Древние радиолампы

и поиски их клонов
 
1 2 3 4 5 6 7

iodaruk

аксакал

Fakir> Потому что если всего этого там нет, то каким боком она к радиолампам?

Есть многое...(тм)
У паравоза большое будущее. Л.М.Каганович, 1950е.  16.0.912.7716.0.912.77

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
au> Вот кстати. А как на катод наносили оксид магния?
Прикреплённые файлы:
Оксидные катоды.jpg (скачать) [88 кБ, 60 загрузок]
 
 
 3.6.33.6.3
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
iodaruk> Есть многое...(тм)

Действительно, есть многое, о чём стоило бы знать, прежде чем выдвигать тезис о "средневековом уровне, достаточном для изготовления радиоламп" ;)
 3.6.33.6.3
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Fakir> Тут чистая ИМХА, настаивать не буду - но сомневаюсь, что у вольфрама достаточная эмиссионная способность.

Чуйка в целом правильно сработала, но катоды вольфрамовые вроде бы бывают - хотя и непонятно, насколько распространены:
Прикреплённые файлы:
 
 3.6.33.6.3
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
au>> Вот кстати. А как на катод наносили оксид магния?

и еще про оксидные
Прикреплённые файлы:
Оксидные катоды 2.jpg (скачать) [86 кБ, 30 загрузок]
 
 
 3.6.33.6.3
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
au>>> Вот кстати. А как на катод наносили оксид магния?
Fakir> и еще про оксидные
Прикреплённые файлы:
Оксидные катоды 3.jpg (скачать) [137 кБ, 38 загрузок]
 
 
 3.6.33.6.3

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
iodaruk>> Есть многое...(тм)
Fakir> Действительно, есть многое, о чём стоило бы знать, прежде чем выдвигать тезис о "средневековом уровне, достаточном для изготовления радиоламп" ;)

На самом деле я согласен, что лампа может показаться довольно простой на первый взгляд - ну вот просто посмотреть на этот цилиндрик - и её весьма нехреновая технологическая сложность неочевидна, пока не вкопаешься - но она-таки есть.
Для изготовления минимально пригодных ламп нужна неслабая технологическая база, совсем не средневековая, плюс еще надо знать, что именно надо и как всё это делать.
То есть для контекста "попаданцев" нужен специалист именно по вакуумной электронике (именно что еще и в работе с высоким вакуумом шарящий), чтобы был хоть малейший шанс - средний технически грамотный мужик мало что тут сумеет, тем более в средневековых условиях.

Чиста для примера: ему кровь из горла надо решить вопрос с геттерами. Значит, он должен знать, что в принципе может работать геттером, и понять, что из доступных материалов может подойти. If any. Где вообще взять хоть что-то подходящее.
 3.6.33.6.3

au

   
★★☆
au>> Вот кстати. А как на катод наносили оксид магния?
Fakir> Без понятия. Даже совершенно не уверен, что там обязательно оксид магния.

Так написано в советских книжках про газоразрядные. :)

au>> а в японской музе катод выполнен проволокой,
Fakir> По-моему, это не единственное место, где такое решение встречается.

Ну, ещё в триодах прямого накала. Самое крупное, что мне известно — прямонакальный пентод ГУ-81М. Только на накал порядка 130Вт мощи уходит. :) Там вольфрамовый торированный катод.

з.ы. "Катод - вольфрамовый торированный карбидированный прямого накала."
Сайт производителя: Генераторный пентод ГУ-81М :: Генераторные пентоды | Промэнергия

au>> наверно даже вольфрамовой (не знаю)
Fakir> Тут чистая ИМХА, настаивать не буду - но сомневаюсь, что у вольфрама достаточная эмиссионная способность.

То неонка и катод холодный, там эмиссия не важна, хотя плазма его долбит. Но знаю что в старых триодах катод был вольфрамовый. Их нынче снова делают за дикие бабки ($500~1000 за пару триодов). Это я начитался всякого про катоды прямого накала: триод прямого накала — самый тёплый ламповый. :) А вот на столе стоит штуковина с кулак — там катод непрямого накала чем-то белым покрыт, причём белое это — изолятор.
 3.5.63.5.6
Это сообщение редактировалось 10.03.2012 в 01:20

au

   
★★☆
Fakir> и еще про оксидные

Это ты откуда повырезал? Захотелось почитать :)
 3.5.63.5.6
RU Клапауций #10.03.2012 12:52  @Fakir#10.03.2012 00:01
+
+1
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Fakir> Хм, 1917? И первые? Или только рисунок от 1917?
Это рисунок. Сами лампы выпускались с 1914 по 1917 год.

Ну вот, к примеру - "Первая русская усилительная трехэлектродная электронная лампа была изготовлена в конце августа - начале сентября 1914 г." - это про неё.



Это первая усилительная, триод (ионный). Диоды появились у нас раньше, в 1909 году.
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
au> Это ты откуда повырезал? Захотелось почитать :)

"Электровакуумные приборы и основы их конструирования"
 3.6.33.6.3
RU Клапауций #10.03.2012 13:25  @au#10.03.2012 00:29
+
+1
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
au> Вот кстати. А как на катод наносили оксид магния?
Гм-гм. Про магний и оксид изредка упоминают, но достаточно вскользь, без технологических подробностей.
К тому же это лишь активирующая добавка, служащая для частичного восстановления основных составляющих эмиттирующего слоя - оксидов бария, стронция, кальция.

P.S. Это "Евстигнеев С.И., Ткаченко А.А. Катоды и подогреватели электровакуумных приборов. М., "Высш. школа", 1970"
Прикреплённые файлы:
катоды 1 000а.gif (скачать) [174 кБ, 30 загрузок]
 
катоды 1 001а.gif (скачать) [235 кБ, 38 загрузок]
 
 
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
RU Клапауций #10.03.2012 13:35  @au#10.03.2012 00:29
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
au> А кстати, торированный вольфрам тоже с покрытиями, или голый? Продаётся проволока, про покрытия там ни слова, к тому же торий вроде диффундирует при накале к поверхности, так что покрытие может быть мешает?
Продается проволока из уже торированного вольфрама?
Можно активировать и без дополнительных покрытий, прогревом до 2700°К. Но лучше добавить углерод
Прикреплённые файлы:
катоды 2 001а.gif (скачать) [266 кБ, 38 загрузок]
 
 
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
RU Клапауций #10.03.2012 13:41  @Клапауций#10.03.2012 13:35
+
+1
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Вот еще немножко про торированные катоды
Прикреплённые файлы:
катоды 3 001а.gif (скачать) [114 кБ, 34 загрузки]
 
катоды 3 002а.gif (скачать) [82 кБ, 25 загрузок]
 
 
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
RU Клапауций #10.03.2012 14:01  @Клапауций#10.03.2012 13:41
+
+1
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Тут немножко цифр, плюс температурный режим "Кацман Ю.А. Электронные лампы: Теория, основы расчета и проектирования: Учебник для вузов. - М,: Высш. школа, 1979".

P.S. Надо же, 1979 год. Еще учебники издавали на эту тему...
Прикреплённые файлы:
катоды 4 001а.gif (скачать) [59 кБ, 20 загрузок]
 
катоды 4 002а.gif (скачать) [256 кБ, 19 загрузок]
 
 
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
RU Клапауций #10.03.2012 14:05  @Клапауций#10.03.2012 13:35
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
А, один источник пропустил. "Антонов В.А. Технология производства электровакуумных и полупроводниковых приборов: Учеб. пособие для вузов. - М.: Высш. школа, 1979".

P.S. Что называется, "заставь дурака богу молиться" :lol: у меня такого добра хватает (правда, в основном на бумаге) ... :F :F
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
DE Fakir #10.03.2012 14:09  @Клапауций#10.03.2012 14:01
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Клапауций> P.S. Надо же, 1979 год. Еще учебники издавали на эту тему...

И гораздо позже издавали, как минимум до конца 80-х.

Вакуумная электроника вообще-то не совсем мертва :)
 3.6.33.6.3
RU Клапауций #10.03.2012 14:39  @Fakir#10.03.2012 14:09
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Fakir> Вакуумная электроника вообще-то не совсем мертва :)

Да, это само собой, но выжили несколько, гм, специфичные области. А бОльшая часть этих учебников посвящена обычным приёмно-усилительным лампам. Разработка которых у нас была прекращена в конце 60-х, если не ошибаюсь.
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
DE Fakir #10.03.2012 14:46  @Клапауций#10.03.2012 14:39
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Разработка совсем обычных может и прекращена, но работать-то с ними надо.
Их и выпускать продолжают - и я не только про дорогущие малосерийные на экспорт для любителей "тёплого лампового звука".
 3.6.33.6.3

au

   
★★☆
Fakir> Вакуумная электроника вообще-то не совсем мертва :)

Совсем не мертва. Амы перезапустили производство КУЧИ моделей, в т.ч. купили кого-то в РФ, и почти все марки у себя. Цены совсем не дикие, качество "только без табуреток", но дикие тоже есть. А ещё есть китайцы. В общем, один лишь тёплый ламповый звук сейчас вполне ренессанс вакуума по требованию заказчиков. А ещё есть тёплый ламповый свет. :) К тому же РФ для себя выпускает кучу мощных ламп — они как были неубиваемыми ЭМИ, так и остались.
Вот амы с кучей брендов и заводами в РФ: NewSensor::Home Page
Вот немцы с заводиком в Чехии — добавляют новые модели, то есть клонируют старые на более новых технологиях: Emission Labs - Introduction
Вот их последнее добавление — лампе 74 года, триод с прямым накалом — воссоздали по заявкам:

Стоит 520 евро за пару.. Почему бы и не возродить? :hihihi:
 3.5.63.5.6
AU#10.03.2012 16:30  @Клапауций#10.03.2012 13:35
+
-
edit
 

au

   
★★☆
Клапауций> Продается проволока из уже торированного вольфрама?

ElectronTubeStore, Electronic components, connectors, raw materials

ElectronTubeStore - Electronics, Passive Services Connectors & Terminals Raw Materials Electronics, Active Miscellaneous Welding & Soldering Chassis Wire, Cable, Sleeving Chemicals Electron Tube Parts Fasteners vacuum, tube, tubes, materials, making, construction, fabrication, materials, electrodes, glass, tungsten, nickel, molybdenum, sheet, wire, cable, store, heatshrink, heat-shrink, chassis, high voltage, uhv

// electrontubestore.com
 




ElectronTubeStore, Electronic components, connectors, raw materials

ElectronTubeStore - Electronics, Passive Services Connectors & Terminals Raw Materials Electronics, Active Miscellaneous Welding & Soldering Chassis Wire, Cable, Sleeving Chemicals Electron Tube Parts Fasteners vacuum, tube, tubes, materials, making, construction, fabrication, materials, electrodes, glass, tungsten, nickel, molybdenum, sheet, wire, cable, store, heatshrink, heat-shrink, chassis, high voltage, uhv

// electrontubestore.com
 

 3.5.63.5.6
RU Anika #10.03.2012 17:59  @Клапауций#10.03.2012 12:52
+
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
Клапауций> Ну вот, к примеру - "Первая русская усилительная трехэлектродная электронная лампа была изготовлена в конце августа - начале сентября 1914 г." - это про неё.
Клапауций> Русские радиолампы: первые конструкции и научные исследования - Высокие технологии
У меня NOD32 эту ссылку не даёт открыть - заражена, говорит: HTML/Iframe.B.Gen вирус
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  

au

   
★★☆
Нашёл :) Мужик сделал семисегментный газоразрядный. Но напрягаться с вакуумом и газами не стал, задул аргоном, потому поджигал от 30кВ %) Но оно работало: Panaplex display
 3.5.63.5.6
DE Fakir #10.03.2012 23:50  @Клапауций#10.03.2012 12:52
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Клапауций> http://itnewsrussia.ru/novosti/...

Да, внушительно - цены 200-250 рублей/шт. (тех рублей!!!) при ресурсе в 10-15 часов...
Блин, как вообще армейские и морские радиостанции ухитрялись работать?!
Меняли по две лампы в день, или лампы только в передатчиках использовались, а с приёмом как-то без ламп выкручивались, или с другими?
 3.6.33.6.3
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru