Как сделать маунт для телескопа?

 
1 2 3 4
US Сергей-4030 #10.03.2012 22:19
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
В астрономическом зашел разговор о маунтах, я высказал мысль сделать экваториальный из подручных материалов. То есть, сходить на джанкярд, расколотить пару машин и достать из них нужные детали. Ни у кого нет хороших идей, с каких старых машин можно скрутить детали, из которых можно собрать указанную схему? Желательно с минимумом резки и сварки.
Прикреплённые файлы:
mount.jpg (скачать) [91,2 кбайт, 12 загрузок] [attach=268784]
 
 
 17.0.963.7817.0.963.78
RU Balancer #10.03.2012 22:31  @Сергей-4030#10.03.2012 21:41
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Сергей-4030> Я полагаю, сделать собственно маунт вполне можно из подручных материалов.

Устойчивый и точный? Нет.

Просто, чтобы фотографировать на широком угле? Амбарные ворота :)
 

+
-
edit
 
+
-
edit
 
AU#10.03.2012 22:41  @Сергей-4030#10.03.2012 22:19
+
-
edit
 

au

   
★★
Сергей-4030> В астрономическом зашел разговор о маунтах, я высказал мысль сделать экваториальный из подручных материалов.

В телескоп не смотрел, но снимал Юпитер через камеру с большим зумом на штативе. Так вот, без привода это весьма напряжное занятие из-за вращения Земли. Поймать кадр тяжело — постоянно убегает. То есть к мотору нужно ещё регулятор скорости, чтобы синхронно с небом вращал. Этого на свалке наверно не найти.
 3.5.63.5.6
US Сергей-4030 #10.03.2012 22:43  @Balancer#10.03.2012 22:31
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Balancer> Устойчивый и точный? Нет.

Это хто сказал? То, что ты показал на фото - чушь какая-то, на канцелярских кнопках. А если взять хорошую раму, где много железа, да посадить на нее хороший подшипничек из коробки какого-нибудь древнего восьмилитрового крокодила - я не вижу ни одной причины, почему нельзя зафигачить очень устойчивую платформу. Она, конечно, будет неподъемная, ну так я ее поднимать не хочу. И даже на балкон затаскивать не хочу. Я хочу залить лужу бетона на заднем дворе, заложить туда раму, отъюстировать и закрепить намертво направление на полярную звезду, сделать на конце винты для привинчивания головки. Головка тоже вполне имеет право быть килограмм пятьдесят - ее только из гаража до места крепления надо будет донести/унести.
 17.0.963.7817.0.963.78
US Сергей-4030 #10.03.2012 22:47  @Сергей-4030#10.03.2012 22:43
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030> Это хто сказал? То, что ты показал на фото - чушь какая-то, на канцелярских кнопках. А если взять хорошую раму, где много железа, да посадить на нее хороший подшипничек из коробки какого-нибудь древнего восьмилитрового крокодила - я не вижу ни одной причины, почему нельзя

Подшипник нужно взять ступичный, из какого-нибудь большого старого трака/SUV.
 17.0.963.7817.0.963.78
RU Balancer #10.03.2012 22:48  @Сергей-4030#10.03.2012 22:43
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Balancer>> Устойчивый и точный? Нет.
Сергей-4030> Это хто сказал?

Я, основываясь на народный опыт. Поверь, ты не первый, кто этим вопросом задался :D

Сергей-4030> А если взять хорошую раму, где много железа, да посадить на нее хороший подшипничек из коробки какого-нибудь древнего восьмилитрового крокодила

Делай. Посмотрим :D

Сергей-4030> отъюстировать и закрепить намертво направление на полярную звезду

Не промахнись, зенит не совпадает с Полярной ;) Для сколь-нибудь приемлемого ведения (хотя бы на минуты) это учитывается.
 
US Сергей-4030 #10.03.2012 23:34  @Balancer#10.03.2012 22:48
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Balancer>>> Устойчивый и точный? Нет.
Сергей-4030>> Это хто сказал?
Balancer> Я, основываясь на народный опыт. Поверь, ты не первый, кто этим вопросом задался :D

Народный опыт основывается, видимо, на моделях из картона. Сварочный аппарат, болгарка и джанкярд безусловно такие проблемы решат на раз. Наверняка люди уже так делали, просто мало кому интересно.

Скажем, в качестве рабочей версии - берем ступицу, крепим подшипником на тягу, отрезаем от ступицы все выступаяюшие части, к ступице привариваем/привинчиваем площадку, скажем, такую. С другой стороны привариваем/привинчиваем противовес. Никаких особенных проблем нет причем с устойчивостью все наверняка будет очень и очень хорошо.

Кстати, может, лучше взять задний барабан в сборе со ступицей. Дабы можно было фиксировать в нужном положении, пока моторчика нет.

Но это все будет не просто тяжелое, оно будет неподъемно тяжелое, это да.
 17.0.963.7817.0.963.78
US Сергей-4030 #10.03.2012 23:40  @Сергей-4030#10.03.2012 23:34
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030> Кстати, может, лучше взять задний барабан в сборе со ступицей. Дабы можно было фиксировать в нужном положении, пока моторчика нет.

Граждане автоспецы, как думаете? Нет каких подводных камней?

Кстати, можно даже не уродовать ступицу. Можно взять задний барабан в сборе, прифигачить его на раму, сваренную из железных труб и надеть обычный железный диск. А уже к диску присобачивать шаровую головку.

Микрометрический винт, правда, пока что проблема. В какой машине можно взять достаточно длинный и достаточно толстый? Скажем, возьмем, что рама и ступица с колесом будет килограмм сто пятьдесят, какое решение будет правильным для винта?
 17.0.963.7817.0.963.78
RU Vale #10.03.2012 23:59  @Сергей-4030#10.03.2012 23:40
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Гмм... если что такое варганить - то я бы предпочел


Dobsonian telescope - Wikipedia, the free encyclopedia

Dobsonian telescope
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
A Dobsonian telescope on display at Stellafane in the early 1980s
A Dobsonian telescope is an alt-azimuth mounted newtonian telescope design popularized by the amateur astronomer John Dobson starting in the 1960s. Dobson's telescopes featured a simplified mechanical design that was easy to manufacture from readily available components to create a large, portable, low-cost telescope. The design is optimized for visually observing faint deep sky objects such as nebulae.

// Дальше — en.wikipedia.org
 




Equatorial platform - Wikipedia, the free encyclopedia

Equatorial platform
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
A large portable Newtonian telescope on an altazimuth mount with a third equatorial axis platform mount consisting of a pivot and radius bearing surfaces.
An equatorial platform or equatorial table is an equatorial telescope mount in the form of a specially designed platform that allows any device sitting on it to track astronomical objects in the sky on an equatorial axis.[1] They are used to give equatorial tracking to any device sitting on them, from small cameras up to entire observatory buildings.

// Дальше — en.wikipedia.org
 

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  9.0.19.0.1
RU Спокойный_Тип #11.03.2012 00:06  @Сергей-4030#10.03.2012 23:40
+
-
edit
 
тебе надо на 360" крутить ?
если нет то может взять переднюю стойку подвески от чего-нить с макферсоном, а крутить отрезком рулевой рейки...ну тоесть как-то вверх-ногами перевернуть что бы опорный подшипник был внизу , на чашку от кузова ножки прифигачить а сам аппарат на кулаке разместить
в порядке бреда но теоретически может неплохо получиться, ещё и на пружине будет и амортизаторе )) супер устойчивая

рs хотя я бы для управления попробовал бы прикрутить пару шаговых двигателей управляемых через контроллер

Шаговые двигатели и устройства управления шаговыми двигателями. Поставки приборных электроприводов и двигателей для станков с ЧПУ. НПФ Электропривод.

Поставки электродвигателей - шаговых двигателей и устройств управления ШД (контроллеры и драйверы шаговых двигателей), мотор-редукторов постоянного тока и асинхронных мотор-редукторов, а также бесколлекторных двигателей.

// electroprivod.ru
 

If plan A didn't work , the alphabet has 25 more letters ! so stay cool  10.0.210.0.2
RU ED #11.03.2012 00:20  @Сергей-4030#10.03.2012 23:40
+
+1
-
edit
 

ED

старожил
★★☆

Сергей-4030>Можно взять задний барабан в сборе...

Да чего уж там - бери заднюю зависимую балку целиком. Практически все детали в наличии и даже лишние есть. А крутить удобно сбоку за ведущую шестерню главной передачи. :D

Сергей-4030> Скажем, возьмем, что рама и ступица с колесом будет килограмм сто пятьдесят, какое решение будет правильным для винта?

Винтовой домкрат. :)
 17.0.963.7817.0.963.78
US Сергей-4030 #11.03.2012 00:37  @спокойный тип#11.03.2012 00:06
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Спокойный_Тип> тебе надо на 360" крутить ?

Да, но привод не нужен. Привод по задумке будет простой - на ту же ось шестеренку и крутить электродвигателем.

ED>Да чего уж там - бери заднюю зависимую балку целиком. Практически все детали в наличии и даже лишние есть.

А кстати, да. Одну ступицу отрезать, и все.

ED>Винтовой домкрат. :)

Опять же - почему нет? На джанкярде полно винтовых домкратов, многие из них никогда в жизни не использовались. Это мысль.

ЗЫ Не знаю, начну ли я такой проект, но проблем пока что не вижу никаких. По-моему, все очень реализуемо. И недорого. Если решусь - в следующую субботу на развал.
 17.0.963.7817.0.963.78

GOGI

старожил
★★★
Мне так наоборот совершенно очевидно что самому это сделать проще, дешевле и лучше, чем фабричный. Особенно без оптимизации по массе.
Единственное, что вызывает вопросы - слежение, так как требования не понятны по точности скорости.
1  

Balancer

администратор
★★★★☆
Vale> Гмм... если что такое варганить - то я бы предпочел

Добсоны принципиально непригодны для астрофото. Они не моторизируются :)
 
CA Dem333 #11.03.2012 08:24  @Сергей-4030#11.03.2012 00:37
+
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★☆

Сергей-4030> Опять же - почему нет? На джанкярде полно винтовых домкратов, многие из них никогда в жизни не использовались. Это мысль.
Мотор стеклоочистителя в качестве привода вместо рукоятки домкрата.Обороты правда все равно уменьшать придется.
Там есть еще один не плохой мотор,аналогичный стеклоочистителю,на SUV вроде Форд Эксплорер 90х годов выпуска,на раздатке стоит-привод управления раздаткой,вроде такой же на Мазде внедорожнике.Он имеет штифт ограничивающий вращение на 360,но удаляется легко,а мотор матерый с металической шестерней в отличии от стеклоочистителя.Чем еще хорош-к нему можно пристыковать датчик положения шестерни,там заводской стоит,правда не совсем удобный.Бери маховик коленвала,точнее венец с зубьями от АКПП.Тонкая плоская пластина без гидротрансформатора вполне можно присабачить к твоей ступице.Сможешь шестерню от стартера закрепить на валу мотора стеклоочистителя или привода раздатки-вот тебе привод поворотного стола,правда опять же скорость велика.Самые медленные привода только в водительском сидении,на поворотный стол не пойдут,но для вертикальной стойки могут подойти.
 10.0.210.0.2

Balancer

администратор
★★★★☆
GOGI> так как требования не понятны по точности скорости.

Средний начальный телескоп даёт разрешение порядка угловой секунды (от 0,8" до 1,3" обычно). Нужно удерживать такую точность от десятков секунд до часов, в зависимости от задачи и возможностей. Обычно до минут держат точность на самой моторизации, дольше — с гидированием, то есть с компьютера, «смотрящего» в параллельную трубу, корректируют смещения при нарастании отклонения.

На самом начальном уровне нужна точность хотя бы до угловой секунды за минуту наблюдения.

Да, скорость вращения небосвода, если что, 360 градусов за 24 часа или 15 градусов в час, четверть градуса в минуту, 15 угловых минут в минуту, 900 угловых секунд в минуту.

Т.о., если я не напутал с прикидками на пальцах, точность вращения начинается от 0.1% за минуту.
 
US Сергей-4030 #11.03.2012 08:38  @AndreySe#11.03.2012 08:24
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
AndreySE> Мотор стеклоочистителя в качестве привода вместо рукоятки домкрата.Обороты правда все равно уменьшать придется.

Это неактуально. Микрометрический винт - только винтовой домкрат, его электрифицировать нет вообще никакого смысла, ноль целых хрен десятых. Электрифицировать надо ступицу и только ступицу.

AndreySE> Чем еще хорош-к нему можно пристыковать датчик положения шестерни,

Вот это самая большая проблема. Как скорость регулировать? :(
 17.0.963.7817.0.963.78
US Сергей-4030 #11.03.2012 08:41  @Balancer#11.03.2012 08:31
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Balancer> На самом начальном уровне нужна точность хотя бы до угловой секунды за минуту наблюдения.

Это проблема, да. То есть, нужна, во-первых - понижающая передача (сильно понижающая!). Во-вторых - датчик положения.

Причем регулировать надо плавно. Нельзя просто посмотреть положение и сказать - "стоп на две секунды". Тогда камера дернется - на стопе и потом на рестарте.

Впрочем, все это фигня. Если ничего срочного не надо будет делать, начну с "ручной" монтировки. Ибо, еще раз говорю, у меня такое чувство, что совершенно непоколебимую монтировку можно сделать баксов за сто. И она при том будет очень точная.
 17.0.963.7817.0.963.78
US Сергей-4030 #11.03.2012 08:44  @Сергей-4030#11.03.2012 08:41
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Кстати, насколько можно полагаться на горизонт? Скажем, я хочу не по Полярной ориентироваться, а по углу. Ставлю уровень и выставляю свою широту. Вопрос - насколько уровень даст истинную нормаль к поверхности? У нас ведь геоид, а не сфера, соответственно будет разница.
 17.0.963.7817.0.963.78
RU Balancer #11.03.2012 08:46  @Сергей-4030#11.03.2012 08:44
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Сергей-4030> Кстати, насколько можно полагаться на горизонт?

Без понятия. На AZGT горизонт выставляется, но грубо, только для уточнения привязки по звёздам.
 
US Сергей-4030 #11.03.2012 08:47  @GOGI#11.03.2012 07:47
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
GOGI> Мне так наоборот совершенно очевидно что самому это сделать проще, дешевле и лучше, чем фабричный. Особенно без оптимизации по массе.

Единственная большая проблема здесь - источник ручек. Я такого не делал никогда, могут быть проблемы.
 17.0.963.7817.0.963.78
RU Balancer #11.03.2012 08:50  @Сергей-4030#11.03.2012 08:41
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Кстати, ввёл в заблуждение. Точность порядка угловой секунды — это хороший средний уровень. Средний начальный — это до 3", даже до 5", порой. Хотя некоторые вытягивали 2..4" даже на совсем примитивных монтировках.
 
CA Dem333 #11.03.2012 08:51  @Сергей-4030#11.03.2012 08:38
+
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★☆

Сергей-4030> Вот это самая большая проблема. Как скорость регулировать? :(
Скорость нужна регулируемая или расчетная?
Если расчетная то при помощи реостата или еще чего-нибудь подгонять напряжение на моторе пока не получишь нужную скорость,а вот если нужна регулируемая по желанию...немного сложнее.
Берешь вот такую штуку

Sabertooth Dual 12A 6V-24V Regenerative Motor Driver - RobotShop

Sabertooth Dual 12A 6V-24V Regenerative Motor Driver and other robot products. At RobotShop, you will find everything about robotics.

// www.robotshop.com
 


Можно здесь

Robot Parts & Electronics - Build a Robot with The Robot MarketPlace

Your one-stop Robot Shop. Huge selection of radio controlled robot parts (motors, electronics, batteries), as well as kits, tools, books, toys, videos and more. Build your own Killer Robot / BattleBot.

// www.robotmarketplace.com
 


Кстати там полно нужных вещей.
Контроллер очень простой,к нему понадобится только переменный резистор,им то и подбираешь скорость вращения.
С датчиком положения тоже возможно,берешь другой контроллер,тот у которого есть обратная связь.Про мотор с раздатки уже говорил.Там стоит заводской датчик типа абсолютный энкодер,можно попытаться использовать его,можно вместо него воткнуть инриментный энкодер.
 10.0.210.0.2
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru