4, на Ф/4 (если не вдаваться в перевод ДОФ между форматами) так в жизнь не получишь.
С уважением, Стас.  9.0.19.0.1
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Кстати, поясните, в чём проблема с этим автофокусом. А то никак не врублюсь :)
stas27> Он не работает.

Вот этого я не понимаю. Как он не работает, когда я им постоянно пользуюсь? :)

stas27> АФ сенсоры на обычных (до сей поры) тушках видят ТОЛЬКО свет с кольца Ф/5.6.

Ну, я могу ещё понять, у меня на длинном конце f/5.6, он может фокусироваться на открытой дырке. Но как тогда у товарища f/6.3 на Тамроне 18-200 работает? :)
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Balancer>>> Кстати, поясните, в чём проблема с этим автофокусом. А то никак не врублюсь :)
stas27>> Он не работает.
Balancer> Вот этого я не понимаю. Как он не работает, когда я им постоянно пользуюсь? :)
У тебя фокус происходит на открытой дырке, которая Ф/5.6. Повесь на объектив телеконвертер 1.4Х (чтобы она стала Ф/8) и попробуй сделать АФ. И обязательно оцени его воспроизводимость :) .

stas27>> АФ сенсоры на обычных (до сей поры) тушках видят ТОЛЬКО свет с кольца Ф/5.6.
Balancer> Ну, я могу ещё понять, у меня на длинном конце f/5.6, он может фокусироваться на открытой дырке. Но как тогда у товарища f/6.3 на Тамроне 18-200 работает? :)
На остатках света, абсолютного отсечения нет ;) . Рассеяние какое-то идёт, чем и пользуются товарищи типа Тамроновцев и сигмовцев, паразитирующих на лучах, попадающих на Ф/6.3 кольцо из Ф/5.6 кольца.

Для домашнего чтения:

Kerry's Experiment #1: Setup: Nikon SLR Lens Talk Forum: Digital Photography Review

Digital Photography Review: All the latest digital camera reviews and digital imaging news. Lively discussion forums. Vast samples galleries and the largest database of digital camera specifications. // forums.dpreview.com
 

Kerry's Experiment #2: The Light Cone: Nikon SLR Lens Talk Forum: Digital Photography Review

Digital Photography Review: All the latest digital camera reviews and digital imaging news. Lively discussion forums. Vast samples galleries and the largest database of digital camera specifications. // forums.dpreview.com
 

Kerry's Experiment #3: Simulated AF Optics: Nikon SLR Lens Talk Forum: Digital Photography Review

Digital Photography Review: All the latest digital camera reviews and digital imaging news. Lively discussion forums. Vast samples galleries and the largest database of digital camera specifications. // forums.dpreview.com
 
С уважением, Стас.  9.0.19.0.1
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Ну, тогда понятно. Правда, телеконвертеров под EF-S не бывает :)
 
CA stas27 #09.02.2012 02:22  @Сергей-4030#08.02.2012 23:45
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Сергей-4030> И кстати, мы не обсудили Самую Главную Фичу D800 - фрикин' видео! ;) Хорошее ли видео получилось? Можно ли снимать порнуху?

А чё там обсуждать-то?&nbsp[показать]


Хорошее; думаю, можно :F.
С уважением, Стас.  9.0.19.0.1
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Balancer> Ну, тогда понятно. Правда, телеконвертеров под EF-S не бывает :)

Ну тогда тебе камеры с АФ-3500 Марк 2 модулем и не нужны :P

З.Ы. Обозначение моё.
С уважением, Стас.  9.0.19.0.1
LT Bredonosec #09.02.2012 15:06  @stas27#08.02.2012 22:36
+
-
edit
 
stas27> А вот что истинные эстеты делают с безнадёжно устаревшими в наше время 550 Кэнонами:
а почему морально устаревшими, я не понял?
они снимают, снимают хорошо, да, сейчас есть камеры получше, но задачу-то и это выполняет..
Это ж не пленочные, на которые не найти причиндал (и негде проявить)
 3.0.13.0.1
LT Bredonosec #09.02.2012 15:16  @stas27#09.02.2012 00:19
+
-
edit
 
stas27> АФ сенсоры на обычных (до сей поры) тушках видят ТОЛЬКО свет с кольца Ф/5.6. Другого света для них нет (ну кроме минимальных каких-то засветок). Поэтому если с объектива приходит свет ТОЛЬКО с кольца Ф/8, то камера его просто не увидит.
погоди.. не понял..
А как тогда автофокусятся стекла сейчас, если я ставлю дырку, допустим, 11 или 18 ?
Или там прыгающая диафрагма? Вроде не помню упоминаний о том..


апд.. (пошел читать опыты)
 3.0.13.0.1
CA stas27 #09.02.2012 22:58  @Bredonosec#09.02.2012 15:06
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> А вот что истинные эстеты делают с безнадёжно устаревшими в наше время 550 Кэнонами:
Bredonosec> а почему морально устаревшими...?

Шутка юмора.
С уважением, Стас.  9.0.19.0.1
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Floyd

аксакал

stas27>> АФ сенсоры на обычных (до сей поры) тушках видят ТОЛЬКО свет с кольца Ф/5.6. Другого света для них нет (ну кроме минимальных каких-то засветок). Поэтому если с объектива приходит свет ТОЛЬКО с кольца Ф/8, то камера его просто не увидит.
Bredonosec> погоди.. не понял..
Bredonosec> А как тогда автофокусятся стекла

Так и есть. Условие работы автофокуса. Упоминается в руководстве по эксплуатации. Видимо диафрагма закрывается в момент нажатия на спуск. Это справедливо для объективов с управлением диафрагмой, на ручной оптике для работы дальномера необходимо выставить диафрагму 5.6 или более низкое значение
 
Это сообщение редактировалось 11.02.2012 в 15:02
1 76 77 78 79 80 110

в начало страницы | новое
 
1945: Ядерная бомбардировка Хиросимы (72 года).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru