Печка или кондиционер - что потребляет больше?

и что можно питать электричеством
 
1 2 3 4 5
RU ждан72 #07.03.2012 15:43  @Sheradenin#07.03.2012 15:31
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал

Sheradenin> Да, примерно так рассуждали лет 100+ назад -
ага по прогнозам англицких ученных 19-го века при дальнейшем росте благосостояния каждый сможет позволить себе лошадь и слой дерьма на улицах лондона превысит полтора метра. может через год придумают вечные батарейки( см. "пикник на обочине") или мини реакторы, да мало ли куда занесет господ ученных-изобретателей! :)
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  17.0.963.5617.0.963.56
+
+1
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
Bredonosec>Жителей порядка 600 тыс. Авто есть у каждого второго-третьего

Включая детей, пенсионеров и прочих неимущих?
 17.0.963.6617.0.963.66
LT Bredonosec #07.03.2012 16:13  @Sheradenin#07.03.2012 15:31
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Sheradenin> Или еще где угодно - насколько ограничена фантазия при реализации протоколов обмена данными.
Неправильно. Насколько ваши соседи дадут согласие.

Sheradenin> Кто не позволит? Страсбургский суд? Или что вы имеете в виду?
Обычный, местный. Или просто электрик жэковский по жалобам соседей ваши художества срежет к чертям. И идите в суд сами, доказывайте, что соседи обязаны сидеть без электричества по протоколу вашего приоритета.

Sheradenin> А в очереди на заправку стоять и ждать как кто-то другой заправляется это вас не смущает?
Очередь на заправке, как и очередь в магазине, к понятию обеспечения квартиры системами жизнеобеспечения отношения не имеет.

Sheradenin> Экономия в чужом кармане может отразиться на экономии в моем.
Пока же ваши предложения крайне сомнительную экономию в чьем-то, но за счет допрасходов в моём делают.
Именно как ваши вертолеты. Индивидуальные поставки, панимашь )) В точности как рекламируемые вами )

Sheradenin> Нда. Тут в Севастополе порядка сотни заправок по городу при населении в 400т.
Зато маленьких?
У нас:
статойл 16
лукойл 17
емси 6
несте 11
орлен 3
В сумме - 53

Degalinės Vilniuje - Kelionės

Degalinės Vilniuje. Kelionės Lietuvoje

// www.turizmas.info
 



Sheradenin> Автоматических нет.
кто виноват?
>Проблемы с говенным качеством бензина - есть. Проблемы с недоливом - регулярно.
Кто виноват? Или будем вашу персональную коррупцию делать "обьективным фактором выгодности электричества" ?

>Бензовозы регулярно катающиеся по городу тоже есть. Все это стоит немалых денег,
Один бензовоз - это где-то 23-38 кубов (если не больше) топлива. При средней заправке в 10 литров - на 2300-3800 автомобилей один заезд. Посчитаешь, на сколько процентов поднимается стоимость? )))

Sheradenin> Да, примерно так рассуждали лет 100+ назад - на тему замены лошадей автомобилями.
Вы б вместо глупых сказок лучше ответили на вопрос, кто построит гаражи (где можно заряжаться) основной массе автовладельцев, хранящих авто во дворах. И как решить вопрос с доступностью оных - чтоб не километрами до них добираться. Про ночующих не дома - вообще молчу. Помимо покупки квартиры покупать и гараж? А если не продадут? А если у предыдущего не было машины? и т.д.
 3.0.13.0.1

Bredonosec

аксакал
★★★☆

ED> Включая детей, пенсионеров и прочих неимущих?
именно потому второго-третьего )))
(да, пенсионеры не столь редко и сами имеют что-то. От жигуля - подруга матери до сих пор на тройке рассекает, до жыпа, если заработал)
 3.0.13.0.1
+
+1
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
ждан72>через год придумают вечные батарейки( см. "пикник на обочине")

Там вечные батарейки не придумали, они сами на голову упали из космоса. Возможность такого действительно нельзя исключить. А вот чтобы сами... Это ненаучная фантастика. :)
 17.0.963.6617.0.963.66
RU ждан72 #07.03.2012 16:22  @Bredonosec#07.03.2012 16:13
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

Bredonosec> Вы б вместо глупых сказок лучше ответили на вопрос, кто построит гаражи (где можно заряжаться) основной массе автовладельцев, хранящих авто во дворах. И как решить вопрос с доступностью оных - чтоб не километрами до них добираться. Про ночующих не дома - вообще молчу.
ну это где как у нас при т -40 во дворах никто не ставит. а в кооперативе можно составить график ночной зарядки.хотя в принципе пока это европейские игрушки и до нас грешных доберется лет через двадцать а то и больше.
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  17.0.963.5617.0.963.56
+
+1
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
Bredonosec>пенсионеры не столь редко и сами имеют что-то.

Нередко, но далеко не у каждой семьи пенсионеров есть автомобиль. Потому не верю. :)
 17.0.963.6617.0.963.66

ждан72

аксакал

ED> . Это ненаучная фантастика. :)
да. но пару лет назад в новостях говорили что китайцы научились делать топливо из лунной пыли и планируют возить её в промышленных масштабах.:D
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  17.0.963.5617.0.963.56
UA Sheradenin #07.03.2012 21:09  @Bredonosec#07.03.2012 16:13
+
-1
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Sheradenin>> Или еще где угодно - насколько ограничена фантазия при реализации протоколов обмена данными.
Bredonosec> Неправильно. Насколько ваши соседи дадут согласие.
facepalm
На что согласие? На то, чтобы на стоянке был сервис по зарядке электроавто? Так это к владельцам стоянки - захотят, откроют такой сервис если будет потребность в оном. Если они откроют и у них буду проблемы с ограничением по току изза хреновой линии - пусть решают как хотят чтобы не было перегрузки. Хотят - интеллектуально, хотят - пусть мальчик бегает ночью и розетки втыкает по очереди. Будут плохо работать - у них не будет клиентов.

Sheradenin>> Кто не позволит? Страсбургский суд? Или что вы имеете в виду?
Bredonosec> Обычный, местный. Или просто электрик жэковский по жалобам соседей ваши художества срежет к чертям. И идите в суд сами, доказывайте, что соседи обязаны сидеть без электричества по протоколу вашего приоритета.
Электрик жэковский сам на цыпочках прибежит и все подключит после того как окажется что половина авто электрические и пользователи хотят платить за повышенное потребление. И будет следить чтобы все работало. И соседи в суд пойдут если окажется что жэк или кто там еще не способен их обеспечить потребным током.

Вообще электрокомпании будут только рады такому обороту событий. Больше потребителей, больше оборот, больше денег.

Bredonosec> Очередь на заправке, как и очередь в магазине, к понятию обеспечения квартиры системами жизнеобеспечения отношения не имеет.
Дядя, вы как я понял думаете что план кидать к автомобилю удлинитель из розетки на кухне? Воображение дальше никак не работает?

Sheradenin>> Нда. Тут в Севастополе порядка сотни заправок по городу при населении в 400т.
Bredonosec> Зато маленьких?
Bredonosec> У нас:
Bredonosec> В сумме - 53
Вот уже и не два десятка, а в 2,5 раза больше.

Sheradenin>> Автоматических нет.
Bredonosec> кто виноват?
какой вопрос, такой и ответ: "как обычно - госдеп".

Bredonosec> Кто виноват? Или будем вашу персональную коррупцию делать "обьективным фактором выгодности электричества" ?
О, это моя персональная коррупция виновата. Ну наконец-то - можете отрапортовать мой айпишник в СБУ как главный источник местных проблем.
Вместо нормальных аргументов какой-то концентрированный бред пошел.

>>Бензовозы регулярно катающиеся по городу тоже есть. Все это стоит немалых денег,
Bredonosec> Один бензовоз - это где-то 23-38 кубов (если не больше) топлива. При средней заправке в 10 литров - на 2300-3800 автомобилей один заезд. Посчитаешь, на сколько процентов поднимается стоимость? )))
средняя заправка в 10 литров? У вас там в основном на мопедах ездят? Да и в прочем какая разница.
Проблема в том, что каждый бензовоз в городе потенциально опасен - бензовоз авария - Поиск в Google
Это уж не говоря о экологии и головняке с безопасностью самих заправок.

Sheradenin>> Да, примерно так рассуждали лет 100+ назад - на тему замены лошадей автомобилями.
Bredonosec> Вы б вместо глупых сказок лучше ответили на вопрос, кто построит гаражи
А кто сами дома построил? Будет спрос - будет предложение, которое постепенно станет доступным для всех. А желающие всегда могут топить буржуйку дровами.
А спрос будет. Авто, которое требует в разы меньше обслуживания и которое бегает за меньшие деньги всем нужно. Как аккумуляторы подешевеют еще раз а в два - так сразу все и попрет. Пока что дороговато получается - пакет аккумов выходит в 20-30 тысяч долларов на одну машину.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  10.0.210.0.2
+
+2
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
pokos> кондиционер может работать и печкой. При этом он выдаёт тепла БОЛЬШЕ, чем потребляет энергии.

Это не так. Тепло в движке по любому есть, как выход цикла производства механической энергии, с КПД порядка 33%.

ДОПУСТИМ, КПД кондея - 4. Но при этом он требует для своей работы столько мехэнергии, сколько вырабатывается - см. КПД - при производстве 3/4 ровно такого же тепла прямым сжиганием топлива. Учитывая же, что механическая мощность движка - порядка 50 КВт, уж что-то, а тепло есть в избытке совершенно нахаляву. В отличии от механической мощности.

Так что разумная стратегия - на обогрев использовать печку, и только на охлаждение - кондей.
Убей в себе зомби!  8.08.0

ED

старожил
★★☆
hcube>Тепло в движке по любому есть, как выход цикла производства механической энергии, с КПД порядка 33%.
hcube> Так что разумная стратегия - на обогрев использовать печку, и только на охлаждение - кондей.

Похоже уже каждый говорит о своём. Попробую вернуть в русло:
НЯП речь об электромобиле. Никакого теплового двигателя нет.
И что электромобилю, кроме энергии (электрической, естественно) для собственно движения, нужна ещё и энергия для других вещей. В частности для кондиционера и печки. Которые питаются тоже от электричества - больше не от чего.
 17.0.963.6617.0.963.66

hcube

старожил
★☆
ED> НЯП речь об электромобиле. Никакого теплового двигателя нет.

Для электромобиля, конечно, кондей выгоднее. Даже вопросов нет.

Впрочем, сколько-то тепла можно отвести от ходовых двигателей, и на этом еще чутка сэкономить.
Убей в себе зомби!  8.08.0

ED

старожил
★★☆
hcube> Для электромобиля, конечно, кондей выгоднее. Даже вопросов нет.

Дык вопрос не что выгоднее, а что больше потребляет.
 17.0.963.6617.0.963.66
RU DarkDragon #07.03.2012 22:20  @Sheradenin#07.03.2012 21:09
+
+2
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Sheradenin> Вообще электрокомпании будут только рады такому обороту событий. Больше потребителей, больше оборот, больше денег.
Это смотря что за электрокомпании :) В РФ все с точностью до наоборот.
 
UA Sheradenin #07.03.2012 22:42  @DarkDragon#07.03.2012 22:20
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

DarkDragon> Это смотря что за электрокомпании :) В РФ все с точностью до наоборот.

Увы, это так - на наших просторах многое наоборот. Как правило это редко радует.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  10.0.210.0.2
Последние действия над темой
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru