Влияние импактных событий на биосферу

Перенос из темы «Падение метеорита 15 февраля 2013 года на Урале»
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Полл> Зато величина воздействия этих "серьезных случаев" очень велика.
Примеры? Юкатан не предлагать... ;)
 24.0.1312.5724.0.1312.57
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
alex_ii> Примеры? Юкатан не предлагать... ;)
Предлагаешь дождаться удара астероида, чтобы иметь основание задуматься о противодействии этому?
 8.08.0
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>> Примеры? Юкатан не предлагать... ;)
Полл> Предлагаешь дождаться удара астероида, чтобы иметь основание задуматься о противодействии этому?
Да задумываться то можно сколько угодно. Вопрос в том, как противодействовать... Пока у нас ничего более-менее подходящего для этого нету. Впрочем, если ты предложишь вложиться в технологии отлова и разделки мелких астероидов, чтоб в качестве побочного бонуса получить обнаружение и (лет на 20 попозже) уничтожение подобных челябинскому камушков - я буду только за...
 24.0.1312.5724.0.1312.57
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
alex_ii> Вопрос в том, как противодействовать...
1. Создать Всеземную систему обнаружения объектов в близком космосе (на дистании в 1 а.е. и ближе) и предупреждения населения.
2. Подготовить систему ЧС и ГО к угрозе падения подобного объекта.
3. Начать НИР (опять же всеземные) по уводу объектов, угрожающих столкновением с Землей.
 8.08.0
RU Алдан-3 #17.02.2013 14:21  @alex_ii#17.02.2013 12:01
+
+1
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
alex_ii> Примеры? Юкатан не предлагать... ;)

Этих примеров выводок целый.

Даже усилил бы: обнаруженных и однозначно классифицированных примеров.

А то ить 500 километров хватит всем многим.

Трилобиты гарантируют :)
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  18.018.0
RU alex_ii #17.02.2013 14:33  @Алдан-3#17.02.2013 14:21
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>> Примеры? Юкатан не предлагать... ;)
Алдан-3> Этих примеров
Вау, какие люди! Сто лет видно не было...
Примеров-то хватает, но на человекообразных еще не испытывали... Хотя километрового камушка и правда хватит всем... Другое дело, что такой-то мы и сейчас в состоянии заметить.
 24.0.1312.5724.0.1312.57
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
alex_ii> Да задумываться то можно сколько угодно. Вопрос в том, как противодействовать... Пока у нас ничего более-менее подходящего для этого нету.

Ядерные взрывы, заблаговременные (хотя бы за месяцы) - вполне могут позволить изменить траекторию даже километрового астероида за сравнительно разумные деньги. "Чтоб не попал". Всё прочее и впрямь фигня.
А совсем мелкие камни (до 20-30 м) и ловить ни к чему.

Промежуточные - 30-500... Ну, тоже ЯВ можно слегка отфутболить, но время реакции маловато... Проще плюнуть и иншалла - вероятность, что в населённое место попадёт, мала.

Если уж с чем бороться - то только с крупными камнями, тянущими не на локальную, а на региональную катастрофу.

...и пусть лучше на это Штаты тратятся.
 3.6.33.6.3
RU Данил #17.02.2013 14:54  @Полл#17.02.2013 14:15
+
+2
-
edit
 

Данил

втянувшийся

Полл> 1. Создать Всеземную систему обнаружения объектов в близком космосе (на дистании в 1 а.е. и ближе) и предупреждения населения.
Полл> 2. Подготовить систему ЧС и ГО к угрозе падения подобного объекта.
Полл> 3. Начать НИР (опять же всеземные) по уводу объектов, угрожающих столкновением с Землей.
Ради чего все это? Ради "оъектов" вроде Челябинского?
 
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Fakir> Ядерные взрывы, заблаговременные (хотя бы за месяцы) - вполне могут позволить изменить траекторию даже километрового астероида за сравнительно разумные деньги. "Чтоб не попал". Всё прочее и впрямь фигня.
Ну, на отклонение километрового (или даже 500м) камушка деньги пожалуй найдутся. Другое дело, что мы же год будем рассуждать "попадет-не попадет"...
Ну и вопрос, кто же все - таки заплатит...
 24.0.1312.5724.0.1312.57
DE Fakir #17.02.2013 15:14  @Алдан-3#17.02.2013 14:21
+
+5
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Алдан-3> Трилобиты гарантируют :)

Они ишшо и трилобитов убили, сволочи?! "Незабудемнепростим!!!"
В космос, в поход священной мести за невинно загубленных трилобитов и игуанодонов!!! Покрошим в пыль мерзких каменюг!!! Зальём их гнусной кровью засыпем их гнусным песком всё от Марса до Юпитера!!!


Палентологов-то уже убедили, что и трилобиты - каменных рук дело? ;)

ЗыСы Про сейсмоволны чего скажешь???
 3.6.33.6.3

ED

старожил
★★☆
Полл> 1.
Полл> 2.
Полл> 3.

Есть ли уже теннологии или надо создавать? Сколько примерно это будет стоить? За чей счёт банкет?
 24.0.1312.5224.0.1312.52
RU Алдан-3 #17.02.2013 16:17  @alex_ii#17.02.2013 14:33
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
alex_ii> Вау, какие люди! Сто лет видно не было...

Работа, сотни работы, ещё и наслаиваются одна на другую.

alex_ii> на человекообразных еще не испытывали

Угу, "играю в русскую рулетку, пока выигрываю".

alex_ii> мы и сейчас в состоянии заметить.

Между "в состоянии заметить" и "заметим" есть тонкий нюанс.

А уж между "в состоянии заметить" и "вовремя заметим, грамотно среагируем и сможем предотвратить" вообще пропасть. На дне которой просматриваются четыре всадника и одна дудка :)
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  18.018.0
RU Алдан-3 #17.02.2013 16:41  @Fakir#17.02.2013 15:14
+
+3
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
Fakir> Они ишшо и трилобитов убили, сволочи?!

Если завтра прямо с утра убить всех человеков - дохлой биомассы будет меньше.
Погибло ~80% всей тогдашней биосферы.

Fakir> Палентологов-то уже убедили, что и трилобиты - каменных рук дело? ;)

Палеонтологи единого мнения не имеют, время было весёлое. Несколько импактных событий (одно другого страшнее), приступ острого вулканизма (включая извержение разлитие лавы размером с треть Сибири), кажется ещё сверхновая считай прямо во дворе бабахнула. При таком раскладе можно подохнуть просто от обилия впечатлений.

Fakir> ЗыСы Про сейсмоволны чего скажешь???

Ничего :)
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  18.018.0
SE Fakir #17.02.2013 16:44  @Алдан-3#17.02.2013 16:41
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Алдан-3> Палеонтологи единого мнения не имеют, время было весёлое.

Хм, все современные палеонтологи, к-х читал, об импактных и вообще астрофизических гипотезах любым вымираний - крайне скептического мнения были... Может, конечно, упустил чего - но ни одного поддерживающего не встречал пока.
 3.6.33.6.3
RU Алдан-3 #17.02.2013 17:20  @Fakir#17.02.2013 16:44
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
Fakir> ни одного поддерживающего не встречал пока

Попадался ли тебе хоть один который категорически отрицал бы особо крупный импакт как возможную причину конкретно Пермского вымирания? Подозреваю, нет.

А почему?

Потому что даже если всю эту дохлятину списать на обострение вулканизма остаётся вопрос: что же вызвало внезапное обострение вулканизма в ТАКОМ масштабе?
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  18.018.0
RU Данил #17.02.2013 17:39  @Алдан-3#17.02.2013 16:17
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Данил

втянувшийся

Алдан-3> Между "в состоянии заметить" и "заметим" есть тонкий нюанс.
Крупные, способные натворить бед, большей частью уже замечены и просчитаны. Оставшиеся будут обнаружены в ближайшие годы/десятилетия при развитии астрономии естественным путем.
Городить огород только для поиска объектов вроде Челябинского не имеет смысла.
 
RU alex_ii #17.02.2013 17:44  @Алдан-3#17.02.2013 16:17
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>> на человекообразных еще не испытывали
Алдан-3> Угу, "играю в русскую рулетку, пока выигрываю".
Ну, в общем да - плотность населения пока на нашей стороне, то, что покрупнее падает в малонаселенных местах или вообще горит в атмосфере... Бахни Тунгусский болид где-то над Европой - у нас бы уже была система обнаружения и уничтожения метеоритов...
alex_ii>> мы и сейчас в состоянии заметить.
Алдан-3> Между "в состоянии заметить" и "заметим" есть тонкий нюанс.
Ну, километровку не пропустим. И 500м - тоже. Мельче можем, не вопрос...
Алдан-3> А уж между "в состоянии заметить" и "вовремя заметим, грамотно среагируем и сможем предотвратить" вообще пропасть. На дне которой просматриваются четыре всадника и одна дудка :)
Это да. По части принятия согласованных решений у человечества все плохо... Заметим - и год будем гадать, попадет-не попадет...
 24.0.1312.5724.0.1312.57
A1 Fakir #17.02.2013 17:57  @Алдан-3#17.02.2013 17:20
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Алдан-3> Попадался ли тебе хоть один который категорически отрицал бы особо крупный импакт как возможную причину конкретно Пермского вымирания? Подозреваю, нет.

Да даже вообще любых Великих вымираний :)

Алдан-3> Потому что даже если всю эту дохлятину списать на обострение вулканизма остаётся вопрос: что же вызвало внезапное обострение вулканизма в ТАКОМ масштабе?

...они и на вулканизм списывать не любят - как и на любые "внешние" причины :)
Предпочитают "внутренние", сугубо внутрибиосферные, внутрисистемные - "трест можно разрушить только изнутри".
 3.6.33.6.3
RU Алдан-3 #17.02.2013 18:50  @alex_ii#17.02.2013 17:44
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
alex_ii> Бахни Тунгусский болид где-то над Европой

Так и бахнет, это же просто вопрос времени.

Единственное, что может спасти цивилизованную Европу: прекращение существования человеческой цивилизации до часа П.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  18.018.0
RU Алдан-3 #17.02.2013 18:54  @Fakir#17.02.2013 17:57
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
Fakir> Предпочитают "внутренние", сугубо внутрибиосферные

Гы.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  18.018.0
RU Алдан-3 #17.02.2013 18:59  @Данил#17.02.2013 17:39
+
+1
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
Данил> Оставшиеся будут обнаружены в ближайшие годы/десятилетия

Чем-то неуловимо напоминает предложение закрыть патентное бюро, дескать изобрели всё уже.

Данил> Городить огород только для поиска объектов вроде Челябинского не имеет смысла.

Вот давайте определимся.

"Городить огород только для поиска объектов вроде Челябинского" или "используя Челябинский Катаклизм как рычаг воздействия на туповатую, ограниченную и предельно инертную массу широких слоёв населения выбить больше денег на исследования космического пространства"?

А то это несколько разное же :D
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  18.018.0
RU alex_ii #17.02.2013 19:01  @Алдан-3#17.02.2013 18:50
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>> Бахни Тунгусский болид где-то над Европой
Алдан-3> Так и бахнет, это же просто вопрос времени.
Ну, Тунгусский болид Европу не убъет - так, пощиплет, хотя и серьезно... Но где-то 50т лет им такого не прилетало. Может и еще 50 не прилетит...
Алдан-3> Единственное, что может спасти цивилизованную Европу: прекращение существования человеческой цивилизации до часа П.
Оптимистично... Но человек - зараза живучая...
 24.0.1312.5724.0.1312.57
RU Алдан-3 #17.02.2013 19:09  @alex_ii#17.02.2013 19:01
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
alex_ii> Может и еще 50 не прилетит...

Может и нет, может и да.

alex_ii> Оптимистично... Но человек - зараза живучая...

Учитывая его маниакальное желание окуклится на одной планете и побыстрей профукать максимум ресурсов - человек имеет сильно отличные от нуля шансы пережить человеческую цивилизацию, по крайней мере в том виде что мы её знаем.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  18.018.0
RU Данил #17.02.2013 19:20  @Алдан-3#17.02.2013 18:59
+
+1
-
edit
 

Данил

втянувшийся

Алдан-3> Чем-то неуловимо напоминает предложение закрыть патентное бюро, дескать изобрели всё уже.
Никак не возможно закрыть то, что еще не открыто.

Алдан-3> Вот давайте определимся.
Алдан-3> "Городить огород только для поиска объектов вроде Челябинского" или "используя Челябинский Катаклизм как рычаг воздействия на туповатую, ограниченную и предельно инертную массу широких слоёв населения выбить больше денег
Даже "туповатую, ограниченную и предельно инертную массу широких слоёв населения" не испугать тысячей порезанных раз в сто лет. Впрочем, можете попробовать.

Алдан-3> на исследования космического пространства"?
На ничем не оправданный перекос в сторону изучения астероидов, да и то не всех, а лишь потенциально опасных. Всем остальным исследованиям космоса от этого ни жарко, ни холодно.
 
RU alex_ii #17.02.2013 19:28  @Алдан-3#17.02.2013 19:09
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>> Может и еще 50 не прилетит...
Алдан-3> Может и нет, может и да.
Ага, "шансы 50/50" ;)

Алдан-3> человек имеет сильно отличные от нуля шансы пережить человеческую цивилизацию, по крайней мере в том виде что мы её знаем.
Ну, это запросто. И гораздо быстрее, чем очередной астероид прилетит...
 24.0.1312.5724.0.1312.57
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru