Влияние импактных событий на биосферу

Перенос из темы «Падение метеорита 15 февраля 2013 года на Урале»
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
RU Алдан-3 #11.03.2013 19:36  @Fakir#11.03.2013 17:03
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Fakir> Это и есть в общем резерв. За 10-15 лет знаем о столкновении с последствиями системы БП, а за 5-10 лет с нуля можем проблему решить.

Угу, одна 10 плавно превратилась в 15.
И всё равно "внахлёст".

Fakir> Про тот же Апофис

Мы узнали в 2004. А "просвистел" вот на днях. 9 лет. Орбиту всё ещё уточняют.
При "наружном осмотре" оказалось, что ещё и с размером/массой облажались.

И это "своё, родное", на почти круговой и светлое.

На сильно вытянутой и тёмное когда увидим?

Fakir> Да они как бы и не совсем мои. Основная цифирь (правда, по памяти)

Ну очень оптимистичная цифирь, всё же. И даже по ней - внахлёст.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  19.019.0
RU Данил #12.03.2013 20:56  @Алдан-3#11.03.2013 19:36
+
-
edit
 

Данил

втянувшийся

Fakir>> Про тот же Апофис
Алдан-3> Мы узнали в 2004.
А Апофис на БП не тянет.

Алдан-3> И это "своё, родное", на почти круговой и светлое.
Именно такие и представляют основную угрозу, вот незадача.

Алдан-3> На сильно вытянутой и тёмное когда увидим?
Какими еще качествами требуется наделить опасный объект, чтобы сошлись концы с концами в Ваших теориях? А самое главное, как Ваша система защиты будет противостоять таким невидимым убийцам?
 
+
+2
-
edit
 
iodaruk> А тут нужна серьъёзна ПРО-которая технически-реальна. Но нужны бюджеты типа ВПК-шных СССР и США(плюс Кетай и Ойропа) по половинке в течение лет 10.

Ыыы. Почему так много?

Обнаружение вроде особой проблемой не является, и кучу бабла на это выделять не надо — уже все есть.

Касательно системы защиты — вот любопытная публикация про антиастероидную ракету-перехватчик. Всего за чуть больше чем полярда долларов предлагают в 2017 году пульнуть демонстратором технологии по астероиду 1998 SB15. Смотрится вроде нормально.

Conceptual Design of a Hypervelocity Asteroid Intercept Vehicle (HAIV) and its Flight Validation Mission
 
Это сообщение редактировалось 13.03.2013 в 02:29

iodaruk

аксакал

russo> Ыыы. Почему так много?


Потому чт о система с гарантировонной надёжностью-а не демонстратор. Потому что 5МТ на орбите луны.

Проблема в том что сбивать нужно СИЛЬНо дальше ГСО(а на самом деле-дальше орбит высвечивания того что висит на стационаре и синхронной)-иначе засрётся всё околоземное пространство. Обнаруживать сорответсвенно нужно дальше.

Это ПРО. круче московской в десять раз.
 25.0.1364.15225.0.1364.152
RU Алдан-3 #14.03.2013 06:56  @Данил#12.03.2013 20:56
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 
Данил> А Апофис на БП не тянет.

У Апофиса альбедо ~0,25 , а могло быть 0,04 - и это ещё если считать 0,04 минимально возможным альбедо лишь на том основании, что ниже пока не находили.

Данил> Какими еще качествами требуется наделить

Да ничем не требуется "наделять". У них всё уже есть.

Астероиды падали, падают и (что важнее) будут падать на планету Земля.

Что вы можете противопоставить этому факту?

Веру, что следующую посылку вероятностная почта доставит уже после вашей смерти?

Веру, что раз мы знаем часть угрожающих астероидов, то нам ничего не грозит?

Веру, что мы можем исчерпать неисчерпаемое и составить точную карту угроз для динамичной и незамкнутой системы?

Что у вас ещё есть в закромах?

Ах да, "иншалла" от Fakir'а.

И всё, больше у вас ничего нет.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  19.019.0
Это сообщение редактировалось 14.03.2013 в 18:19
RU Fakir #14.03.2013 12:16  @Алдан-3#11.03.2013 19:36
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Алдан-3> Угу, одна 10 плавно превратилась в 15.

Пофиг, один порядок величины - первые десятки лет. Требовать точности до месяца от оценок - смешно.

Fakir>> Про тот же Апофис
Алдан-3> Мы узнали в 2004. А "просвистел" вот на днях. 9 лет. Орбиту всё ещё уточняют.

...и с самого начала было понятно, что он просвистит мимо, и угрозы в этом году не представляет.
И что в 2029 свистнет мимо - тоже понятно, и в этом в общем-то практически все астрономы сходятся. Только очень отдельные пытаются сказать, что в 2036 может быть есть какая-то отличная от нуля вероятность столкновения.


Алдан-3> При "наружном осмотре" оказалось, что ещё и с размером/массой облажались.

Слова-то какие громкие - "облажались" :)
Ай-ай, при оценке на 20% ошиблись в размере, и в полтора раза - в массе. Ужас-ужас :)

Один фиг, падение такого булыжника (ЕСЛИ упадёт) - НЕ глобальная катастрофа, и даже не 100%, что региональная.


Алдан-3> И это "своё, родное", на почти круговой и светлое.
Алдан-3> На сильно вытянутой и тёмное когда увидим?

А внегалактический субсветовой астероид из абсолютно чёрного тела* вообще не увидим, пока не впилится - только стоит ли по этому поводу сильно нервничать?


* будем считать, что он холодный

Туринская шкала астероидной опасности / Разное / Азбука астрономии

Статьи и рефераты по астрономии. Фотографии звёздного неба. Рекорды и рекодсмены // astro-azbuka.info
 



В принципе, возможно перемещение объекта из одной категории Туринской шкалы в другую – в зависимости от его поведения на орбите и уточнения данных о нем. За последние годы такое уже происходило несколько раз. Так, в январе 1999 с помощью автоматического телескопа LINEAR была открыта малая планета 1999 AN10. Первые расчеты итальянских астрономов показали, что в ближайшие 600 лет этот астероид будет довольно часто пролетать мимо Земли, а в 2039 существует опасность его столкновения с Землей, правда, очень маленькая – приблизительно один шанс из миллиарда.

Дальнейшие исследования, проведенные специалистами НАСА (США), подтвердили, что вероятность столкновения действительно существует. Опираясь на результаты дополнительных наблюдений, американские астрономы пришли к выводу, что в августе 2027 года астероид 1999 AN10 пролетит на расстоянии около 37000 км от центра Земли, т.е. в 10 раз ближе Луны. Столкновение в 2039 году нам не угрожает, но значительно хуже прогнозировалась ситуация в 2044 и 2046 гг. Шансы на столкновение в 2046 оказались довольно малы – один из пяти миллионов. Но вероятность того, что малая планета окажется на орбите, ведущей к столкновению в 2044, оказалась в десять раз выше.

Это сообщение имело большой резонанс в прессе весной 1999. Однако, уже в июле астрономы сообщили, что изображение астероида 1999 AN10 удалось обнаружить на фотопластинках Паломарского обзора неба за 1955. Благодаря большой разности эпох наблюдения удалось существенно уточнить орбиту астероида: выяснилось, что он никогда не подходит к Земле ближе, чем на 386 тыс. км. К сожалению это успокаивающее известие не попало на страницы большинства газет. Отнесенный сначала к первой категории по Туринской шкале, астероид 1999 AN10 был в дальнейшем уверенно перемещен в нулевую категорию.

Подобный случай произошел и 9 июля 2002 г., когда был открыт астероид,получивший обозначение 2002 NT7. Предварительные результаты изучения его орбиты показали, что астероид 2002 NT7 может столкнуться с Землей 1 февраля 2019 года! Но на основании наблюдений последующих нескольких дней ученые пришли к заключению, что в феврале 2019 года астероид благополучно пролетит мимо Земли, хотя и недалеко от нее. Несмотря на это, двухкилометровая глыба 2002 NT7 остается одним из самых опасных для Земли объектов. Сейчас астрономы проверяют, не столкнется ли он с Землей 1 февраля 2060 года. В любом случае за астероидом 2002 NT7 теперь будут неустанно следить.

Нет сомнения, что подобные настораживающие случаи будут происходить все чаще. Дело в том, что поиск астероидов за последние годы был автоматизирован и поэтому стал значительно эффективнее, чем раньше. Наибольшего успеха добилась программа LINEAR (Lincoln Near Earth Asteroid Research – исследование околоземных астероидов лабораторией им. Линкольна Массачусетского технологического института, США. За 5 лет наблюдений (1997–2002) с помощью автоматического телескопа LINEAR диаметром около 1 метра было зарегистрировано более 1 млн астероидов Главного пояса, из которых 158 тыс. оказались новыми. Кроме этого было обнаружено 82 кометы. Исследование орбит астероидов показало, что 951 из них входят в группу «сближающихся с Землей», т.е. в перигелии имеющих расстояние от Солнца менее 1,3 астрономической единицы (радиус орбиты Земли составляет 1 а.е.). Эти данные позволили подсчитать полное количество таких астероидов поперечником от 1 км и более, включая еще не открытые: их от 1200 до 1400. После их полного обнаружения и исследования орбит, для каждого из них будет определен балл по Туринской шкале астероидной опасности.


 7.07.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
iodaruk> Проблема в том что сбивать

Не сбивать - сбить в привычном смысле реально большой и глобально опасный булыжник мы не можем - а отклонять.

iodaruk> нужно СИЛЬНо дальше ГСО(а на самом деле-дальше орбит высвечивания того что висит на стационаре и синхронной)-иначе засрётся всё околоземное пространство.

Во-первых, какое еще высвечивание?
Во-вторых, если речь речь идёт о глобальной катастрофе - уже пофиг, что там на орбитах засрётся (если бы даже засралось). Как пофиг, что от самой работы московской ПРО тоже бы были не самые приятные последствия.
 7.07.0

iodaruk

аксакал

Fakir> Один фиг, падение такого булыжника (ЕСЛИ упадёт) - НЕ глобальная катастрофа, и даже не 100%, что региональная.


Ога.

Тотже чебурашка-даже если не трогать угол входа-просто просвисти на пару тыщь на СВ-над Москвой или там иными ГУСТОнаселёнными районами-масштаб трагедии был бы много больше. С погибшими и прочим. Повезло что он просвистел в е--ях не задев крупные города вообще-даже от челябинск пролетел в десятках км.

А войди чуть покруче и е.ю.и он над какиминить МНПЗ или химзаводом каким посерьёзнее или просто над миллионником в центре-и всё-приплыли. Погибли сотни(тм)
 25.0.1364.17225.0.1364.172

iodaruk

аксакал

Fakir> Не сбивать - сбить в привычном смысле реально большой и глобально опасный булыжник мы не можем - а отклонять.

Радиусы реальных объектов сопоставимы с радиусами кратеров при ЯВ-то есть испариь-не-но в труху-да. А труха-сгорит в атмосфере. Отклонять-это гомеопатия.

iodaruk>> нужно СИЛЬНо дальше ГСО(а на самом деле-дальше орбит высвечивания того что висит на стационаре и синхронной)-иначе засрётся всё околоземное пространство.
Fakir> Во-первых, какое еще высвечивание?

Такое-куда отправляются все спутники с реахторами.

Fakir> Во-вторых, если речь речь идёт о глобальной катастрофе - уже пофиг, что там на орбитах засрётся (если бы даже засралось).


Нет не пофиг. Потому что ближайте 500 лет космоса не будет вообще. Никак. Даже для функций связи. Поэтому надо работать чисто.
 25.0.1364.17225.0.1364.172
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Это типичное "а если бы он вёз патроны".
На Землю ежесуточно падают десятки, если не сотни метеоритов. Каждый из них в принципе мог бы попасть тебе в голову. Всё еще не страшно?

iodaruk> А войди чуть покруче и е.ю.и он над какиминить МНПЗ или химзаводом каким посерьёзнее или просто над миллионником в центре-и всё-приплыли. Погибли сотни(тм)

И покруче, и всё прочее - уже разбирали. Мегатрагедии бы не вышло всё равно. Да, может при другом раскладе от осколков стекла бы кто-то и погиб. Те самые сотни жертв.
Но это даже не локальная катастрофа - создавать против такой угрозы, т.е. лишь риска подобной небольшой катастрофы систему перехвата совершенно неоправдано, никто и никогда в здравом уме на это средств (огромных, замечу) тратить не станет. Ну если целью не ставится попил(ТМ).
 8.08.0

iodaruk

аксакал

Fakir> Но это даже не локальная катастрофа - создавать против такой угрозы, т.е. лишь риска подобной небольшой катастрофы систему перехвата совершенно неоправдано, никто и никогда в здравом уме на это средств (огромных, замечу) тратить не станет. Ну если целью не ставится попил(ТМ).

А достаточно раза в два побольше в диаметре-и ффсё.
 25.0.1364.17225.0.1364.172
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
iodaruk> Радиусы реальных объектов сопоставимы с радиусами кратеров при ЯВ

1. Да причём тут радиус? Глубина важна.
2. Посмотри, что это за ЯВ. Те самые выраженные и красивые кратеры - от подземных ЯВ, где заряд заложен на глубине в сто метров и более. Собственно это не кратер как таковой, а провальная воронка. ТАКОГО учинить с астероидом мы вряд ли в состоянии - надеяться стоит на заглубление в единицы метров максимум. Ну или звать Брюса.

И ведь и это уже про астероиды жевали.

iodaruk> Отклонять-это гомеопатия.

Это ЕДИНСТВЕННОЕ, на что мы способны в отношение булыжников, которые могут представлять ГЛОБАЛЬНУЮ опасность - если только впрямь не высаживать буровиков с Брюсом, чтоб они боНбы прикопали на сто метров вглубь.

А главное - этого вполне достаточно. Вообще не понимаю - что за склонность к брутальности и спецэффектам, чтоб вот непременно в порошок? В Землю не попал - это всё, что нам от него нужно.

Fakir>> Во-первых, какое еще высвечивание?
iodaruk> Такое-куда отправляются все спутники с реахторами.

А причём тут Курский вокзал? Не говоря о том, что эти орбиты - всего 800 км.

iodaruk> Нет не пофиг. Потому что ближайте 500 лет космоса не будет вообще. Никак.

:facepalm:
 8.08.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
iodaruk> А достаточно раза в два побольше в диаметре-и ффсё.

Шо - ффсё?
 8.08.0

iodaruk

аксакал

iodaruk>> Радиусы реальных объектов сопоставимы с радиусами кратеров при ЯВ
Fakir> 1. Да причём тут радиус? Глубина важна.

«Кастл Браво» было кодовым названием первого испытания водородной бомбы с «сухим» термоядерным горючим. Первое испытание проекта «Кастл» было проведено 1 марта 1954 года на атолле Бикини, на Маршалловых островах. «Кастл Браво» был самым мощным ядерным зарядом (его мощность составила 15 мт.). Фактическая мощность взрыва намного превысила расчетную, которая была определена в 4-6 мегатонн.
Кратер от взрыва получился 2 км в диаметре и глубиной 75 м. За 3 секунды огненный шар вырос до 5.5 км в диаметре.
 



Fakir> 2. Посмотри, что это за ЯВ.

:facepalm:

Fakir> Это ЕДИНСТВЕННОЕ, на что мы способны в отношение булыжников, которые могут представлять ГЛОБАЛЬНУЮ опасность - если только впрямь не высаживать буровиков с Брюсом, чтоб они боНбы прикопали на сто метров вглубь.

:facepalm:
 25.0.1364.17225.0.1364.172
RU Алдан-3 #14.03.2013 12:59  @Fakir#14.03.2013 12:16
+
+2
-
edit
 
Fakir> ...

Ты с кем и о чём споришь? Мне вдруг стало понятно, что не со мной, и стало интересно - с кем же.

Срок обнаружения? Пожалуйста, свежий пример - 9 лет.
В, практически, тепличных условиях.

То что этот конкретный не попал: это как 9 лет от обнаружения отменяет?

То что этот конкретный "не так и страшен" - так альбедо уменьши до 0,04 и прикинь какой массы дуру мы бы за 9 лет увидели. Может быть.

Fakir> надеяться стоит на заглубление

Надеяться стоит, что он летит сам-друг, а не в рое мелочи калибра "щебёнка стандартная".

А то первый антиастероидный ядерный бумкатель рискует превратится в груду мертвого железа ещё до посадки.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  19.019.0
RU Fakir #14.03.2013 13:02  @Алдан-3#14.03.2013 06:56
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Данил>> А Апофис на БП не тянет.
Алдан-3> У Апофиса альбедо ~0,25 , а могло быть 0,04 - и это ещё если считать 0,04 минимально возможным альбедо лишь на том основании, что ниже пока не находили.

Я не уловил - что, масштаб БП после столкновения уже зависит не от размера, а от альбедо камня? %)

Алдан-3> Астероиды падали, падают и (что важнее) будут падут на планету Земля.
Алдан-3> Что вы можете противопоставить этому факту?

Разумные оценки рисков. В первую очередь - на глубину прогноза, на которую вообще имеет смысл говорить хоть о каком-нибудь прогнозе, т.е. в данном случае никак не более 50-ти лет.

Алдан-3> Веру, что раз мы знаем часть угрожающих астероидов, то нам ничего не грозит?
Алдан-3> Веру, что мы можем исчерпать неисчерпаемое и составить точную карту угроз для динамичной и незамкнутой системы?

Заведомо известно, что на Землю в виде метеоритов ежеденевно выпадают десятки и сотни камней.
Заведомо известно, что камень, попав в голову человеку, может вызвать ушибы, или тяжёлые травмы, или даже смерть.
Очевидно, что вероятность попадания камня лично в тебя - заведомо отлична от нуля.

Так ПОЧЕМУ ты всё еще ходишь без каски?!

Почему ты не ходишь в ней по улице, не сидишь за столом, не принимаешь душ, не ложишься в постель, в конце концов (метеорит и крышу пробить может, и застать тебя дома - прецеденты есть)?
Почему ты всего этого не делаешь - хотя для твоего персонального бюджета покупка каски явно не напряжнее, чем создание противоастероидной ПВО для мировой экономики?
 8.08.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Кратер от взрыва получился 2 км в диаметре и глубиной 75 м.
 


"От иманно" - 15 МТ (на минуточку), при этом глубина всего 75 м. В коралловом рифе, межпрочим.
Булыжник же вряд ли будет соответствовать по прочностным характеристикам рифу - скорее всего это будет что-то типа хондрит (т.е. честный камень, почти что скальный грунт).
 8.08.0
RU Алдан-3 #14.03.2013 13:17  @Fakir#14.03.2013 13:02
+
+2
-
edit
 
Fakir> от размера, а от альбедо камня?

От размера И от альбедо зависят сроки обнаружения.

Если зафиксировать срок обнаружения и "подкрутить" альбедо - астероид "распухнет".

Fakir> Разумные оценки рисков

Ну так вот же он, пункт 1: "Веру, что следующую посылку вероятностная почта доставит уже после вашей смерти?".

Я про это уже писал, так пациэнт упирается же, хотя у него ВП имеются.

Fakir> В первую очередь - на глубину прогноза

поднимает палец

Осталось добавить: глубину и полноту прогноза.

Fakir> Так ПОЧЕМУ ты всё еще ходишь без каски?!

Потому что моё отношение к собственному существованию целиком описывается фразой "Помер Максим и хер с ним". Ещё 6 миллиардов запасных человечков есть.

Сколько у вас запасных планет класса Земля?

Fakir> прецеденты есть

На чём и следует закрыть спор о "бесконечно малой" или "пренебрежимо малой" вероятности попадания крупного астероида в нашу планету.

Ну, раз оба оппонента уже привели примеры материализации такой вероятности, очевидно что это несостоятельный аргумент против ПАО Земли :D

Fakir> покупка каски

Чё её покупать? Вон, на шкафу лежит.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  19.019.0
RU Fakir #14.03.2013 13:37  @Алдан-3#14.03.2013 12:59
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Алдан-3> Срок обнаружения? Пожалуйста, свежий пример - 9 лет.
Алдан-3> В, практически, тепличных условиях.
Алдан-3> То что этот конкретный не попал: это как 9 лет от обнаружения отменяет?

Это превратная какая-то логика выходит. Обнаружили не "за срок до близкого пролёта" в данном случае - а обнаружили "через срок", с момента, когда начали искать камни сравнимого калибра.
Вот появились все эти программы типа LINEAR, в 97-м, что ли, не помню - ну и понаходили довольно быстро всякого мелкого мусора.

Алдан-3> То что этот конкретный "не так и страшен" - так альбедо уменьши до 0,04 и прикинь какой массы дуру мы бы за 9 лет увидели. Может быть.

Аналогично с вышесказанным. Не "за... перед пролётом", а "спустя ... с момента начала поисков".

Как-то говорить о связи срока обнаружения со сроком именно пролёта можно, вероятно, разве что относительно тел с сильно эллиптическими орбитами, или вообще выпавшими прямиком из Оорта - но это уж совсем экзотЕка.


Алдан-3> Надеяться стоит, что он летит сам-друг, а не в рое мелочи калибра "щебёнка стандартная".
Алдан-3> А то первый антиастероидный ядерный бумкатель рискует превратится в груду мертвого железа ещё до посадки.

Ну ты совсем уж блох ловить рванулся.
Давай еще обсудим, сплав какой марки следует использовать для шурупов в конструкции перехватчика.
 7.07.0
RU Fakir #14.03.2013 13:41  @Алдан-3#14.03.2013 13:17
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir>> Так ПОЧЕМУ ты всё еще ходишь без каски?!
Алдан-3> Потому что моё отношение к собственному существованию целиком описывается фразой "Помер Максим и хер с ним".

У человечества в целом к себе самому - еще более пофигистичное :F

Алдан-3> Сколько у вас запасных планет класса Земля?

С учётом масштаба Вселенной и числа обнаруженных уже экзопланет - вопрос непростой :F

А вообще за пять миллиардов лет истории планеты Земля еще не наблюдалось уничтожившего её астероида - даже в самую горячую пору истории Системы :ne_nau:

Так что за планету, или за её биосферу, или хотя бы за человечество как явление - опасаться нет ни малейших оснований.

Алдан-3> На чём и следует закрыть спор о "бесконечно малой" или "пренебрежимо малой" вероятности попадания крупного астероида в нашу планету.

Ик?

Fakir>> покупка каски
Алдан-3> Чё её покупать? Вон, на шкафу лежит.

Ну так тем более! Надевай - даже денег ведь тратить не надо, а рисков избегаешь!
 7.07.0
RU Алдан-3 #14.03.2013 15:08  @Fakir#14.03.2013 13:37
+
+1
-
edit
 
Fakir> "через срок", с момента, когда начали искать камни сравнимого калибра.

Сколько камней в L4 нашли? Их там - из общих соображений - суммарно на карликовую планету хватать должно.

Где?*

Fakir> Вот появились все эти программы типа LINEAR

Некоторые, не будем показывать пальцем, утверждали что камни находятся "сами", бесплатно.
А оно вон оно как, их ищут оказывается, ещё и деньги поди тратят! :rolleyes:

Fakir> понаходили довольно быстро

До сих пор находят. Что как бы намекает.

Fakir> но это уж совсем экзотЕка.

С чего это? В штуках этой "экзотики" как бы не побольше прочего летающего хлама оказалось.

Fakir> Давай еще обсудим, сплав какой марки следует использовать для шурупов в конструкции перехватчика.

Тонкий намёк на толстые обстоятельства: опыта подобных опытов :) у нас баранка, круглая.

Грабли будем собирать охапками, в режиме жёсткого дефицита времени.

Что мешает опыты заранее ставить?

* Ну, у меня есть мысли, на случай если их там действительно нет. Но скорее пока просто не нашли.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  19.019.0
RU Алдан-3 #14.03.2013 15:18  @Fakir#14.03.2013 13:41
+
+2
-
edit
 
Fakir> У человечества в целом к себе самому - еще более пофигистичное :F

...что и является причиной обсуждения ПАО, вместо строительства :F

Fakir> С учётом масштаба Вселенной и числа обнаруженных уже экзопланет - вопрос непростой :F

Угу, хрустальные звездолёты на поток ставим? Если ставим я согласен, фиг с ней с ПАО.

Fakir> Так что за планету, или за её биосферу, или хотя бы за человечество как явление - опасаться нет ни малейших оснований.

За планету? Вероятно.
За биосферу? Возможно.
За человечество? Нуу....
За человеческую цивилизацию? Ага, щаз.

Fakir> Ик?

Вот тебе и "ик".
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  19.019.0
14.03.2013 20:29, iodaruk: +1

iodaruk

аксакал

Fakir> Булыжник же вряд ли будет соответствовать по прочностным характеристикам рифу - скорее всего это будет что-то типа хондрит (т.е. честный камень, почти что скальный грунт).

садитесь двойка.

считать надо не прочность а теплоёмкость.

Прочности с учётом соотношения размеров шара и астероида-не хватит никак. Температурные напряжения и ударная волна в теле астероида разрушат его при размере до десятков км

Учитывая взаимодействие ЦМ астероида с плазменнм шаром астеродид до километра-двух 1-5МТ разрушат в труху, неопасную ниже плотных слоёв атмосферы. Спутникам да, жопа в любом случае.
 25.0.1364.17225.0.1364.172
Это сообщение редактировалось 14.03.2013 в 15:49
RU Алдан-3 #14.03.2013 18:34  @iodaruk#14.03.2013 15:20
+
-
edit
 
iodaruk> ударная волна в теле астероида

Кстати. Если УВ в значимом количестве дойдёт до обратной от взрыва стороны астероида.
С обратной стороны которой вакуум.
Будет интересно :F
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  19.019.0
RU Данил #14.03.2013 19:43  @Алдан-3#14.03.2013 06:56
+
+1
-
edit
 

Данил

втянувшийся

Данил>> А Апофис на БП не тянет.
Алдан-3> У Апофиса альбедо ~0,25 , а могло быть 0,04
Даже в этом случае не БП.

Алдан-3> - и это ещё если считать 0,04 минимально возможным альбедо лишь на том основании, что ниже пока не находили.
Я понимаю, что Ваш убийца планеты просто обязан быть уникальным, но не настолько же.

Данил>> Какими еще качествами требуется наделить
Алдан-3> Да ничем не требуется "наделять". У них всё уже есть.
Правда? Пример темного объекта на сильно вытянутой орбите приведете?

Алдан-3> Астероиды падали, падают и (что важнее) будут падать на планету Земля.
Алдан-3> Что вы можете противопоставить этому факту?
Зачем что-то противопоставлять факту? То, что мы можем протипоставить Вашим выводам из этого факта, было здесь приведено неоднократно, но, к сожалению, даже после нескольких повторов Вы не смогли не то чтобы понять, даже запомнить этого :(
И что Вам остается в этом случае? Правильно, быть на своей волне:
Алдан-3> И всё, больше у вас ничего нет.
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru