Что еще можно печатать на принтере, кроме, например, самолета?

 
1 5 6 7 8 9 19
RU Владимир Малюх #18.10.2012 16:16  @Wyvern-2#18.10.2012 15:45
+
-
edit
 
Wyvern-2> Получится весьма дорогостоящая штука, с атмосферой инертного газа в рабочей зоне и с киловаттным лазерком. И тем не менее, порошковые детали все одно будут менее прочными, чем полученные литьем, фрезерование и, тем более, ковкой....

Приведенные выше детальки имеют равную прочность. :)
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  22.0.1229.9422.0.1229.94
MD Wyvern-2 #18.10.2012 16:25  @Владимир Малюх#18.10.2012 16:16
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Wyvern-2>> .... И тем не менее, порошковые детали все одно будут менее прочными, чем полученные литьем, фрезерование и, тем более, ковкой....
В.М.> Приведенные выше детальки имеют равную прочность. :)
Потому, что тяжелее точно такой же детали изготовленной, например, литьем. Просто точно такую же такой же сложновы2,72банной формы литьем не получилось ;)
Ты же не будешь спорить, что сам материал ака "спеченный порошок" менее прочен, чем литье или ковка?

И да - для таких вот сложных, УНИКАЛЬНЫХ случаев - 3Dпринтинг вполне может быть и в промышленности ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU ждан72 #18.10.2012 18:50  @Wyvern-2#18.10.2012 10:49
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆

Wyvern-2>>> Никогда! Никогда Воробьянинов не протягивал руки металлическое распечатанное на 3D принтере не станет дешевле литья и даже фрезеровки :F
Дем>> А если ещё и стоимость доставки сосчитать?
Wyvern-2> Доставки чего и куда? Порошка к принтеру? :P Или множества принтеров всем заказчикам, вместо одного набора цеха литья/металлообработки? ;)

кода мне выбили боковое стекло(оставил сотовый в салоне) то за стекло официалы запросили 5 тыр.+доставка. побегал нашел производство в новосибе делают стекла к любым авто. обошлось в килодвести.(у меня рено-кенгу. за уралом их как грязи а у нас пять штук на семь регионов)
допустим ты пробил поддон или бампер на какойнибуть местной "ферари-мазерати" на разборке их нет в принципе. родная стоит как б/у авто и ждать пару месяцев.
напечатанная всяко дешевле.и никаких супер требований к данным деталям нет. зато спрос всегда будет.
 9.09.0
CA AndreySe #18.10.2012 21:20  @ждан72#18.10.2012 18:50
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
ждан72> напечатанная всяко дешевле.и никаких супер требований к данным деталям нет. зато спрос всегда будет.
В массовом производстве рекомендуют изготавливать деталь за один рабочий ход инструмента.Так крыло на жигули делается примерно на 5-6 прессах,считай за 5-6 рабочих ходов,что занимает 15-20 секунд.Более простые детали типа шаровых или опор двигателя,подушек и прочего делаются за один ход,то есть одна секунда=одна деталь,минус стоимость штампа.При мелкосерийном штамп не выгоден из-за стоимости,но при крупном и массовом цена крыла,двери или еще чего "копейки".Чего вы не добьетесь на 3D принтере.Так что если у вас бампер на Феррари,коих всего построено сотня штук,то да,наверное печать выгодно,вот только владельцу этого феррари должно быть пох получеамая экономия при 3Д печати.У каждой детали своя ниша,возможно что то и есть что выгодно печатать,но это точно не относится к продукции массового производства.
Ваша история со стеклами очень простая как и любая история с запчастями,есть производители запчастей и им выгодно это производство,но если вы попробуете "собрать" машину по частям то выйдет...хорошо если только в два раза дороже,но у меня подозрения что там 3-4 цены.
 15.0.115.0.1
RU Владимир Малюх #19.10.2012 07:26  @Wyvern-2#18.10.2012 16:25
+
-
edit
 
Wyvern-2> Потому, что тяжелее точно такой же детали изготовленной, например, литьем.

Исходная - именно литая, с последующей фрезеровкой :)

Wyvern-2> Ты же не будешь спорить, что сам материал ака "спеченный порошок" менее прочен, чем литье или ковка?

А всяко бывает, со слов занимающихся 3D-печатью. Чем мельче порошок - тем прочнее выходит. тут-то нанотехнологам и раздолье :) Для справки напечатанные детали можно так же как и обычные закаливать. На сегодня - до 50 HRC удается.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  22.0.1229.9422.0.1229.94
RU Владимир Малюх #19.10.2012 07:28  @AndreySe#18.10.2012 21:20
+
-
edit
 
AndreySe> Так что если у вас бампер на Феррари,коих всего построено сотня штук,то да,наверное печать выгодно,

На сегодня выгодно печатать не сам бампер, а форму, в которой он будет выклеиваться.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  22.0.1229.9422.0.1229.94
MD Wyvern-2 #19.10.2012 14:23  @Владимир Малюх#19.10.2012 07:28
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

AndreySe>> Так что если у вас бампер на Феррари,коих всего построено сотня штук,то да,наверное печать выгодно,
В.М.> На сегодня выгодно печатать не сам бампер, а форму, в которой он будет выклеиваться.

Вооот! Как я и думал - форму то можно напечатать из дешевой пластмассы....хотя и тут фасонно-фрезерный ЧПУ по пластику али дереву может оказаться в фаворе ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  12.012.0
CA AndreySe #19.10.2012 16:26  @Владимир Малюх#19.10.2012 07:28
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
В.М.> На сегодня выгодно печатать не сам бампер, а форму, в которой он будет выклеиваться.

Не убедительно,надо считать трудозатраты.У нас в компании когда дошло дело до матрицы так тупо переслали в Тольятти файлик и там отфрезеровали из деревянного куба все матрицы.Но поскольку матрицы что на крыло,а тем паче на боковину "огромного" размера, то не уверен я в том что принтить это будет дешевле и выгоднее.
 15.0.115.0.1
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Создана первая в мире «отпечатанная» на 3D принтере акустическая гитара

Похоже на то, что 3D принтеры вскоре действительно станут неотъемлемой частью нашей с вами жизни. К этому есть все предпосылки: они дешевеют, они становятся...

// habrahabr.ru
 

 2222
RU Владимир Малюх #29.10.2012 14:47
+
-
edit
 
Вести с Euromold-2012 :)

Часть насоса для глубоководного робота:



Изготавливаемая обычными методами штуковина состояла из 20 деталей (не считая уплотнителей). Эта - одна деталь. Трудоемкость изготовления (по чистому времени) в 17 раз ниже. Для изготовления используется одно-единственное устройство. Для обычной технологии - в номенклатуре 4 станка для мехобработки (включая ЧПУ-центр), автомат для сварки, ну и всяга фигня для кройки сетки. По себестоимости - в 11 раз дешевле.

От так-то.

В CFM тестируют такой же подход для изготовления форсунок для ТРД. Пока на стенде. Там экономия будетеще выше - деталек в сборке больше.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  22.0.1229.9422.0.1229.94
RU spam_test #29.10.2012 14:56  @Владимир Малюх#29.10.2012 14:47
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

В.М.> Эта - одна деталь.
Я правильно понял, что корпус и сетка - единое целое?
 
MD Wyvern-2 #29.10.2012 16:55  @spam_test#29.10.2012 14:56
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

В.М.>> Эта - одна деталь.
spam_test> Я правильно понял, что корпус и сетка - единое целое?

А что - НЕ видно? :)

Да, тут Володя меня отправил в ноГдаун - действительно, за счет резкого уменьшения КОЛИЧЕСТВА деталей 3D-принтинг может действительно резко ронять себестоимость %)

P.S. Кстати, а материал то какой? Титан? Али сталь какая?
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.133.6.13
MD Wyvern-2 #29.10.2012 17:15  @Wyvern-2#29.10.2012 16:55
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Вот отличная, обзорно-впопулярная статейка: 3D-принтеры
Примечательно, что:
Наиболее простые, дешевые и доступные устройства, претендующие на звание 3D-принтера, к принтерам на самом деле отношения почти никакого не имеют. Речь идет о станках с программным управлением. Впрочем, если вы представили себе какого-нибудь токарно-винторезного монстра размером с полкомнаты (сразу вспоминаются уроков труда или УПК) - то это зря. Речь идет об очень компактных настольных станочках, которые получили название desktop CNC machines (CNC значит computer numerically controlled, или, по-русски, станок с числовым программным управлением). Эти устройства могут управляться непосредственно из CAD программ и вырезать, выпиливать и высверливать в материале модели, которые в этих программах разрабатываются. Материалы могут быть почти любые - от пластика или дерева до мягких металлов (бронза, алюминий).
 

:)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.133.6.13
RU spam_test #30.10.2012 08:49  @Wyvern-2#29.10.2012 16:55
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Wyvern-2> А что - НЕ видно? :)
Видно, но НЕ верится. :)
 
RU Владимир Малюх #30.10.2012 09:05  @spam_test#29.10.2012 14:56
+
-
edit
 
В.М.>> Эта - одна деталь.
spam_test> Я правильно понял, что корпус и сетка - единое целое?

Это все - одна цельная деталь. Включая все штуцеры. Без мехобработки, в том числе и на чистовых поверхностях.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  22.0.1229.9422.0.1229.94
RU Владимир Малюх #30.10.2012 09:06  @Wyvern-2#29.10.2012 16:55
+
-
edit
 
Wyvern-2> P.S. Кстати, а материал то какой? Титан? Али сталь какая?

Кокретно тут - нержавейка. Титан тоже можно. Жаль, у меня всего день был на выставку, там уймя всяки всячинок было.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  22.0.1229.9422.0.1229.94
RU Владимир Малюх #30.10.2012 09:09  @Wyvern-2#29.10.2012 17:15
+
-
edit
 
Wyvern-2> Вот отличная, обзорно-впопулярная статейка:
Wyvern-2> Примечательно, что: Наиболее простые, дешевые и доступные устройства, претендующие на звание 3D-принтера, к принтерам на самом деле отношения почти никакого не имеют.

Все так. Это жульнический маркетинговый прием называть дешевые ЧПУ для дерева и менопласта 3D принтерами. Они именно срезают материал от заготовки, когда тру-3D-принтеры его напротив - наращивают. В профессиональной среде больше в ходу термин Additive Manufacturing, потому, что не все 3D-принтер - сосбственно принтеры :) Есть же еще девайсы, которые наплавляют деталь из лески, это сложно назвать печатью. Да и страя добрая стереолитография - тоже не совсем пчать.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  22.0.1229.9422.0.1229.94
RU spam_test #30.10.2012 09:14  @Владимир Малюх#30.10.2012 09:05
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

В.М.> Это все - одна цельная деталь. Включая все штуцеры.
А шестигранник нафига? Я это же явно вкрученный болт.
 

GOGI

координатор
★★★★
Wyvern-2> Примечательно, что:
Наиболее простые, дешевые и доступные устройства, претендующие на звание 3D-принтера, к принтерам на самом деле отношения почти никакого не имеют. Речь идет о станках с программным управлением.
 

Примечательно, что к 3D принтерам их относят только авторы этого бреда. Нормальные люди их ЧПУ фрезерами называют.
Ну и управляются они на 90 процентов из Mach3 и на 10 из EMC2.
1  16.016.0
RU Владимир Малюх #30.10.2012 12:26  @spam_test#30.10.2012 09:14
+
-
edit
 
В.М.>> Это все - одна цельная деталь. Включая все штуцеры.
spam_test> А шестигранник нафига? Я это же явно вкрученный болт.

Для демонстрации, что резба не декоративная. Я сам такой же вопрос задал :)
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  22.0.1229.9422.0.1229.94
MD Wyvern-2 #30.10.2012 14:01  @Владимир Малюх#30.10.2012 09:05
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

В.М.>>> Эта - одна деталь.
spam_test>> Я правильно понял, что корпус и сетка - единое целое?
В.М.> Это все - одна цельная деталь. Включая все штуцеры. Без мехобработки, в том числе и на чистовых поверхностях.

А КАК получили почти что зеркальные поверхности? ЖР Врут, поди...

Тем паче, что там не "нержавейка", а скорее всего стальной порошок в бронзовой матрице - что бы чистую нерж сплавить - таких принтеров не знаю ...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  12.012.0

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Wyvern-2>> Примечательно, что:
GOGI> Примечательно, что к 3D принтерам их относят только авторы этого бреда.

Не "ОТНОСЯТ" - "претендующие на звание 3D-принтера" - никак не значит - "это - 3D-принтеры" :F

Но это не просто "ЧПУ фрезеры" -а как минимум "ЧПУ ФАСОННО-фрезерные" или полностью: фасоннофрезерно-сверлильные станки с ЧПУ, малогабаритные. А вот "универсальный, токарно-фасонно фрезерно-сверлильно-режущий обрабатывающий центр с ЧПУ" - вполне себе Subtractive Manufacturing Technology ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  12.012.0
+
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Wyvern-2> Но это не просто "ЧПУ фрезеры" -а как минимум "ЧПУ ФАСОННО-фрезерные" или полностью: фасоннофрезерно-сверлильные станки с ЧПУ, малогабаритные.

Технически, 3D принтер от такого же фрезера, отличается только инструментом. Фрезер, там, печатающая головка с эпоксидкой, или УФ лазер. Остальные 90% механики - точно такие же.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆

hcube> Технически, 3D принтер от такого же фрезера, отличается только инструментом.
не. ребята правы. важен принцип. склееное из кусочков или вырезанное из цельного куска.
 8.08.0
+
-
edit
 

hcube

старожил
★★
hcube>> Технически, 3D принтер от такого же фрезера, отличается только инструментом.
ждан72> не. ребята правы. важен принцип. склееное из кусочков или вырезанное из цельного куска.

Ну, это да... но можно например грубо нарастить с запасом, а потом сменить автоматически инструмент, и точно проточить в размер. Получится быстрее, чем точно наращивать. Или вот например - нарастить основу из чего-то непрочного, потом слой чего-то типа парафина, а потом - соткать поверхность из стекловолокна, и ее залить эпоксидкой. И проточить поверхность сферической фрезой, как финальный штрих. Получится монолитная корпусная деталь с вполне нормальной прочностью, причем такая, что ее вообще не сделать традиционной укладкой стеклоткани. Ну, тоже с ограниченими, но все-таки...
Убей в себе зомби!  8.08.0
Это сообщение редактировалось 30.10.2012 в 17:02
1 5 6 7 8 9 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru