[image]

Как гигакалории превращаются в мегаватты - Виртуальная экскурсия по электростанции

 
1 21 22 23 24 25 29
UA ФД-3128м #29.05.2011 20:34  @DarkDragon#29.05.2011 20:13
+
-
edit
 

ФД-3128м

новичок

DarkDragon> Именно чертежи? Не рисунок? Тогда обязательно! :)
Получите-распишитесь :) Питательный автомат системы Мумфорда. Описание - из той же Технической энциклопедии.

DarkDragon> В принципе, на судовых котлах автоматика простая до дубовости. Но те же самые котлы в качестве стационарной энергоустановки - уже низ-зя. Приходится городить полноценную АСУ.
DarkDragon> В электронном виде есть?

Справочная литература. Энциклопедии. Словари

Дом: Строительная терминология. Справочник Орлов Г.Г. - Инженерные решения по охране труда в строительстве. Справочник строителя (1985) Терминологический словарь по строительству на 12 языках Техническая энциклопедия = Том 01 - А - Аэродинамика (1927) Техническая энциклопедия = Том 02 - Аэродинамика - Бумажное производство (1928) Техническая энциклопедия = Том 03 - Бумажный брак - Водорода перекись (1928) Техническая энциклопедия = Том 04 - Водородные ионы - Газовые двигатели (1928) Техническая энциклопедия = Том 05 - Газовые ткани - Графическая статика (1929) Техническая энциклопедия = Том 06 - Графические методы - Доменная печь (1929) Техническая энциклопедия = Том 07 - Доменное производство - Жидкий воздух (1929) Техническая энциклопедия = Том 08 - Жидкий уголь - Изоляционные эл.тех. // Дальше — www.zodchii.ws
 

DarkDragon> Что помню - топка Шершнева для торфа. Разработана и испытана в конце 20-х, в 30-х уже работала на эл.станции. Вроде за это сталинскую премию человек получил.
ну в принципе ее аэрофонтанной назвать можно. Хотя так нигде ее не называют. Да и годится такая топка только для топлив с высоким выходом летучих, уголь в ней не сжечь.
DarkDragon> Гм... После этого, пожалуй, надо мне более лояльно к дизтопливу относится, хоть и грязновато. Привык к газу... :)
Я дровами топлю и горя не знаю )))
   4.0.14.0.1
UA ФД-3128м #29.05.2011 20:35  @DarkDragon#29.05.2011 20:20
+
-
edit
 

ФД-3128м

новичок

DarkDragon> Хотя... наши кадры умудрились и с АСУТП пустить котел на газе без вентиляции топки :) Тоже бахнуло ощутимо - месяц потом в ремонте стоял.
Это видимо у нас национальная черта... :( Было и такое на нашей ТЭЦ, правда до меня.
   4.0.14.0.1
RU DarkDragon #29.05.2011 22:39  @ФД-3128м#29.05.2011 20:34
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

ФД-3128м> Да и годится такая топка только для топлив с высоким выходом летучих, уголь в ней не сжечь.
Такая - конечно. Под торф проектировалась.
Однако - прародительница :). В принципе, кипящий слой можно рассматривать как "набор фонтанов". Добавка балласта появилась попозже.


ФД-3128м> Я дровами топлю и горя не знаю )))
Дома? Мороки ж много...

Газ на котлах на работе. По шумности - №1 с большим отрывом :) Солярка вместо мазута - резерв.

ФД-3128м>Это видимо у нас национальная черта...
Не только. По рассказу того же препода - строили ЕМНИП в Болгарии станцию. А то ли пусконаладку болгары сами решили сделать, то ли первый пуск - и не провели вентиляцию. Рвануло так, что останки персонала с соседних котлов счищали.
   
UA ФД-3128м #30.05.2011 00:12  @DarkDragon#29.05.2011 22:39
+
-
edit
 

ФД-3128м

новичок

DarkDragon> Дома? Мороки ж много...
Два раза в сутки (по морозам -20 3 раза) забросить дрова, раз в 2-3 дня выгрести золу. А дрова попилить и поколоть - и приятно, и для здоровья пользительно. Зато отопление дома в 200 кв.м. с горячей водой вместе обходится в 1 800 грн (250 баксов) в сезон.
DarkDragon> Не только. По рассказу того же препода - строили ЕМНИП в Болгарии станцию. А то ли пусконаладку болгары сами решили сделать, то ли первый пуск - и не провели вентиляцию. Рвануло так, что останки персонала с соседних котлов счищали.
Значит газ - беда общая. Рассказывали мне как на кирпичном заводе взрывом газа сорвало свод в туннельной печи. Причина - потух факел, и без вентиляции сунули запальник.
   4.0.14.0.1
RU DarkDragon #30.05.2011 16:07  @ФД-3128м#30.05.2011 00:12
+
+1
-
edit
 

DarkDragon

опытный

ФД-3128м> Два раза в сутки (по морозам -20 3 раза) забросить дрова, раз в 2-3 дня выгрести золу. А дрова попилить и поколоть - и приятно, и для здоровья пользительно. Зато отопление дома в 200 кв.м. с горячей водой вместе обходится в 1 800 грн (250 баксов) в сезон.
А как на котле (котел же?) реализуется столь длительное горение? Или аккумуляция?
И сколько дров надо не по деньгам а по массе (ну или в кубометрах)?

ФД-3128м> Значит газ - беда общая.
Беда не в газе, она в расп...стве
На моих глазах случай был - на стенде сушкм промковша настраивали группу стендовых горелок, которые непосредствено и дуют в ковш. Ковш, соответственно, только из ремонта, после замены футеровки, стоит, сушится, траверса с горелками на ковше, температура градусов за 500. Остановили горелки, приподняли траверсу, осмотрели... Нодо снова запускать. По идее, на горелках должны стоять электрозапальники, но т.к. их там нема - сделали "удочку" - 3-метровую трубку с подачей газа. И Этой трубкой надо поджечь все четыре горелки, после чего опустить траверсу. Но народу лень, поэтому приспособились после небольших перерывов просто опускать траверсу и после этого включать подачу газа - сам загорится от разогретых стенок ковша. А тут ковш, видно, подостыл. Газ включен, горения нет... секунда.. другая... ба-бам! Обновили футеровку, да :)
   
UA ФД-3128м #30.05.2011 16:50  @DarkDragon#30.05.2011 16:07
+
-
edit
 

ФД-3128м

новичок

DarkDragon> А как на котле (котел же?) реализуется столь длительное горение? Или аккумуляция?
DarkDragon> И сколько дров надо не по деньгам а по массе (ну или в кубометрах)?
15-18 кубов дров. Смотря какие дрова и какая зима. Котел пиролизный заводской, работал хреново, но я его доработал напильником :)
   4.0.14.0.1
RU DarkDragon #30.05.2011 20:43  @ФД-3128м#30.05.2011 16:50
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

ФД-3128м> 15-18 кубов дров. Смотря какие дрова и какая зима.
Это ж под десяток тонн, не?
Попилить, поколоть, перетаскать...

ФД-3128м> Котел пиролизный заводской, работал хреново, но я его доработал напильником :)
По типу печки Бреннерана или отличается (я в плане процесса в топке)?
Что дорабатывалось?
На видео что за факел?
/в гараже надоело дрова в буржуйку подкидывать, хочется что-то компактное, долгоиграющее и на больших поленьях :) /
   
UA ФД-3128м #30.05.2011 22:02  @DarkDragon#30.05.2011 20:43
+
-
edit
 

ФД-3128м

новичок

DarkDragon> Это ж под десяток тонн, не?
DarkDragon> Попилить, поколоть, перетаскать...
Где-то так. Пилить одному (бензопилой конечно) - два-три дня, смотря как работать и какие дрова. Колоть... Неделя или около того. Как работа пойдет. Потом тачкой к дому, и по трубе 200 мм - в кочегарку.
DarkDragon> По типу печки Бреннерана или отличается (я в плане процесса в топке)?
DarkDragon> Что дорабатывалось?
DarkDragon> На видео что за факел?
DarkDragon> /в гараже надоело дрова в буржуйку подкидывать, хочется что-то компактное, долгоиграющее и на больших поленьях :) /
Газогенераторный котел. Дрова горят в нижней части топки, факел отводится вниз. Воздух нагнетается вентилятором (включается автоматически, терморегулятором). Вниз же высыпается и зола. Дорабатывалось - выбросил колосниковую решетку и поставил сварную воронку, зафутерованную огнеупорным кирпичом. И завихрители из дымогарных труб тоже выбросил - толку ноль, только сажей и смолой забивались. На видео - горят дубовые дрова.
   5.05.0
RU DarkDragon #31.05.2011 22:15  @ФД-3128м#30.05.2011 22:02
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

ФД-3128м> Где-то так. Пилить одному (бензопилой конечно) - два-три дня, смотря как работать и какие дрова. Колоть... Неделя или около того.
Это надо много свободного времени... :)

ФД-3128м> Газогенераторный котел. Дрова горят в нижней части топки, факел отводится вниз.
А можно (если не затруднит) какую-нибудь схемку в графическом виде сваять? Да еще с подробным текстовым описанием? :)
   
UA ФД-3128м #31.05.2011 22:30  @DarkDragon#31.05.2011 22:15
+
-
edit
 

ФД-3128м

новичок

DarkDragon> Это надо много свободного времени... :)
Зато полезно ))
DarkDragon> А можно (если не затруднит) какую-нибудь схемку в графическом виде сваять? Да еще с подробным текстовым описанием? :)
Для начала вот:

Котлы на дровах газогенераторные, отопительные котлы на твердом топливе водогрейные по Киеву, Харькову, Ивано-Франковску, Днепропетровск и Украине - Атом, Мотор Сич

Газогенераторный котел на дровах Мотор Сич в Украине. Котлы на твердом топливе водогрейные продажа от Атом (представитель Мотор Сич), газогенераторные котлы в Киеве, Харькове, Ивано-Франковске, Днепропетровск, Украина

// kotly.org.ua
 

Контора, которая у нас в области их делает. Но и самому сделать реально.
   5.05.0
RU DarkDragon #31.05.2011 23:07  @ФД-3128м#31.05.2011 22:30
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

А где в соответсвии со схемой была колосниковая решетка?
Прикреплённые файлы:
 
   
UA ФД-3128м #31.05.2011 23:18  @DarkDragon#31.05.2011 23:07
+
-
edit
 

ФД-3128м

новичок

DarkDragon> А где в соответсвии со схемой была колосниковая решетка?
На месте щели в поду топки. И подача воздуха была только спереди. Завтра выложу фото "до" и "после".
   5.05.0
RU Серокой #31.05.2011 23:37
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Добавлю фото 1900 года. Строительство электростанции, помещение с котлами.
Касок не было. )«Электростанция» на Яндекс.Фотках
   
UA ФД-3128м #01.06.2011 01:04  @Серокой#31.05.2011 23:37
+
+1
-
edit
 

ФД-3128м

новичок

Серокой> Добавлю фото 1900 года. Строительство электростанции, помещение с котлами.
Спасибо ))
Котлы Бабкок-Билькокс, горизонтально-водотрубные, с пароперегревателями. Топки ручные.
   5.05.0
RU Серокой #01.06.2011 01:06  @ФД-3128м#01.06.2011 01:04
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
ФД-3128м> Котлы Бабкок-Билькокс
Ого! Я прочёл только на трубах лишь что-то там типа "Лондон & Глазго". )
   
UA ФД-3128м #01.06.2011 10:32  @Серокой#01.06.2011 01:06
+
-
edit
 

ФД-3128м

новичок

Серокой> Ого! Я прочёл только на трубах лишь что-то там типа "Лондон & Глазго". )
Может там завод-изготовитель стоял. Но сама система котла - Бабкок-Вилькокс. Их у нас кстати довольно много на сахарных заводах было. Поверхность нагрева набирается из стандартных секций. Есть еще вариант этого котла с развернутым вдоль фронта барабаном - так уменьшаются его размеры и цена.
   5.05.0
UA ФД-3128м #01.06.2011 14:34  @ФД-3128м#01.06.2011 10:32
+
-
edit
 

ФД-3128м

новичок

Про мой котел.
Было (кирпичную кладку сделал после года эксплуатации, сначала и ее не было):


Стало:


   5.05.0
RU DarkDragon #01.06.2011 17:23  @ФД-3128м#01.06.2011 14:34
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

ФД-3128м> Про мой котел.
ФД-3128м> Было (кирпичную кладку сделал после года эксплуатации, сначала и ее не было):
Отверстие для прохода пиролизного газа под решеткой?
Чем колосник не устраивал?
Подвод воздуха в топку по периметру от вентилятора? Он работает в режиме "включен-выключен"?
В нижнюю камеру (камера дожига?) воздух тоже с вентилятора? А как дозируется?
   
+
+2
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Омар Юсуф недоверчиво последовал Волькиному совету и вскоре произнес с сожалением:
— Увы, я был лучшего мнения об этом светиле. Оказывается, оно щербатое, с изъеденными краями, как поднос самого последнего поденщика.

Труба 1-й очереди ЭГРЭС-1.
Прикреплённые файлы:
 
   3.6.133.6.13

ED

старожил
★★★☆
TEvg> Труба 1-й очереди ЭГРЭС-1.

Наши трубы аккуратнее. :)

Ну и до кучи вид сверху на угольный склад.
Прикреплённые файлы:
 
   4.0.14.0.1

+
-
edit
 

killik

опытный

Зачем на ТЭС используют в котлах воду?

1.Со времен паровой машины Ньюкомена конденсация в рабочем ходе не используется, температура пара на выходе из турбины выше температуры кипения воды. Затем пар дополнительно охлаждают до воды в конденсаторе - зачем? Чтобы потратить на последующий нагрев ее же в замкнутом контуре больше топлива?
2.Водяной пар сам по себе не обладает ровно никакими преимуществами перед всеми другими газами, но его использование заставляет ограничить минимальную температуру холодильника тепловой машины (каковой является ТЭС) температурой кипения воды.
3.3амерзание воды приносит дополнительные проблемы в зимний период. Необходимость тщательно следить за паро- и водопроводами, не допускать их размораживания.
4. Перегретая вода в котлах под давлением накапливает большую энергию, в случае разгерметизации представляющую опасность.

Почему бы не использовать вместо водяного пара другой газ, например воздух?
   11.011.0
RU Серокой #16.05.2012 18:22  @killik#16.05.2012 18:14
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
killik> Почему бы не использовать вместо водяного пара другой газ, например воздух?

Теплоёмкость, надо полагать. У воздуха удельная теплоёмкость выше, но плотность куда ниже, чем у водяного пара.
   
RU killik #16.05.2012 18:26  @Серокой#16.05.2012 18:22
+
-
edit
 

killik

опытный

Серокой> Теплоёмкость, надо полагать. У воздуха удельная теплоёмкость выше, но плотность куда ниже, чем у водяного пара.

Водяной пар почти в два раза легче воздуха, имеет в два раза более высокую теплоемкость. Баш на баш :)
   11.011.0
RU Серокой #16.05.2012 18:42  @killik#16.05.2012 18:26
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
killik> Водяной пар почти в два раза легче воздуха
Давай смотреть реальные температуры и давления.
Я прикидывал для градусов 200 и атмосфер так 15. Ну, это в паровозном котле около того... А как на станциях, я не знаю. )
При этом плотность пара 7,596 кг/м3, теплоёмкость 2,82 кДж/(кг*С)1 . Получается, 1 м3 запасает 4,28 МДж.
Для воздуха же плотность 0.746 кг/м3, теплоёмкость 1,026 кДж/(кг*К)2 . Получается, 1 м3 запасает 362 кДж.
Где я ошибся?
__
1 Свойства насыщенного водяного пара от 0 до 100 бар. Давление насыщенного. Температура кипения (конденсации). Плотность. Объемная масса. Удельная энтальпия воды и пара. Удельная теплота парообразования. Теплоемкость и вязкость пара. DPVA.info - Инженерный с
2 Температура, плотность, удельная теплоемкость, объемный коэффициент теплового расширения, кинематическая вязкость,и число (критерий) Прандтля для сухого воздуха при атмосферном давлении в в диапазоне -150 /+400 oC. DPVA.info - Инженерный справочник (дано на кельвин!).
   
+
+1
-
edit
 
Единственный разумный газ, кроме водяного пара, на котором может работать турбина - азот. Высокоочищенный азот. Потому что воздух и азот низкой степени очистки сожгет котел и турбину очень быстро. Мы очень потеряем в КПД питательных насосов, перекачивая газ, а не жидкость, нам придется капитально увеличить габариты оборудования, у нас будут огромные потери этого самого дорогого очищенного азота.
А вы на самом деле ни одного реального недостатка не написали.
   12.012.0
1 21 22 23 24 25 29

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru