[image]

Авария АЭС "Фукусима-1" [02]

 
1 44 45 46 47 48 59
BG varban #30.03.2012 17:31  @excorporal#30.03.2012 14:10
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
excorporal> А в чем проблема построить 7-й реактор в Козлодуе? Не спора ради, у меня нет твердого мнения (ИМХО ядерное лобби не лучше газового или угольного).

Тем, что время потеряно. Проект для #7 в пожелательной сфере.

varban>> Краем уха услышал высказывание Румена Овчарова по поводу диверсификации - русский самовар не будет работать с американской кукурузы :)
excorporal> Румен Овчаров интеллигентный человек с тонким чувством юмора, даром что ком... социалист. ;) Он такого сказать не может.

Кроме всего, он еще энергетик. И когда-то работал в АЭС.

excorporal> Бывший министр энергетики Димитров такой искрометный. :)

Угу, таки он :)
   17.0.963.8317.0.963.83
+
+2
-
edit
 
Mr.Z> Если сравнивать более корректно, то следует не выхватывать числа из контекста, а хотя бы дать сравнение роста расходов на нефть с аналогичными расходами на ядерное топливо.
Я так понял, что это речь о суммарном росте расходов японцев на энергетику. То есть, минус уран плюс нефть.

Mr.Z> А ещё правильнее - сравнить стоимость электроэнергии, произведённой на АЭС Японии с учётом ликвидации последствий Фукусимы со стоимостью электроэнергии АЭС на органическом топливе.
А еще правильнее - к стоимости электроэнергии от органического топлива включать стоимость ликвидации последствий аварий при добыче, переработке, хранении оных.
Всё-таки надо симметрично, не правда-ли?
То есть, и вспомнить мексиканский залив, платформу тотал, потонувшую платформу, взрывы и пожары, утечки нефти и взрывы газопроводов, и т.д.
   3.0.83.0.8
LT Bredonosec #31.03.2012 17:21  @Kuznets#28.03.2012 18:06
+
-
edit
 
>Премьер-министр Болгарии Бойко Борисов не раз повторял, что проект стоимостью восемь миллиардов евро ($10,6 миллиарда) не получит развития, если им не заинтересуются западные инвесторы.
имхо, голая политика.
Как и у нас "младодемократические" режимы готовы рассматривать только вариант, что присутствовать будет не российская компания, а компания страны из сша и их союзников. Неважно, насколько это глупо экономически - голая политика.
   3.0.83.0.8
BG varban #31.03.2012 19:17  @Bredonosec#31.03.2012 17:21
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
Что голая - точно. Но не политика.
   
BG excorporal #31.03.2012 20:26  @Bredonosec#31.03.2012 17:21
+
+4
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Bredonosec> Как и у нас "младодемократические" режимы готовы рассматривать только вариант, что присутствовать будет не российская компания, а компания страны из сша и их союзников. Неважно, насколько это глупо экономически - голая политика.
Конспирологам и геополитикам не угодить. Запретили Шеврону искать сланцевый газ в Добрудже (там вся питьевая вода - из-под земли) - российские подстилки, Газпромовские наймиты. Отказались строить новую АЭС, решили строить новый энергоблок к уже существующей АЭС, с российским реактором - под американцев прогнулись... Топливо для этого реактора дядя Сэм продавать будет? Отходы он заберет? Решили строить газовую ТЭС в Белене, наверное газ тоже из-за океана завозить будем? Отказались от кабального и экологически очень рискового нефтепровода Бургас-Александруполис - наверное турки заставили?
   17.0.963.8317.0.963.83
+
-
edit
 

au

   
★★☆
excorporal> Конспирологам и геополитикам не угодить.

А какие планы развития энергетики?
   3.5.63.5.6

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> Конспирологам и геополитикам не угодить.
au> А какие планы развития энергетики?
Не знаю. Неделю-две назад договаривались с Турцией связать газовые системы двух стран. Делается что-то по Набуко, археологи ходят по маршруту.
Болгария традиционно экспортирует электроенергию к своим соседям (кроме Румынии). В середине 80-х был дефицит, но с коллапсом промышленности в 90-е электричества вроде хватает.
Сайт Национальное Электрической Компании на английском:

NEK - National Electric Company

Национална електрическа компания, НЕК-ЕАД, НЕК, енергетика, АЕЦ, ВЕЦ, ПАВЕЦ, Белене, Язовири и каскади

// www.nek.bg
 


Сайт министерства (что-то не вижу English version)
http://www.mee.government.bg/bg/themes-c186.html
   17.0.963.8317.0.963.83
RU Dem_anywhere #31.03.2012 21:00  @Fire Dragon#30.03.2012 16:26
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
F.D.> Ничего себе радиация! ПЗС похоже накрылась.
Если съёмка действительно ВНУТРИ реактора - неудивительно.
F.D.> Я правильно понимаю что это НЕ дождик?
Дождик там тоже есть (или это пузыри?). Радиация - это мелкие артефакты.
   3.6.273.6.27
RU Fire Dragon #02.04.2012 13:20  @Дем#31.03.2012 21:00
+
-
edit
 

Fire Dragon

втянувшийся

Dem_anywhere> Если съёмка действительно ВНУТРИ реактора - неудивительно.
Dem_anywhere> Дождик там тоже есть (или это пузыри?). Радиация - это мелкие артефакты.

Откуда дождик внутри реактора? Правда там лестница промелькнула. Может в одном из примыкающих помещений?
   11.011.0
BG varban #02.04.2012 15:40  @excorporal#31.03.2012 20:26
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
excorporal> Решили строить газовую ТЭС в Белене, наверное газ тоже из-за океана завозить будем?

Из-за моря :eek:България | Борисов в Грузия: За първи път виждам възможност за диверсификация на доставките на газ - Dnevnik.bg

Типа 1 апреля, но не смешно.
   18.0.1025.14218.0.1025.142

Jerard

аксакал

Dem_anywhere> Дождик там тоже есть (или это пузыри?).
ПМСМ, конденсат.
   11.011.0
MD Serg Ivanov #05.04.2012 09:10
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
ТОКИО, 5 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Игорь Беляев/. На японской АЭС "Фукусима-1" сегодня ночью была зафиксирована новая утечка радиоактивной воды. Об этом сообщила компания- оператор станции "Токио электрик пауэр" /ТЭПКО/. Инцидент, уже второй на АЭС с начала года, произошел в системе опреснения морской воды - всего вылилось около 12 тонн жидкости, содержащей радиоактивные частицы. Информации о причинах пока нет.
В настоящий момент ситуация на "Фукусиме-1" полностью стабилизировалась. Все три проблемных реактора АЭС приведены в состояние холодной остановки 16 декабря прошлого года. Начало наиболее сложного этапа ликвидации последствий аварии - извлечения расплавившегося ядерного топлива из реакторов - планируется не раньше, чем через 10 лет. Он займет примерно 25 лет, после чего еще 5 лет специалисты ТЭПКО будут демонтировать здания реакторов и другие строения на территории станции.
   18.0.1025.14218.0.1025.142
LT Bredonosec #06.04.2012 11:09
+
+4
-
edit
 

Американская береговая охрана потопила «корабль-призрак» — Новости Происшествий. Новости@Mail.ru

Американской службе береговой охраны удалось потопить дрейфующий у берегов США «корабль-призрак».

// news.mail.ru
 



Операция по уничтожению шхуны, смытой из японского порта во время прошлогоднего цунами, происходила в 290 км от города Ситка на Аляске. Корабль двигался со скоростью менее 2 км/час в сторону берега.
   3.0.13.0.1

  • Fakir [06.04.2012 11:22]: Административное предупреждение: Fakir#06.04.12 11:22
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU Fakir #06.04.2012 11:22  @Bredonosec#06.04.2012 11:09
+
+4
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Костя, последнеее китайское - потом буду массово штрафовать за оффтопы: ну какого ... ты СЮДА эту новость притащил?!!! Причём тут, ....., Фукусима?!!! Про землетрясение и цунами в Японии были ДРУГИЕ топики!!!
А если тебе лень их искать - так лучше уж вовсе не пости!!!
   3.6.283.6.28
Это сообщение редактировалось 06.04.2012 в 12:37
06.04.2012 11:33, Sheradenin: -1: Правильно, своих идейных соратников штрафовать нельзя, надо сначала воспитание провести много раз.

au

   
★★☆
Субж может привести к отказу от АЭС в Японии.
Japan should aspire to phase out nuclear power completely, its energy minister said on Friday


UPDATE 3-Cut nuclear reliance to zero-Japan energy minister

* Decision on nuclear power role to be based on experts'debate* Govt keen for reactor restarts ahead of summer peak demand* Trade minister denies unseemly haste to restart reactorsBy Risa MaedaTOKYO,

// www.reuters.com
 

   3.5.63.5.6
EE Татарин #09.04.2012 16:58  @au#06.04.2012 23:32
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
au> Субж может привести к отказу от АЭС в Японии.
ИМХО, это было б хорошо.
Остальным больше сладкого урана достанется. Глядишь, и тепловым легководникам ещё лет на 100 запасов хватит.
Ну и русским - нафиг конкурента с рынка. Страна не имеющая своих АЭС сильно теряет в возможности разработки/продажи атомных технологий.
Плюс на краткосрочную перспективу цены на нефть и газ растут.
   17.0.963.7917.0.963.79
LT Bredonosec #09.04.2012 19:38  @Татарин#09.04.2012 16:58
+
-
edit
 
Татарин> Ну и русским - нафиг конкурента с рынка. Страна не имеющая своих АЭС сильно теряет в возможности разработки/продажи атомных технологий.
тем не менее, hitachi уже имеет контракт (парафирован 30 марта) на постройку аэс.. А это на ближайшие лет 10 (строительство до 2022 года) считай что новый опыт.
   3.0.83.0.8
+
+2
-
edit
 
RU killik #18.04.2012 05:53  @Татарин#09.04.2012 16:58
+
-
edit
 

killik

опытный

Татарин> Ну и русским - нафиг конкурента с рынка.

Без конкурентов АвтоВАЗ получается...

Bredonosec> Операция по уничтожению шхуны, смытой из японского порта во время прошлогоднего цунами, происходила в 290 км от города Ситка на Аляске. Корабль двигался со скоростью менее 2 км/час в сторону берега.

Типа флагман японского атомного флота? Там еще мусора плывет достаточно, все не потопят.
З.Ы. На всякий случай - это нифига не оффтопик. Цунами смыло кучу плавучего мусора, который потом накрыло выбросом. Помните, как американцы авианосец отмывали? А ведь эта шхуна целый год пересекала Тихий океан и даже не притоплена, возможно сильных штормов не было. Канадцы тоже не стали ее забирать, хотя погода для буксировки судя по фото была неплохая. Да даже береговая охрана не стала на него подниматься, чтобы узнать хотя бы сколько топлива на борту осталось.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 18.04.2012 в 06:03
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
varban> Еще смехуечка - сравнивали цен энергии АЭС и тепловой ЭС на газе. В наших реалиях АЭС дешевле.
varban> Однако если газ подешевеет, то будет наоборот :)

Ни в коем случае :D Коммерческая цена урана содержит в себе значительную СВЕРХприбыль - упадут другие энергоносители - упадет и уран ;) И ЭЭ с АЭС ВСЕГДА будет чуть-чуть дешевле. На размеры этой "чуть-чуть маржи" влияет в первую очередь общественнаяое истерия мнение. Как авария - так ррраз! и (сверх)прибыль подупадает.
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Wyvern-2> Ни в коем случае :D Коммерческая цена урана содержит в себе значительную СВЕРХприбыль - упадут другие энергоносители - упадет и уран ;)

газ упал со стабильных 5 ниже 2, уран - с быстрого пика 75 до 50, т.е. на 60% и 33%. имхо разница есть ;)

второй график - нормализованный плюс цена на электричество (на границе невады-орегона)
Прикреплённые файлы:
 
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 18.04.2012 в 14:04
EE Татарин #18.04.2012 17:05  @Kuznets#18.04.2012 13:49
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Kuznets> газ упал со стабильных 5 ниже 2, уран - с быстрого пика 75 до 50, т.е. на 60% и 33%. имхо разница есть ;)
Газ - локальное топливо, его нельзя перевозить, так что цены всегда определяются местными производителями и потребителями. А рынок урана - глобален, цена не может быть сильно ниже или выше мировой.
   18.0.1025.15218.0.1025.152
AU#18.04.2012 17:22  @Татарин#18.04.2012 17:05
+
+2
-
edit
 

au

   
★★☆
Татарин> Газ - локальное топливо, его нельзя перевозить

Cheniere Energy Inc. (LNG) (LNG) won federal approval to build the largest U.S. natural-gas export terminal as drillers who extract the fuel from shale formations struggle to find domestic buyers to absorb a glut.

   3.5.63.5.6
EE Татарин #18.04.2012 17:25  @au#18.04.2012 17:22
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Газ - локальное топливо, его нельзя перевозить
au> Cheniere Energy Inc. (LNG) (LNG) won federal approval to build the largest U.S. natural-gas export terminal
Вот именно. И это большие вложения, большие сроки реализации, и всё это должно отбиваться.
Так что в момент отбытия из порта газ будет иметь совсем другую цену, вовсе не такую, как через 100м на суше.
И к этому ещё нужно добавить терминалы регазификации у принимающей стороны. И кстати, и при сжижении, и при регазификации требуется энергия. Газ теряется.
   18.0.1025.15218.0.1025.152
AU#18.04.2012 17:34  @Татарин#18.04.2012 17:25
+
-
edit
 

au

   
★★☆
au>> Cheniere Energy Inc. (LNG) (LNG) won federal approval to build the largest U.S. natural-gas export terminal
Татарин> Вот именно. И это большие вложения, большие сроки реализации, и всё это должно отбиваться.

Что "вот именно"?! %) Вы сказали нельзя перевозить — вот именно антитезис вам. Тут построили LNG терминал, в Катаре построили, теперь в штатах спешат. Азия покупает LNG, Европа покупает. Все проекты коммерческие изначально. Неважно какие вложения — они изначально прибыльны, иначе для них денег не собрали бы.

Татарин> Так что в момент отбытия из порта газ будет иметь совсем другую цену, вовсе не такую, как через 100м на суше.

Это не имеет никакого значения. Сделка заключается между желающими сторонами, а не через 100м на суше.

Татарин> И к этому ещё нужно добавить терминалы регазификации у принимающей стороны. И кстати, и при сжижении, и при регазификации требуется энергия. Газ теряется.

Газ теряется в любом случае. На сжижение уходит порядка 40%, емнис. Это не имеет никакого значения, если у продавца газ лишний (штаты), а у покупателя дефицитный (Япония).
   3.5.63.5.6
1 44 45 46 47 48 59

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru