Вопросы базиса термоядерной энергетики

Перенос из темы «Освоение космоса: роботы против людей»
 
1 2 3 4
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
russo>> Куда легче генетически модифицировать людей чтобы там они могли жить.
Wyvern-2> Претендуешь на аналы? :F Напару с Бродягой, ковыляющим в бессмертие с фразой: "...можно будет подумать и о том как получить нейтроны другим образом" :lol:

Ну вот, он опять попался. :)

Коль скоро будет реализована реакция c гелием, то уж наверно будет реализована реакция d + d -> He3 + n.
Я почему-то уверен, что она будет реализована несколько раньше, чем реакция с гелием-3. ;)

Таким образом мы будем иметь термоядерный реактор-размножитель, хотя возможно, - коль скоро у нас "туча энергии" от реакции с гелием-3 можно просто-напросто часть её использовать ускоряя дейтроны в мишень с дейтронами.
Для ускорения дейтронов требуется энергия в сотни КЭв. :)
 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
Lamort> Ну вот, он опять попался....
...воскликнул зайц, попавший в капкан, при виде подходящего к нему охотника :F
Lamort> Коль скоро будет реализована реакция c гелием, то уж наверно будет реализована реакция d + d -> He3 + n.
Lamort> Я почему-то уверен, что она будет реализована несколько раньше, чем реакция с гелием-3. ;)
Угу. Видимо потому, что жить в темноте безграмотности комфортно и уютно. Только вот грамотные знают, что реакция dd примерно на порядок сложнее осуществима, чем d3He.

Lamort> Таким образом мы будем иметь термоядерный реактор-размножитель...
...с нейтронным полем практически не отличающимся от D3H - реактора, зато с в 100 раз более жесткими условиями :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  20.020.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Lamort> Коль скоро будет реализована реакция c гелием, то уж наверно будет реализована реакция d + d -> He3 + n.
Lamort> Я почему-то уверен, что она будет реализована несколько раньше, чем реакция с гелием-3. ;)

Почему-то почитай все термоядерщики начиная с 80-х гг уверены строго в обратном (напр., Кадомцев, Головин, Морозов и др.).
"Странно, но факт!"

(а до 80-х не были уверены только потому, что вообще в ту сторону не смотрели в силу наличия отсутствия источника 3Не до 1984 - даже гипотетического источника; потому во всей ранней литературе данную реакцию практически и не рассматривали - "Сэр, но как?!"; не говоря о совсем раннем периоде, когда еще и от трития нос воротили)

Lamort> Таким образом мы будем иметь термоядерный реактор-размножитель, хотя возможно, - коль скоро у нас "туча энергии" от реакции с гелием-3 можно просто-напросто часть её использовать ускоряя дейтроны в мишень с дейтронами.
Lamort> Для ускорения дейтронов требуется энергия в сотни КЭв. :)

(ностальгически) Что-то подобное мне представлялось курсе на 3-м или скорее 2-м... Потом поумнел.
 3.0.153.0.15
+
-2
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
Wyvern-2> Угу. Видимо потому, что жить в темноте безграмотности комфортно и уютно. Только вот грамотные знают, что реакция dd примерно на порядок сложнее осуществима, чем d3He.

Да как вам сказать, грамотные ещё кое-что знают. ;)

ТЕРМОЯДЕРНАЯ ЭНЕРГЕТИКА. Е.П. Велихов, С.В. Путвинский

Управляемый термоядерный синтез. Термоядерный реактор. // thermonuclear.narod.ru
 

Вам что-нибудь говорит этот график? ;)



Lamort>> Таким образом мы будем иметь термоядерный реактор-размножитель...
Wyvern-2> ...с нейтронным полем практически не отличающимся от D3H - реактора, зато с в 100 раз более жесткими условиями :F

Неужели до него дошло, что гелиевый реактор вообще никому не нужен, - реализуется реакция с тритием, которая прекрасно работает для размножения самого трития.
Ах, да, "ужасная радиоактивность", жуткая такая. :)


VVSFalcon> Математически подтверждается и моё предположение о том, что вот прям сейчас, когда вы читаете это сообщение, воздух в вашей комнате соберётся в той её половине, в которой вас нет.

Да, ещё там было сказано, что гипотеза о том, что Меркурий был спутником Венеры большинству планетологов очень не нравилась, и математическая модель была построена для того, чтобы опровергнуть такую возможность.
А она вот взяла и подтвердила её. :)

VVSFalcon> Сова. Глобус. Тянуть. :)

Вы изволите писать свои сообщения несколько "под кайфом"? ;)

Lamort>> Земля будет похожа на Венеру если весь известняк на Земле разложить с выделением углекислого газа. Возможно, когда Луна приблизится к Земле это и произойдёт, однако это будет "очень не скоро". :)

VVSFalcon> 1. А когда Луна к Земле приблизится? Учитывая, что, несколько последних миллиардов лет, она от Земли удаляется?

Отвечаю, - что-то такое два или четыре миллиарда лет должно пройти, торопиться и бегать по Марсу с геологическим молотком нет никакой необходимости.
Да, кстати, падение Фобоса на Марс прогнозируется "всего-то" через 11 миллионов лет.
Так что подумайте, терраформировать вам Марс или нет, - а то терраформируете, а тут на вас Фобос и брякнулся. ;)

VVSFalcon> 2. Известняка на Земле мало.

Смотря что считать "мало", - я вот тут прикинул, что даже если 10% суши покрыты слоем известняка в километр толщиной в километр из этого известняка получится углекислого газа раз в 10 больше, чем масса атмосферы Земли. :)

VVSFalcon> 2.1. Откуда, в основном, он появился?

Известняк связал углекислый газ атмосферы, который может туда вернуться, если мы "весьма хорошо постараемся". :)

VVSFalcon> 2.2. Копай!
VVSFalcon> 2.3. Глубже ;)

С удовольствием вас закопаю за соответствующую плату, хотя не скрою, что другие сделают это не хуже меня. :)

Fakir> "Для опытов" тонна нафиг не нужна, её и гигаваттному промышленному реактору больше чем на год хватит.
Fakir> Десять раз было говорено, что речь о промышленной энергетике - тогда нужна Луна. На первичные эксперименты наскребётся и здесь.

Ага, вот это и есть "опыты", - если гигаваттный реактор проработает год, а может и больше потребуется, и по итогам работы этой опытной установки будет принято решение о дальнейшем продолжении программы, тогда можно подумать где брать гелий-3.

Но я сказал выше, - это лажа всё, один из способов пустить пыль в глаза для того, чтобы не объясняться почему же ещё не работает хоть что-то на D+T. :)
Я считаю, что не будет вообще никакой термоядерной энергетики, по крайней мере ещё лет 20-30 точно. А там может новая Большая Война случится, - людей поменьше станет... :P
 
RU Андрей Суворов #19.05.2013 00:57  @Lamort#19.05.2013 00:17
+
+1
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Lamort> Вам что-нибудь говорит этот график? ;)
Lamort> http://thermonuclear.narod.ru/rev/vp01.gif
Этот график очень коварен :)
Это зависимость сечения от температуры, но в нём ничего не говорится ни про энерговыход отдельной реакции (а D+3He в 5 раз "щедрее" D+D), ни про замыкание энергии - в отличие от реактора деления, реактор синтеза потреб** существенную долю синтезируемой энергии, и она ему нужна в виде электричества, притом, специфического. Так что графичек D+3He с учётом энерговыхода и к.п.д. надо поднять минимум на порядок.

В термоядерной бомбе гелий-3 весь успевает сгорать, там его избытка не наблюдается.
 7.07.0
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

VVSFalcon>> Математически подтверждается и моё предположение о том, что вот прям сейчас, когда вы читаете это сообщение, воздух в вашей комнате соберётся в той её половине, в которой вас нет.
Lamort> Да, ещё там было сказано, что гипотеза о том, что Меркурий был спутником Венеры большинству планетологов очень не нравилась, и математическая модель была построена для того, чтобы опровергнуть такую возможность.
Возможность - конечно есть. Вопрос в вероятности. На что я и намекнул, написав про воздух.
Lamort> А она вот взяла и подтвердила её. :)
Lamort> Вы изволите писать свои сообщения несколько "под кайфом"? ;)
Не скрою, некоторый кайф, отвечая на ваши сентенции, я получаю :P
Lamort> Отвечаю, - что-то такое два или четыре миллиарда лет должно пройти, торопиться и бегать по Марсу с геологическим молотком нет никакой необходимости.
Так она же удаляется. С чего вдруг, она начнёт приближаться?
Lamort> Да, кстати, падение Фобоса на Марс прогнозируется "всего-то" через 11 миллионов лет.
Типа, я от, прям счас прозрел и всё понял? Ну, ты понял :D
Lamort> Так что подумайте, терраформировать вам Марс или нет, - а то терраформируете, а тут на вас Фобос и брякнулся. ;)
Мать, мать, мать, сказало эхо. Это "вы" "нам" подсунули терраформирование, и теперь, упорно, против него возражаете. "Мы", кстати, не возражаем, но и не инициаторы. Я же уже писал - вы долго старались убедить себя, и, наконец, убедили :)
Lamort> я вот тут прикинул . . .
Я же написал - копай глубже. Но, если по житейски, я согласен, миллион тонн это много :)
VVSFalcon>> 2.1. Откуда, в основном, он появился?
Lamort> Известняк связал углекислый газ атмосферы, который может туда вернуться, если мы "весьма хорошо постараемся". :)
Прально про откуда взялся. А в остальном нет. "весьма хорошо постараться" это задача, пожалуй, покруче (или сравнима) по сложности реализации с "терраформированием Марса".
Lamort> С удовольствием вас закопаю за соответствующую плату, хотя не скрою, что другие сделают это не хуже меня. :)
Копайкой не вышел :P
Lamort> Я считаю, что не будет вообще никакой термоядерной энергетики, по крайней мере ещё лет 20-30 точно. А там может новая Большая Война случится, - людей поменьше станет... :P
Мы все умрём, а потому и делать ничего не будем :)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  10.010.0
Это сообщение редактировалось 19.05.2013 в 11:58
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Lamort> Но я сказал выше, - это лажа всё, один из способов пустить пыль в глаза для того, чтобы не объясняться почему же ещё не работает хоть что-то на D+T. :)

:facepalm:
Ну зачем наворачивать ерунду на ерунду, ну вот зачем?
Тема 3Не крутилась исключительно внутри термоядерного сообщества, "в большой мир" её почти никто не вытаскивал (ну разве что в Штатах Кульчински). Какое в пень "пыль в глаза"?!

Lamort> Я считаю, что не будет вообще никакой термоядерной энергетики, по крайней мере ещё лет 20-30 точно.

Открыли блин Америку. 20 лет-то, ха.
 3.0.153.0.15
RU Fakir #19.05.2013 16:33  @Андрей Суворов#19.05.2013 00:57
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Lamort>> Вам что-нибудь говорит этот график? ;)
Lamort>> http://thermonuclear.narod.ru/rev/vp01.gif
А.С.> Этот график очень коварен :)

Он не коварен, он просто "про другое". От сечений реакций в СЦМ до реактора - еще не менее двух шагов. Начать хоть с того, что сам по себе в контексте термоядерных реакций он вообще имеет, скажем, так, не очень много смысла.

Глядеть на этот график и делать глобальные выводы - примерно то же, что посмотреть на небо, и придти к очевидному заключению, что Луна больше Солнца.

А.С.> Так что графичек D+3He с учётом энерговыхода и к.п.д. надо поднять минимум на порядок.

Не-не, это вообще ерунда получится. Просто другие графики нужны.

А.С.> В термоядерной бомбе гелий-3 весь успевает сгорать, там его избытка не наблюдается.

А это вообще отдельная история, т.к. любое термоядерное топливо в реакторе "за один проход" не сгорит, а неизбежно будет циркулировать, и тут помимо сечений влияет туча факторов (массы-заряды, поперечные потери, объём и т.д. и т.п.).
 3.0.153.0.15
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
Lamort> Вам что-нибудь говорит этот график? ;)
Lamort> http://thermonuclear.narod.ru/rev/vp01.gif
Да. То, что этот график криво нарисован (из Велихова небось?), а запостивший его не понимает, что такое логарифмическая шкала :F

Это СЕЧЕНИЯ реакции от температуры. Где:
1. DT
2. D3He
3. DD

Словами: максимальное сечение реакции DD при энергии набегающей частицы 2МэВ составляет 0,16 барн. А максимальное сечение реакции D3He оставляет 0,71 барна при энергии 0,47 МэВ. Разницу критерия Лоусона и тройного произведения сам посчитаешь? :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  8.08.0
+
-2
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
А.С.> Этот график очень коварен :)
А.С.> Так что графичек D+3He с учётом энерговыхода и к.п.д. надо поднять минимум на порядок.

Как это поднять, сечение реакции как-то изменится от того, что она более энергетически выгодна? :)

А.С.> В термоядерной бомбе гелий-3 весь успевает сгорать, там его избытка не наблюдается.

Не подскажете, какая там температура-то будет, в центре взрыва? ;)

Wyvern-2> Да. То, что этот график криво нарисован (из Велихова небось?), а запостивший его не понимает, что такое логарифмическая шкала :F

Да ну, может ещё и сам Велихов не понимает, что такое логарифмическая шкала? Пусть ему поскажет главный молдавский специалист по термоядерной энергетике. ;)

Wyvern-2> Словами: максимальное сечение реакции DD при энергии набегающей частицы 2МэВ составляет 0,16 барн. А максимальное сечение реакции D3He оставляет 0,71 барна при энергии 0,47 МэВ. Разницу критерия Лоусона и тройного произведения сам посчитаешь? :F

Да ну? Запросто может быть, что и так, даже наверно так оно и есть, - 0,47 МЭв это сколько градусов-то будет? ;)
 
RU Андрей Суворов #20.05.2013 00:13  @Lamort#19.05.2013 23:46
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

А.С.>> Этот график очень коварен :)
А.С.>> Так что графичек D+3He с учётом энерговыхода и к.п.д. надо поднять минимум на порядок.
Lamort> Как это поднять, сечение реакции как-то изменится от того, что она более энергетически выгодна? :)

Нет, сечение не изменится. Но:
1. в установке с инерциальным удержанием скорость выделения энергии увеличится, т.к. после начала реакции плазма начнёт себя "греть" и сдвигать в область оптимума сечений. К тому же, чтобы вернуть потраченную на начало реакции энергию, нам нужно, чтобы произошло в 4 раза меньше элементарных актов реакции (условно говоря, при той же плотности, времени удержания и температуре достаточно вчетверо меньшего сечения).
2. в установке с бесстолкновительной плазмой, где прямая передача энергии отсутствует, мы можем для подогрева плазмы использовать её собственное синхротронное излучение, и опять реакция с гелием оказывается в выигрыше.
3. в любом раскладе, с гелиевой реакцией к.п.д. преобразования в электричество раза в два с половиной, а то и три, выше, поскольку не надо отбирать бОльшую часть энергии у нейтронов.

А.С.>> В термоядерной бомбе гелий-3 весь успевает сгорать, там его избытка не наблюдается.
Lamort> Не подскажете, какая там температура-то будет, в центре взрыва? ;)

В пике - 250 миллионов кельвинов. Но это "не везде" :)
 7.07.0
RU Lamort #20.05.2013 01:08  @Андрей Суворов#20.05.2013 00:13
+
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
А.С.> 3. в любом раскладе, с гелиевой реакцией к.п.д. преобразования в электричество раза в два с половиной, а то и три, выше, поскольку не надо отбирать бОльшую часть энергии у нейтронов.

Так реакция с тритием вообще всего выгоднее, - вы, кстати, учитываете, что она будет тоже происходить в реакторе на D+D? :)
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
Lamort> Как это поднять, сечение реакции как-то изменится от того, что она более энергетически выгодна? :)
Неуча, т.е. тебя, сбило с толку то, что в области низких температур сечение реакции DD действительно несколько выше, чем у D3He. Но в этой области (порядка 1-20кэВ) и речи быть не может о достижении критерия Лоусона для этих реакций. А если бы неуч понимал бы смысл такого понятия как "критерий Лоусона" то не задавал бы идиотских вопросов, типа того, что задал выше :F

Lamort> Да ну?...0,47 МЭв это сколько градусов-то будет? ;)
Меньше, чем 2 МэВ. А что?

1эВ=11604К Дальше можешь сам посчитать. И не забудь про то, что речь идет о "энергии набегающей частицы", а не о температуре плазмы
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  20.020.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
А.С.>> Этот график очень коварен :)
Fakir> Он не коварен, он просто "про другое". ....
А.С.>> Так что графичек D+3He с учётом энерговыхода и к.п.д. надо поднять минимум на порядок.
Fakir> Не-не, это вообще ерунда получится. Просто другие графики нужны.

Ну, хотя бы (хотя бы!) вот такой:
Прикреплённые файлы:
UTS.JPG (скачать) [42,75 кбайт, 2 загрузки] [attach=334297]
 
 
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  20.020.0
+
-2
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
Wyvern-2> Неуча, т.е. тебя, сбило с толку то, что в области низких температур сечение реакции DD действительно несколько выше, чем у D3He. Но в этой области (порядка 1-20кэВ) и речи быть не может о достижении критерия Лоусона для этих реакций. А если бы неуч понимал бы смысл такого понятия как "критерий Лоусона" то не задавал бы идиотских вопросов, типа того, что задал выше :F

Я что-то сомневаюсь, что бывший медик из Молдавии может оценивать "кто тут неуч". ;)

Судя по картинке приведённой ниже, пока никто не собирается увеличивать температуру плазмы. :)


Термоядерная энергетика. Статус и роль в долгосрочной перспективе

Тема: Термоядерная энергетика. Статус и роль в долгосрочной перспективе. Тип: Реферат. В работе есть: таблицы 6 шт., рисунки более 10 шт., сноски 2 шт. Язык: русский. Разместил (а): kozBek. Размер: 274 кб. Категория: Физика. Краткое описание: 'Термоядерный реактор Е. П. Велихов, С. В. Путвинский. Термоядерная ЭНЕРГЕТИКА. Статус и роль в долгосрочной перспективе По современным физическим представлением, существует всего несколько фундаментальных источников энергии, которые, в принципе.' // www.coolreferat.com
 

Wyvern-2> Меньше, чем 2 МэВ. А что?
Wyvern-2>
1эВ=11604К Дальше можешь сам посчитать. И не забудь про то, что речь идет о "энергии набегающей частицы", а не о температуре плазмы


А вы наверно не в состоянии подсчитать, да? ;)

Wyvern-2> Ну, хотя бы (хотя бы!) вот такой:

Что-то график какой-то кривой, наверно, это тот же график, что в статье Велихова, но "малость подправлен", видимо руки тряслись. ;)
 
RU Бывший генералиссимус #20.05.2013 11:54  @Lamort#20.05.2013 01:08
+
-
edit
 
А.С.>> 3. в любом раскладе, с гелиевой реакцией к.п.д. преобразования в электричество раза в два с половиной, а то и три, выше, поскольку не надо отбирать бОльшую часть энергии у нейтронов.
Lamort> Так реакция с тритием вообще всего выгоднее, - вы, кстати, учитываете, что она будет тоже происходить в реакторе на D+D? :)
В бесстолкновительной плазме - не будет, ведь при тех температурах, где Д+Д хорошо горит, Д+Т сечение уменьшается до примерно такого же значения, а, значит, отношение скоростей примерно равно отношению концентраций. А инерциальные установки до D+D вряд ли когда-нибудь доживут.
 10.010.0

+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
А.С.>> 3. в любом раскладе, с гелиевой реакцией к.п.д. преобразования в электричество раза в два с половиной, а то и три, выше, поскольку не надо отбирать бОльшую часть энергии у нейтронов.
Lamort> Так реакция с тритием вообще всего выгоднее, - вы, кстати, учитываете, что она будет тоже происходить в реакторе на D+D? :)
Да. И давать кучу нейтронов. От которых всеми силами пытаются избавится. Ибо нейтроны это:

1. Активация первой стенки, делающая термоядерный реактор почти таким же "грязным", как и реактор деления и вообще ставящая под сомнение возможность его строительства.
2. Получение электроэнергии с низким тепловым КПД
3. Превращение ТЯР в сверхэффективный генератор оружейного плутония1 с подрывом основ режима нераспространения

Кстати, и реакция с гелием3 в DD-реакторе будет идти точно так же (вторая ветвь DD, причем даже с чуть большим сечением) При этом, сама DD реакция даст всего 15% энергии. И зачем огород городить? Только потому, мол, что "3He нет на Земле и необходимость его добычи в космосе раздражает Бродягу"? :F

.1 - IMHO именно ЭТО является причиной того, что термоядерной энергетики нет до сих пор, а магистральным направлением УТС выбрано тупиковое - гигантские, экономически невыгодные, зато недоступные странам третьего мира, токамаки
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  20.020.0
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
Lamort> Я что-то сомневаюсь, что бывший медик из Молдавии может оценивать "кто тут неуч". ;)
Не сомневайся. У тебя как раз медицинские проблемы. :doctor:

Lamort> А вы наверно не в состоянии подсчитать, да? ;)
Что мы можем, а что нет - не твое дело.

Wyvern-2>> Ну, хотя бы (хотя бы!) вот такой:
Lamort> Что-то график какой-то кривой, наверно, это тот же график, что в статье Велихова, но "малость подправлен", видимо руки тряслись. ;)
Найди другой - кроме "кривого велиховского"
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  20.020.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
Lamort> Судя по картинке приведённой ниже, пока никто не собирается увеличивать температуру плазмы. :)
[интересно - а где это на этой картинке видно? :F]
[хотя вышеприведенное высказывание в корне не верно - на JET и JT-6OU получали плазму в 30-40 кэВ, а на TFTR "тупые американцы" зачем то получали 50кэВ плазму :F но тем не менее...]

А почему, кстати? %)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  20.020.0
RU Андрей Суворов #20.05.2013 21:46  @Lamort#20.05.2013 01:08
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

А.С.>> 3. в любом раскладе, с гелиевой реакцией к.п.д. преобразования в электричество раза в два с половиной, а то и три, выше, поскольку не надо отбирать бОльшую часть энергии у нейтронов.
Lamort> Так реакция с тритием вообще всего выгоднее,

Энерговыход D+3He чуть выше, чем D+T. Понятно, что по какой бы ветке D+D+D=4He+p+n ни пошло, сумма двух реакций одинакова.

Lamort> - вы, кстати, учитываете, что она будет тоже происходить в реакторе на D+D? :)

Свободного трития из дейтериевого реактора получить не удастся, как и свободного гелия-3 - они сгорают ровно в темпе образования. Нейтронов и протонов некоторое количество улетит, но все нейтроны нужны для добычи трития из лития - иначе цикл не замыкается.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 20.05.2013 в 22:15
+
-1
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
Wyvern-2> Да. И давать кучу нейтронов. От которых всеми силами пытаются избавится. Ибо нейтроны это:

Это то самое, что нужно для производства трития. Реактор D+D нужен для тех же целей. :)

Wyvern-2> Не сомневайся. У тебя как раз медицинские проблемы. :doctor:

Так вы уже даже не медик, - вы бывший медик. :)

Wyvern-2> Что мы можем, а что нет - не твое дело.

И много там "вас"? ;) Вот здесь было аж, 24. ;)

Билли Миллиган: 24 личности в одном теле » Nibler.ru - мой маленький уютный уголок

Уникальный человек. Заполните регистрационную форму снизу. Или зарегистрироваться в два клика через аккаунт вконтакте. Введите ваш логин и пароль в форму или войдите через вконтакт // nibler.ru
 

Wyvern-2> Найди другой - кроме "кривого велиховского"

Знаете, я как-то больше доверяю статье Велихова, чем вам, я думаю, что и остальные тоже. :)
 
RU Lamort #21.05.2013 01:47  @Андрей Суворов#20.05.2013 21:46
+
-1
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
А.С.> Свободного трития из дейтериевого реактора получить не удастся, как и свободного гелия-3 - они сгорают ровно в темпе образования. Нейтронов и протонов некоторое количество улетит, но все нейтроны нужны для добычи трития из лития - иначе цикл не замыкается.

Да, совершенно верно, но за счёт появления "собственного" трития реактор может быть более работоспособен, хотя, на самом деле он нужен только как размножитель трития.
Разного рода разговоры про радиоактивность я считаю ерундой, - АЭС содержат сотни тонн радиоактивного топлива, но их как-то не собираются закрывать в ближайшее время. :)
 
+
-
edit
 

shon13

опытный

АWyvern-2> ... И зачем огород городить? Только потому, мол, что "3He нет на Земле и необходимость его добычи в космосе раздражает Бродягу"? :F
Как это нет? Пару месяцев назад мэрял кучу смесей, где оного было 20%.. :)
Это все так, но всеже тришечкы не так.  9.09.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
Lamort> Разного рода разговоры про радиоактивность я считаю ерундой, - АЭС содержат сотни тонн радиоактивного топлива, но их как-то не собираются закрывать в ближайшее время. :)

Вдобавок электроэнергия с АЭС - самая дешевая...но, что то кроме Франции и (не к ночи помянутой) Японии нигде больше 15% электроэнергии в балансе от АЭС как то не получается на круг... Так, что считаешь-не считаешь, но не размахивай :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  20.020.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Lamort> Это то самое, что нужно для производства трития. Реактор D+D нужен для тех же целей. :)

:facepalm:
Cотрите пока никто не видел, а я, ладно уж, никому не скажу.
 3.0.153.0.15
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru