[image]

Что еще можно печатать на принтере, кроме, например, самолета?

 
1 4 5 6 7 8 19
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
hcube> Заменяет бригаду таджиков? ;-P

это бригада таджиков является биопрототипом 3-д принтера ;)
   9.09.0
+
-
edit
 

hcube

старожил
★★
ждан72> это бригада таджиков является биопрототипом 3-д принтера ;)

Не. Конструкция неоптимальная, точность недостаточная, да и жрут много. Производительность, впрочем, вполне приличная.

Сама-то укладка - несложная. Но проблема в том, что робот-укладчик должен заходить на конструкцию с разных сторон. Причем еще и как-то эти блоки поднимать. Портативный, работающий изнутри помещения, может не справиться. А городить монстра типа бетононасоса - блин, да таджики многократно дешевле выйдут ;-))
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 11.10.2012 в 15:36
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
hcube> Портативный, работающий изнутри помещения, может не справиться.
в советских журналах проскакивала рацуха какогото изобретателя предлогавшего строить крыши прямо на земле. потом с помощью рычагов приподнимать на высоту кирпича и подкладывать ряд за рядом. работая изнутри и в тепле. как раз пригодится чтобы робот не промок. :D
   9.09.0
CA AndreySe #11.10.2012 21:15  @ждан72#11.10.2012 15:02
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
ждан72> это бригада таджиков является биопрототипом 3-д принтера ;)

Дом за 20 часов

3D printer could build a house in 20 hours

An engineering professor, Behrokh Khoshnevis, at the University of Southern California, is really thinking big: He has figured out a way to build housing with a giant 3D printer. Here's how it would work, according to the blog Pop Sci. The apparatus, instead of being the size of your typical laser printer, would actually be [...]

// news.yahoo.com
 

   15.0.115.0.1
+
-
edit
 

hcube

старожил
★★
AndreySe> Дом за 20 часов

Ну, оно конечно да... но блин, размер...

Впрочем, можно сделать как - 4 опорные точки по углам, связаны балками. И поверх них - некая параллелограммная конструкция, внутрь которой помещается дом, а с фронта - можно забирать материалы. И она включает все - и укладчик арматуры, и бетононасос, и укладчик кирпичей/балок. То есть один раз установил, включил, и знай подавай расходники ;-)

Надо подумать в сторону мини-прототипа ;)
   7.07.0
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

hcube> Впрочем, можно сделать как
как башенный кран не проще?
   
RU Владимир Малюх #12.10.2012 10:26  @hcube#12.10.2012 10:01
+
-
edit
 
hcube> Надо подумать в сторону мини-прототипа ;)

Уже подумали:



1995 год. Проект European Rocco.

Вот еще - дипломный проект двух датских студентов:

   22.0.1229.9422.0.1229.94
RU hcube #12.10.2012 11:36  @Владимир Малюх#12.10.2012 10:26
+
-
edit
 

hcube

старожил
★★
hcube>> Надо подумать в сторону мини-прототипа ;)

Не. Фигня. Дорого и бестолково. Надо не так.

Система укладки должна находиться вне дома - это аксиома. Делать человекоподобный укладчик - это слишком по человечески.

Далее, консольная рука-манипулятор хороша в случае бетононасоса, но точности у нее никакой. А точность нужна.

Поэтому манипулятор надо строить так - рама, перекидывающаяся через дом. Узлы поворота рамы - посередине боковой стороны, максимальная длина рамы - такая, чтобы перекидывалась через конек дома. Если по простому - то к концу рамы прикручен трос, закрепленный на двух лебедках, плюс датчик положения в основании. Вторым тросом вдоль каждой стороны рамы тягается кран-балка (меняя таким образом радиус на котором движется).

Ну, и по кран-балке - ездит одна-две тележки со сменными насадками. Это универсальный захват для блоков/балок/досок, податчик для клея, и наверное шуруповерт с автоподачей. Тележки действуют или поодиночке, если работают с отдельными блоками, или согласованно, если забрасывают что-то крупное.

Фишка схемы в том, что она великолепно масштабируется - раз. Два - она весьма простая, легкая, и может быть собрана буквально вручную из транспортируемых Газелью блоков. Три - грузоподъемность достаточна для оперирования с палетами блоков и балками перекрытия. Некоторую проблему представляют собой только балки, которые укладываются перпендикулярно кран-балке. То есть стропила и балки пола. Для них придется делать специальный захват, который их хватает в двух точках, удаленных на метр-полтора. Плюс - нужна еще насадка с дисковой пилой, для обрезки балок после установки. Еще - укладчик утеплителя... ;-)
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 12.10.2012 в 11:43
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
hcube> Надо подумать в сторону мини-прототипа ;)
Для одноэтажного строительства лучше все таки портальную конструкцию,простая,прочная,точная и вполне справится со всеми задачами.А вот при многоэтажном уже не пойдет,тем более что надо помнить про укладку,сварку арматуры и перекрытия.
Обсуждали как то на робофоруме конструкцию робота для строительства на орбите.Что то типа монтажника-конструктора,способного из стандартных деталей собирать каркас без привязки с земле.Для крупного здания можно было бы обдумать такой же аналог,вопрос только привязки к зданию и к подаче материала.Привязка к зданию возможно съемные мостки-монорельсы которые можно перебрасывать со стенки на стенку и этажи,подача раствора гибким рукавом,вопрос лишь точности и навигации.
   15.0.115.0.1
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Wyvern-2> Никогда! Никогда Воробьянинов не протягивал руки металлическое распечатанное на 3D принтере не станет дешевле литья и даже фрезеровки :F
А если ещё и стоимость доставки сосчитать?
   16.016.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Никогда! Никогда Воробьянинов не протягивал руки металлическое распечатанное на 3D принтере не станет дешевле литья и даже фрезеровки :F
Дем> А если ещё и стоимость доставки сосчитать?

Доставки чего и куда? Порошка к принтеру? :P Или множества принтеров всем заказчикам, вместо одного набора цеха литья/металлообработки? ;)
   3.0.193.0.19
RU Владимир Малюх #18.10.2012 12:06  @Wyvern-2#18.10.2012 10:49
+
-
edit
 
Wyvern-2> Доставки чего и куда? Порошка к принтеру? :P Или множества принтеров всем заказчикам, вместо одного набора цеха литья/металлообработки? ;)

Ни то, ни другое. Доставлять нужно лишь готовые детали заказчику. Во как этот сервис: 3D Printing Service i.materialise | Home
   22.0.1229.9422.0.1229.94
MD Wyvern-2 #18.10.2012 12:34  @Владимир Малюх#18.10.2012 12:06
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Доставки чего и куда? Порошка к принтеру? :P Или множества принтеров всем заказчикам, вместо одного набора цеха литья/металлообработки? ;)
В.М.> Ни то, ни другое. Доставлять нужно лишь готовые детали заказчику. Во как этот сервис: 3D Printing Service i.materialise | Home

Ага. А заказчику есть разница - отпечатана ли деталь на каком то супер-пупер принтере или отлита по ГФМ или выфрезерована на ЧПУ ОЦ? Ну, кроме ЦЕНЫ :mafia: конечно: и сам принтерок по металлу, ох, как не дешев, и порошочек цены немалой, причем еще и огнеопасен...

Не проще ли заказчику переслать в литейку/фрезерку САД-файл? :F
   3.0.193.0.19
RU spam_test #18.10.2012 12:40  @Wyvern-2#18.10.2012 12:34
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Wyvern-2> Ага. А заказчику есть разница - отпечатана ли деталь на каком то супер-пупер принтере или отлита по ГФМ или выфрезерована на ЧПУ ОЦ?
А зависит от детали. ты будешь врезеровать крыло для авто?
   
MD Wyvern-2 #18.10.2012 12:51  @spam_test#18.10.2012 12:40
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Ага. А заказчику есть разница - отпечатана ли деталь на каком то супер-пупер принтере или отлита по ГФМ или выфрезерована на ЧПУ ОЦ?
spam_test> А зависит от детали. ты будешь врезеровать крыло для авто?

Ты будет "принтить" деталь размером в квадратные метры и толщиной меньше миллиметра? Флаг в руки - топор в спину! :F
   3.0.193.0.19
RU spam_test #18.10.2012 13:02  @Wyvern-2#18.10.2012 12:51
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Wyvern-2> Ты будет "принтить" деталь размером в квадратные метры и толщиной меньше миллиметра? Флаг в руки - топор в спину! :F
А в чем проблема?
   
RU Владимир Малюх #18.10.2012 13:19  @Wyvern-2#18.10.2012 12:34
+
-
edit
 
Wyvern-2> Не проще ли заказчику переслать в литейку/фрезерку САД-файл? :F

Можно и туда -все зависит от назначения детали. И такие сервисы тоже есть. Но не все можно отлить и отфрезеровать. Ради примера, эксперименты Airbus:



Два варианта петли для кожуха реактивных двигателей иллюстрируют возможности 3-D печати. Тот, что на заднем плане производится с традиционными методами. Напечатанная деталь на переднем плане весит вдвое меньше.
   22.0.1229.9422.0.1229.94
RU spam_test #18.10.2012 13:55  @Владимир Малюх#18.10.2012 13:19
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

В.М.> Можно и туда -все зависит от назначения детали. И такие сервисы тоже есть. Но не все можно отлить и отфрезеровать.
Справедливости ради, ту деталь, что на заднем плане (литую?), можно было еще и отфрезеровать, тогда плучим сравнимые массы.
   
RU Alex 129 #18.10.2012 14:12  @spam_test#18.10.2012 13:02
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Ты будет "принтить" деталь размером в квадратные метры и толщиной меньше миллиметра? Флаг в руки - топор в спину! :F
spam_test> А в чем проблема?

Можно ли методом порошковой металлургии (а других способов работы с металлом НЯП оный принтер обеспечить не может?) обеспечить требуемый комплекс механических и технологических характеристик для таких деталей, которые в традиционной технологии мы сейчас получаем методами ОМД? Думаю что однозначно нет.
   7.07.0
RU spam_test #18.10.2012 14:17  @Alex 129#18.10.2012 14:12
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

A.1.> Можно ли методом порошковой металлургии (а других способов работы с металлом НЯП оный принтер обеспечить не может?)
ЭЭ, зачем ненагруженую деталь делать из металла?
   
+
+1
-
edit
 

hcube

старожил
★★
spam_test> Справедливости ради, ту деталь, что на заднем плане (литую?), можно было еще и отфрезеровать, тогда плучим сравнимые массы.

Если я правильно помню, то деталь на заднем плане - КОВАННАЯ. А на переднем - литая по выплавляемым моделям. Плюс фрезировка критичных точек в обоих случаях.
   8.08.0
RU Владимир Малюх #18.10.2012 14:24  @hcube#18.10.2012 14:20
+
-
edit
 
hcube> Если я правильно помню, то деталь на заднем плане - КОВАННАЯ. А на переднем - литая по выплавляемым моделям.

На заднем - литая и затем фрезерованная. На переднем - напечатанная, без какой-либо мехобработки.
   22.0.1229.9422.0.1229.94
RU Alex 129 #18.10.2012 14:59  @spam_test#18.10.2012 14:17
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
spam_test> ЭЭ, зачем ненагруженую деталь делать из металла?

У сабжа (Wyvern`a) речь шла о "деталь размером в квадратные метры и толщиной меньше миллиметра"(с).
Ненагруженных деталей такого размера в кузове современного автомобиля нет, тем более неметалических. Никакой пластик без каркаса (встроенного металлического или унутреннего ака углепластик) тут не выдержит.
   7.07.0
MD Wyvern-2 #18.10.2012 15:41  @ждан72#11.10.2012 15:17
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
ждан72> в советских журналах проскакивала рацуха какогото изобретателя предлогавшего строить крыши прямо на земле. потом с помощью рычагов приподнимать ....

С помощью ДОМКРАТОВ :) Так строили несколько небоскребов в Токио - и вообще, это весьма распространненный метод строительства :)
   
MD Wyvern-2 #18.10.2012 15:45  @Wyvern-2#18.10.2012 15:41
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Идеальный 3D промышленный принтер должен быть:
-DMLS/SLS
-с высокой, регулируемой мощностью лазера
-работать с широким набором порошков: сталь, медь, титан, алюминий, магний и их сплавы + несколько термопластов.
Получится весьма дорогостоящая штука, с атмосферой инертного газа в рабочей зоне и с киловаттным лазерком. И тем не менее, порошковые детали все одно будут менее прочными, чем полученные литьем, фрезерование и, тем более, ковкой....
   
Это сообщение редактировалось 18.10.2012 в 15:54
1 4 5 6 7 8 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru