О "прогрессе" науки в России.

 
1 17 18 19 20 21 62
RU Vale #24.05.2013 18:20  @Серокой#24.05.2013 18:06
+
+5
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Никакого волшебства. Поставщик должен купить за свои, собрать, доставить и наладить. А только потом получить деньги. По факту, он должен брать заем под известно какие проценты, на полгода минимум.

Поэтому, скажем, спецпробирки в России стоит впятеро дороже, чем в Америке - "чтобы коррупции не было".
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
RU iodaruk #24.05.2013 19:22  @Серокой#24.05.2013 18:06
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Серокой> У нас просто наверное менее уникальные вещи, обычно это измерительная аппаратура, "ан масс" её проще достать.

начиная примерно с 50к и поставки под заказ(а не коробочки со склада) начинаются сроки от года.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
RU Клапауций #24.05.2013 19:39  @Vale#24.05.2013 18:20
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Vale> Поставщик должен купить за свои, собрать, доставить и наладить. А только потом получить деньги. По факту, он должен брать заем под известно какие проценты, на полгода минимум.

Странные у вас поставщики. Своих денег нет, только заём? И - госорганизациям всё же разрешают предоплату до 30 процентов, вроде как. Если не делают, то, надо полагать, начальство не чешется.
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
RU Клапауций #24.05.2013 19:43  @Серокой#24.05.2013 18:06
+
+1
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Серокой> И, кхм, волшебным образом удорожает раза в два саму покупку.

А я те расскажу. На конкурс - лицензию надо? каждый год денежку отстегни. Документацию подготовь (блин, тот ещё геморрой!) И т.д.
Потому девять из десяти поставщиков отваливаются, нафиг такие сложности.
В результате конкуренция почти отсутствует. Отсюда и цены. "Волшебным образом".
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
RU Iva #24.05.2013 19:50  @Клапауций#24.05.2013 19:43
+
+3
-
edit
 

Iva

аксакал

Клапауций> Потому девять из десяти поставщиков отваливаются, нафиг такие сложности.
Клапауций> В результате конкуренция почти отсутствует. Отсюда и цены. "Волшебным образом".

Еще добавь, что если оборудование импортное, то зафиксируй цену в рублях на полгода а то и дольше.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  27.0.1453.9427.0.1453.94
RU Vale #24.05.2013 19:53  @Клапауций#24.05.2013 19:39
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Клапауций> Странные у вас поставщики. Своих денег нет, только заём? И - госорганизациям всё же разрешают предоплату до 30 процентов, вроде как. Если не делают, то, надо полагать, начальство не чешется.

Я уже неколько лет в госорганизациях не работаю.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
RU Клапауций #24.05.2013 20:10  @Vale#24.05.2013 19:53
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Vale> Я уже неколько лет в госорганизациях не работаю.

Тогда вообше непонятно. Байда с конкурсами вроде для бюджетников обязательна...
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
RU GOGI #24.05.2013 20:19  @Клапауций#24.05.2013 20:10
+
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★★
Клапауций>Байда с конкурсами вроде для бюджетников обязательна...
Не только. Есть еще 223 ФЗ и наверное еще что-то.
1  21.021.0
RU Jerard #27.05.2013 06:34  @Клапауций#24.05.2013 19:39
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

>Странные И - госорганизациям всё же разрешают предоплату до 30 процентов, вроде как. Если не делают, то, надо полагать, начальство не чешется.

Вроде как запретили. Невозвратов много было, объявили скрытой каррр-упсияй.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  21.021.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Подлог на государственном экзамене
Прошу максимального перепоста
Не могу не написать, до чего факультет докатился. Итак факультет ВМК, МГУ, 2013 год. Госэкзамен.

Пишет доцент кафедры СА Александр Дарьин.

Александр Дарьин | ВКонтакте

Александр Дарьин, Москва, Россия. Окончил МГУ в 2001. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы связаться с Александром Дарьиным или найти других Ваших друзей. // vk.com
 

https://www.facebook.com/alexander.daryin
24.05.2013г.
"Поставил сегодня две тройки на госэкзамене. Для второго потока ВМК это само по себе необычно: за два дня это единственные тройки, есть ещё несколько четвёрок и все остальные пятёрки. Про двойки уже много лет никто не заикается.

Но не в этом дело. Оказалось, что девочка, получившая трояк - внучка академика-секретаря одного из отделений РАН. Что, правда, не мешает ей будучи на кафедре матстатистики не уметь отвечать на вопрос о связи между сходимостью случайных величин почти наверное и сходимостью в среднем.

Академик-секретарь поставил на уши нашего академика-декана, а тот своих подчинённых (меня вызывали "на ковёр", но без толку). Пытаются что-нибудь придумать. Хотя что тут думать - после оглашения результатов протоколы уже нельзя переделывать.

А я-то думал, что академики озабочены глобальным проблемами, хотя бы выборами своего президента на следующей неделе. Но вот есть дела и поважнее. Правильно Ливанов сказал, разгонять надо этот рассадник."

25.05.2013г.
"Лёгким движением тройка превращается в четвёрку. Протокол переписали (я там подписываться не стал), а в ведомости и зачётке просто замазали и даже не написали "исправленному верить" (на подписавших вчера "тройку" как бы наплевать)."
картинки [показать]
 


И правильно! И пойдет она к Чурову работать - зачем ей статистику-то знать. Главное, нарисовать цифирки, что начальством сказаны.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
Это сообщение редактировалось 28.05.2013 в 13:08
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Последствия выбора
02 мая 2013, 17:31
С одной стороны, невозможно жить в Москве - и тем более возвращаться в неё, как я сегодня после четырёх прекрасных дней в Принстоне - без спокойствия и оптимизма. С другой - сколько, спрашивается, можно сохранять спокойствие и оптимизм. Понятно, что за последний год всем, для кого любовь к своей стране - не пустой звук, нанесён огромный моральный ущерб и это должно сказываться на настроении. Но, замечу, "моральный ущерб" - это не пустая болтовня либеральных политологов. На моём рабочем месте видны конкретные разрушительные последствия.

Чтобы понимать - три года назад в Париж переехала Катя Журавская, на которую приходилось большая часть цитирований всех российских экономистов и (тогда) большая часть всех публикаций в ведущих научных журналах. Чтобы понять ущерб российской науке - ну, представьте, что факультеты экономики Гарварда, Стенфорда и Принстона целиком переедут в Европу. Американская наука понесёт сравнимую по величине утрату.

А в этом году Москву решили покинуть Мария Петрова и Рубен Ениколопов из РЭШ (они переезжают в Барселону; кроме того, Евгений Яковлев возвращается в Беркли) и Сергей Попов из ВШЭ (он переезжает в Белфаст). Не знаю как во ВШЭ, но мы в РЭШ предлагали условия лучше, чем в любом университете Европы.

Маша, Рубен и Сергей - не просто лучшие российские экономисты в диапазоне 30-40. Они произвели, если я не ошибаюсь, 100% топ-публикаций всех российских экономистов (и всех российских политологов - и у Маши, и у Рубена вышли статьи в APSR, а больше ни у кого нет) в этом возрастном диапазоне. Так вот, между прочим, мы потеряли цвет целого поколения. (Жене Желободько было 40 и у него только что вышла статья в Econometrica, но его мы тоже потеряли.)

Смешно, но основной проблемой для развития РЭШ является то, что мы ни за какие деньги не можем привезти в Москву сильных профессоров(выделение моё- Vale). (Отчасти, хотя, конечно, не только поэтому провалилась МШУ "Сколково" - а у них-то действительно были "любые деньги".) Мы могли бы иметь в 10 раз больше студентов, могли бы брать большую плату за обучение, но хорошего профессора экономики в Москву могут привести, в дополнение к хорошим условиям, только исключительные обстоятельства.

Владислав Сурков, тем временем, защищает сотрудников "Сколково" и это правильно. А кто защитит российских учёных от мусора? И что, теперь будут выявлять не только "иностранное финансирование" (ничего, что Принстон - и университет, и IAS - оплатил мне проживание? В IAS изобрели, помимо компьютера, водородную бомбу, кажется), но и общение с иностранцами? А если у меня соавторы из стран НАТО? И мы, вообще, про госуправление пишем?

Держаться у власти + паранойя, это понятно. Не знаю, как у физиков-химиков, но ущерб нашей науке, нанесённый только за последние годы, больше, чем вся местная польза от мегагрантов, новых проектов за четыре года "модернизации". Да, был сделан выбор "держаться у власти любой ценой" и эта цена - существование науки, искусства (сколько крупных русских писателей физически живёт в России?) - то есть всего, что делало нашу страну великой.
 


А сейчас нам расскажут о редких алмазах которые еще есть! В кучах субстрата! :)

Маэстро, урежьте марш! ©
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Скатертью дорога
Марина Королева

"Скатертью дорога, езжайте! Не в том смысле, что вы не нужны, но если вы сами себе такой путь видите, почему мы должны вас за руку хватать?"

Ну да, ну да. Конечно.

Я вам скажу – это еще лучшее из того, что слышали на родной земле поколения русских, потом советских, потом российских граждан. Не расстрелять же грозятся, не в тюрьму посадить, не голодом уморить, даже не имущество отобрать – просто давайте, езжайте, скатертью дорога.

Езжайте, Игорь Сикорский, Александр Алехин, Сергей Рахманинов, Федор Шаляпин. Скатертью дорога, Иван Ильин, Иван Бунин, Николай Бердяев, Марина Цветаева, Дмитрий Мережковский, Георгий Иванов. Езжайте, Рудольф Нуриев, Михаил Барышников, Мстислав Ростропович, Галина Вишневская, Юрий Любимов, Василий Аксенов, Сергей Довлатов. Вернетесь, живыми или в гробах – ну что ж, нет – туда вам и дорога, скатертью. Не жаль!

Нам никого не жаль, вот в чем дело. Отдаем, отдаем, отдаем. Выпихиваем – езжайте, скатертью дорога!

И вроде никаких угроз – просто слова. Но вот что я знаю точно: дети своей страны ни при каких обстоятельствах не должны слышать таких слов.

Дорогие, говорит им страна, нам трудно бывает вместе, да. Мы разные. Мы не всегда понимаем друг друга. У нас была долгая трудная история. Мы стольких потеряли! Давайте прервем наконец этот дурной сон. Вы нужны нам – каждый из вас нужен! И без каждого из вас Россия будет неполной.

Не гранты, не квартиры и уж тем более не лозунги. Вот это хрупкое чувство, что каждый – любимый, неповторимый, незаменимый член большой семьи, оно одно способно удержать здесь тысячи людей.

Нет, мы все кричим им – езжайте, обойдемся! Все расстилаем скатерти…

Больно.
 

Ну, "не нравится тут- катитесь" это типичное поведение всех постсоветских режимов, пытающихся выглядеть демократичными. В том числе прибалтийских, скажем.

Но, Марина, я так думаю, через некоторое время будет и риторика "Ах,раз уезжаете - заплатите за образование, полученное здесь!". История ходит кругами.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
Это сообщение редактировалось 30.05.2013 в 00:14
RU ждан72 #30.05.2013 05:57  @Клапауций#24.05.2013 19:43
+
+4
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Серокой>> И, кхм, волшебным образом удорожает раза в два саму покупку.
Клапауций> А я те расскажу. На конкурс - лицензию надо? каждый год денежку отстегни. Документацию подготовь (блин, тот ещё геморрой!) И т.д.
там еще залоговая сумма, типа чтобы не сбежал, обычно 30% от цены контракта, возвращается только после полного исполнения.
на практике чтобы выполнить заказ с полным соблюдением законов надо иметь сумму равную цене договора. при сроке выполнения год и прибыльности 20% ....
проще положить деньги в банк и получить 15% без головных болей.
 27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆

No comments.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
UA Iltg #31.05.2013 09:32  @Клапауций#24.05.2013 19:43
+
+2
-
edit
 
Клапауций> А я те расскажу. На конкурс - лицензию надо? каждый год денежку отстегни. Документацию подготовь (блин, тот ещё геморрой!) И т.д.
Клапауций> Потому девять из десяти поставщиков отваливаются, нафиг такие сложности.
Клапауций> В результате конкуренция почти отсутствует. Отсюда и цены. "Волшебным образом".

Эх. Сфера госзакупок всегда была проблематичной.
С одной стороны коррупция, с другой - меры против коррупции которые сами по себе могут геморою добавить.
Единственный вариант избавиться от всей этой катавасии - передать дело в частные руки, что исключит сами госзакупки :)
Но не все же можно в частные руки передать...

Для иллюстрации вечности темы - отрывок из воспоминаний академика Крылова, события конца 19 века.
"Но в это время сперва командиром С.-Петербургского порта, а потом начальником Управления кораблестроения и снабжения был вице-адмирал В.П. Верховский, который имел тот взгляд, что всякий подрядчик мошенник, что цену надо сбивать как можно ниже, что все чиновники взяточники, поэтому все постройки, при нем возведенные, были чисты и красивы снаружи и весьма непрочны по сути дела. Чиновники и инженеры его боялись, правду от него скрывали и во всем ему поддакивали, и получалось не "дорого да мило, а дешево да гнило".
 7.07.0
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Vale> http://3.cdn.echo.msk.ru/files/969540.jpg
Vale> No comments.

поапплодируем следакам. какие же это гиганты мысли. они даже фамилию Сахарова знают.
С.Гуриев подробно рассказал о ходе допроса. Так, один из следователей заявил: "Экономист должен быть счастлив, ведь его судьба сложилась намного лучше, чем у диссидента Андрея Сахарова". Последнего, как известно, сослали в ссылку в Горький. Другой следователь спросил, не собирается ли С.Гуриев покинуть Россию. Наконец, силовики поинтересовались, есть ли у него алиби.
 

Экономист С.Гуриев не вернется в Россию из-за страха потерять свободу

Экономист С.Гуриев не вернется в Россию из-за страха потерять свободу. Доктор экономических наук, кандидат физико-математических наук, бывший ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев не ... // top.rbc.ru
 
Адвокат Руслан Кожура сообщил, что у экономиста Сергея Гуриева, подавшего в отставку с поста ректора Российской экономической школы, проводились выемки документов, в частности, была изъята его электронная переписка в рамках так называемого «основного дела ЮКОСа», передает «Интерфакс». «Гуриева не только допрашивали по так называемому основному делу ЮКОСа, в рамках данного дела у него проводились обыски и выемки», — сказал адвокат.
 
 21.021.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Заинтересовался Катей Журавской - отрекомендованной (коллегами по РЭШ) уже как "великий экономист" уровня Леонтьева и Чаянова, ни больше ни меньше.

Вот список публикаций:

Кто-то может сказать - что особенно достойно внимания и может претендовать на величие? Пока ткнулся наугад в пару статей - чё-т как-то не впечатлило. Хотя я, конечно, совершенно не спец.
 3.0.153.0.15

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★

Артем Оганов, Константин Северинов стали победителями третьего конкурса мегагрантов - Московский физико-технический институт - УниверNEWS - Новости университетов России

23 апреля 2013 года Министерство образования и науки РФ объявило об итогах третьего открытого конкурса мегагрантов. Его победителями стали 42 ученых. Среди них – молекулярный биолог Константин Северинов, который будет создавать лабораторию в С // univernews.org
 



23 апреля 2013 года Министерство образования и науки РФ объявило об итогах третьего открытого конкурса мегагрантов. Его победителями стали 42 ученых. Среди них – молекулярный биолог Константин Северинов, который будет создавать лабораторию в Санкт-Петербургском государственном политехническом университете, и кристаллограф Артем Оганов, который станет руководителем лаборатории компьютерного дизайна материалов на Физтехе. Победители конкурса получат грант в размере до 90 млн. рублей каждый на проведение научных исследований в течение 2013-2015 годов с возможным продлением на 2 года. Об этом сообщается на сайте министерства.

Посетители публичных лекций «Полит.ру» также могут увидеть среди победителей еще одного нашего лектора, химика Валерия Фокина, который будет создавать лабораторию по применению биортогональной химии в исследовании живых систем на Физтехе. Стоит также обратить внимание на победу профессора факультета исследований науки и технологий в Калифорнийском университете в Дэвисе (США) Марио Биаджоли (Mario Biagioli). Он будет руководить исследованиями в области социологии научного и технологического предпринимательства в Европейском университете в Санкт-Петербурге.

«Перед Советом стояла сложная задача, было проведено детальное обсуждение представленных научных проектов и с учётом результатов международной экспертизы составлен рейтинг заявок. В итоге Советом принято решение признать победителями 42 ведущих учёных из числа тех, кто набрал наивысшие баллы по своим областям наук», - отметил председатель Совета по грантам Правительства РФ, министр образования и науки Дмитрий Ливанов.

Отмечается, что всего на конкурс поступило 720 заявок. На этот раз в нем могли участвовать не только российские вузы и научные учреждения государственных академий наук, но также и государственные научные центры России. Было подано 576 заявок от вузов и 144 заявки от научных организаций. Из 720 участников конкурса гражданами РФ являлись 380 человек, из них 54 человека наши соотечественники, имеющие двойное гражданство; 118 человек, граждан России, постоянно проживают за рубежом; а 340 человек - иностранные граждане.

Обязательным условием конкурса было привлечение вузами и научными организациями внебюджетных средств в размере не менее 25% от размера гранта. Победители конкурса должны находиться в России и лично руководить лабораториями не менее 4 месяцев в каждом календарном году. В составе создаваемой ими научной группы должно быть не менее 2 кандидатов наук, не менее 3 аспирантов и 3 студентов, обучающихся в принимающем эту лабораторию вузе. Если же лаборатория создается на базе научной организации, то в ее состав должно входить не менее 3 кандидатов наук и не менее 4 аспирантов.

Научные исследования 42 победителя конкурса будут проводить на базе 23 российских вузов и 13 научных учреждений. Физтех, МИФИ и Томский госуниверситет выиграли по 2 гранта. Институт прикладной физики РАН выиграл 3 гранта, а Физико-технический институт им. А.Ф. Иоффе РАН – 2 гранта. Организации, 14 победителей конкурса, находятся в Москве, 7 – в Санкт-Петербурге, 6 – в Новосибирской области, 5 – в Нижегородской, 2 – в Московской, Томской и Самарской областях. По 1 победителю в Иркутской, Свердловской областях, а также в Красноярском и Пермском крае. Напомним, что первый конкурс мегагрантов был объявлен в июне 2010 года. Второй – в апреле 2011 года. Третий конкурс – в ноябре 2012 года.


 3.0.153.0.15
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★

Артем Оганов

Как остановить "утечку мозгов" из России? // lenta.ru
 

2009



...

Но конечно, повальная утечка мозгов началась у нас в 90-е годы. Сейчас у меня такое ощущение, что эта утечка остановилась, но тут, я думаю, два фактора. Во-первых, сейчас наукой уже можно заниматься в России и получать за это не такие плохие деньги. То есть люди, у которых есть заряд идеализма, сегодня они могут позволить себе этот идеализм. Когда я уезжал, это был девяносто восьмой год, зарплаты были, ну я уж не знаю, пятьдесят долларов в месяц, это нереально было для существования. Доктора наук продавали стиральный порошок на улице. Я решил уехать. Сейчас времена изменились.

А второй фактор, как ни печально, это то, что в общем кто хотел – уехал. Кто хотел и кто мог. В России немного конкурентноспособных ученых, которые хотят при этом уехать. В России немало хороших ученых, но им, как правило, за шестьдесят.

...

Давайте я один шаг назад сделаю, нарисую вам ситуацию, какой я ее вижу глобально. В нашей науке катастрофа. Но катастрофы бывают разного масштаба. Россия всегда была и всегда будет великой страной до тех пор, пока она существует. Мы - это не Ангола, не Намибия, и до такого уровня мы, наверное, никогда и не скатимся. В мире больше двухсот государств, и Россия даже в свои худшие годы была в числе наиболее благополучных двадцати-тридцати стран. Даже в 90-е годы мы жили уж получше, чем какая-нибудь Ангола или даже Бразилия. Часто Бразилию нам в пример ставят, но, конечно, мы всегда были более благополучны, тут даже не о чем говорить.

Mесто России - в первой тридцатке в худшие годы, а в первой десятке – в лучшие годы. Но штука вот какая. Россия страна очень большая, с очень большим потенциалом, с очень большим количеством богатств и большой территорией. И чтобы удержать эту территорию, России недостаточно быть страной номер тридцать пять. Россия должна быть страной номер один, у нее для этого все есть. Если мы этим шансом не воспользуемся, то рано или поздно мы свою страну потеряем. Ее просто расчленят на кусочки более сильные, более предприимчивые соседи. Чтобы сохранить свои позиции, тем более, чтобы их улучшить, России нужно быть лидером интеллектуальным. Промышленность, экономика, даже военная индустрия, они все завязаны на интеллект. Тут недостаточно качать нефть. Тут нужно шевелить мозгами.

...

Лента.Ру: На ваш взгляд, предпринимает ли государство какие-то меры, чтобы остановить утечку мозгов? И если предпринимает, то насколько они эффективны?

АО: Оно предпринимает меры, они довольно эффективны. Впервые с 90-х годов у нас начали публиковать научную литературу. Переиздали Ландау-Лившица и так далее, появляются гранты для молодых ученых, довольно щедрые. Появляются даже гранты для эмигрировавших ученых, чтобы они проводили несколько месяцев в году в России. Появляются гранты для полного возвращения русских ученых. Эффективны они или нет? Я бы сказал, что довольно эффективны. Но этих мер недостаточно. Эти меры очень робкие. Наш русский человек очень деликатный. Мы всегда хотим все мягко сделать. В данном случае мягкостью мы не победим. Нам нужно заниматься агрессивным возвращением русских ученых с Запада и нам нужно идти дальше. Я считаю, что возвращать только русских ученых с Запада было бы ошибкой. России нужно максимально заинтересовать самых лучших западных, японских, китайских ученых, сделать для них работу в России привлекательной.

Утечку мозгов нельзя скомпенсировать только возвращением русских ученых. Потому что все не вернутся. Я думаю, вернется половина русских ученых, если им дать хорошие условия. Другую половину мы уже никогда не вернем. Чтобы победить в гонке интеллекта в мире, чтобы стать по-настоящему интеллектуальной державой, нам необходимо привлечь все самое лучшее.

Лента.Ру: Как возможно это сделать, если даже наши ученые не остаются?

АО: Для этого нужно хорошенько поработать. Я вам нарисовал довольно мрачную картину русской науки, но я считаю, что будущее у русской науки есть. Если мы начнем над ним работать уже сегодня. Дело вот в чем. Есть несколько мифов, которые бытуют в России, но на Западе эти мифы никого не обманут. Считается, что на Западе ученые живут в масле и в шоколаде. Все живут очень хорошо, все благоустроены. Я вам скажу, это ложь. Считается, что в банковский сектор на выгодные работы ученые идут только в России. Это ложь. Считается, что утечка мозгов существует только в России. Это ложь. Все эти проблемы существуют на Западе почти так же остро, как и в России. Этой слабостью западной научной системы Россия может воспользоваться. Россия может привлечь западных ученых, предоставив им достаточно выгодные условия. Теперь по порядку.

Задали вопрос, существует ли утечка мозгов за пределами России. Сам термин "утечка мозгов" - это перевод с английского brain drain. Это термин, который придумали британцы, потому что из Британии все мозги высосала Америка. Итальянская наука высосана американцами и теми же британцами, и теми же немцами, и швейцарцами до такой степени, что в Италии почти уже не осталось серьезных научных центров. А итальянские ученые правят, например, в физике безраздельно. Огромный brain drain существует в Германии, немцы валом валят в Швейцарию. Французы часто переезжают в Швейцарию. Я уже не говорю про ученых из стран вроде Чехословакии, Польши. Китайские ученые заполнили весь мир, и они хорошие ученые. Так что утечка мозгов существует во всех странах, центрами притяжения этой утечки мозгов являются, пожалуй, Америка номером один, Япония, Швейцария и скандинавские страны. В какой-то степени Германия, Франция и Великобритания.

Кстати, Великобритания дает нам интересный повод для размышлений. Великобритания потеряла огромное число своих ученых, но она же приобрела огромное число иностранных ученых. То есть они в значительной степени отыграли свою утечку мозгов. Это во-первых, а во-вторых, британцы хитрые люди: они дают своим ученым уехать массово, но потом самых успешных ученых они возвращают назад. Я знаю, что сейчас очень активно ученых возвращает Китай. Они не только возвращают китайцев, но привлекают иностранцев. Я читал недавно цифры, на память их не воспроизведу, но порядка шестидесяти процентов нынешних китайских академиков – это репатрианты.

...

Миф номер два: по поводу того, что только в России ученые не устроены, а во всем мире устроены. Большинство ученых в западной системе плохо устроены. Западная научная система очень жесткая. Это система на выживание. Люди начинают работать аспирантами. Аспирант это фактически раб: платят мало, работать нужно много. После аспирантуры становятся младшим научным сотрудником, это так называемый постдок, временная позиция. Вы работаете пару лет, если вы работаете очень хорошо, вам контракт могут продлить еще на пару лет, если вы работаете плохо – все, ваша карьера закончена. Но если вы работаете хорошо, это еще не значит, что у вас все будет благополучно. Вам нужно бороться за место под солнцем. Многие люди в этой борьбе проводят всю жизнь. Очень мало кому достаются профессорские позиции. Но даже когда вам достается профессорская позиция, борьба не заканчивается. Вам дают младшего профессора. Вы должны шесть лет проработать как младший профессор. Добиваясь места под солнцем. Если вы это делаете безуспешно, вам не продляют контракт, и вас увольняют. Но если вы это делаете успешно, тогда вам дают постоянную позицию. Постоянную позицию люди получают, в лучшем случае, в возрасте 35-40 лет. Согласитесь, это достаточно жесткая система, правда?

Мне в этой системе повезло, но как повезло? Ценой бессонных ночей, изнурительной работы, многих трудностей. Система жесткая. Вот если Россия сможет предложить людям какую-то более стабильную систему, в которой человек легче получает постоянную позицию и не вынужден заниматься бюрократической работой, как на Западе ученые, к сожалению, вынуждены, то привлекать ученых с Запада будет реально.

...

По моим оценкам, из всех русских ученых – эмигрировало ведь очень много ученых, десятки тысяч, - но чтобы полностью восстановить нашу науку, вполне будет достаточно вернуть одну или две тысячи наших ученых.

...

Лента.Ру: Но есть ведь другая модель: вроде американских университетов, большинство из них не являются государственными. Это, по сути, общественные организации, которые живут на доходы от эндаумента. И они явно более независимы, чем любой университет, сидящий на бюджетном финансировании. Может, тогда уж лучше в эту сторону двигаться?

АО: Я думаю, что это тоже очень хорошая идея, и эти идеи стоит реализовывать параллельно. Что касается эндаументов или частного капитала для поддержки университетов – тут есть несколько соображений у меня.

Соображение номер один: вот сейчас, во времена финансового кризиса, вот эти самые университеты – частные – терпят бедствие. Тот же Гарвард, тот же Принстон, тот же Йельский университет. У них сейчас эндаумент уменьшился процентов на тридцать из-за финансового кризиса. Если кризис будет продолжаться дальше – эти университеты вообще могут обанкротиться.

Российскому бизнесу доверяют куда меньше, чем американскому. Если вы организуете российский университет на российские частные деньги, то вопрос – будут ли такому университету доверять. Вот есть ли у вас уверенность, что деньги, которые инвестирует русский капитал, завтра не исчезнут?

...

АО: На самом деле, многие из нас (и я в частности) очень хотят работать на благо России и делают это при любой возможности. Мне недавно геологический факультет МГУ присвоил звание адъюнкт-профессора. Я каждый год читаю там лекции – и делаю это бесплатно. И я ставлю адрес МГУ во всех своих публикациях. МГУ получает некую часть признания, цитируемости от моих работ. Хотя, конечно, эти работы выполнены не в МГУ, на Западе.

...

Лента.Ру: Перейдем к вопросам более личным. Первый вопрос из этой группы будет, наверное, не очень вам приятен. Зачитаю: "Как вам удается усидеть на трех стульях? Зачем вы сохраняете пост в МГУ?" Читатель явно подозревает вас в чем-то нехорошем.

АО: Никаких трех стульев нет, я работаю в Америке. В Швейцарском политехническом институте я не работаю с ноября 2008 года. В России моя должность в МГУ является почетной. Это возможность каким-то образом отплатить тот огромный долг, который я ощущаю перед Россией, перед российским образованием. И каким-то образом сохранять связь с Россией. Для меня это очень важно. Я думаю, что большинство эмигрировавших ученых разделяет эту точку зрения.

Лента.Ру: Относительно оставшихся "двух стульев". Вот вы работали и в Европе, и в США. На ваш взгляд – где интереснее работать? И в чем принципиальное отличие научной жизни в Европе и в США?

АО: Отличий очень много. Интересно и там, и там. В Америке более динамично. В Америке больше – по крайней мере, такое ощущение складывается, - перспектив для профессионального и карьерного роста. В Европе система более застойная, и это, конечно, минус. Но огромным минусом Америки является ее исключительная забюрократизированность. Кстати, это противоречит общепринятому имиджу: считается, что Европа бюрократизирована, а Америка нет. Она быстрая, динамичная, но бюрократия здесь круче, чем в Советском Союзе.

...

АО: Этот проект Федерального института технологий, который я последнее время все больше и больше продвигаю и обдумываю. Об этом я говорил выше. Нужно предложить высокую зарплату…

Лента.Ру: Какую?

АО: Типичная профессорская зарплата в Америке порядка ста двадцати тысяч долларов (хотя вариации велики). Если предложат сто тысяч - вернутся очень многие, и я, вероятно, тоже. Кроме того, нужно предложить хорошие условия жизни. Чтобы был свой дом. Мне не нужен замок, просто нормальный свой дом, за который мне не пришлось бы в кабальное рабство на тридцать лет поступать, который я мог бы купить за год, за два, за три. Мне не нужно жить в Москве, – кстати, именно этого я не хочу. Я хотел бы, чтобы такого рода институт был бы где-нибудь на Северном Кавказе (sic!!!), где климат, и горы, и море, и жилье недорогое... И отсутствие вот той бюрократии, от которой так страдают в России, и в Америке, между прочим.

...

АО: Радужные перспективы... Я увлекаюсь историей. И из истории я знаю, что Россия наиболее эффективна тогда, когда надо выходить из кризиса. Россия - это страна, которая много раз падала и поднималась. Ее много раз сбивали с ног, но каждый раз она вставала и становилась все выше и сильнее. Сейчас Россия сбита с ног. Она встает. Но надо, чтобы этот процесс пошел в науке. И когда он пойдет, я уверен, что все будет хорошо.





Ну, с бюрократической мягкость по ср. - пока, пожалуй, утопия...
 3.0.153.0.15
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Fakir>Но огромным минусом Америки является ее исключительная забюрократизированность. Кстати, это противоречит общепринятому имиджу: считается, что Европа бюрократизирована, а Америка нет. Она быстрая, динамичная, но бюрократия здесь круче, чем в Советском Союзе.

Как страшно жить! Надо было ещё
КРУПНЫМ ШРИФТОМ
.
Ну, чтобы ЕЩЕ страшнее выглядело.

Когда я увидел кипу бумажек, которые надо заполнять в английском университете, чтобы устроиться на работу, я охренел. И решил, что я буду их заполнять полдня. По опыту - сколько уходит на пачку бумаги такой толщины в России

... авотфиг.

минут 40 ушло.

И за три года в Англии я потратил меньше времени на бюрократию, чем за год в России. Намного.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
Это сообщение редактировалось 04.06.2013 в 13:36
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
2008

USPEX Артема Оганова

СОДЕРЖАНИЕ за 2008 г. Троицкий вариант. Выпуск № 4N (812) 27 мая 2008 г. Стр. 10.     17 апреля 2008 г., ежегодная Генеральная Ассамблея Европейского Союза Геонаук. В одной из аудиторий Международного Центра в Вене импозантный молодой человек читает лекцию об открытии новых минералов в мантии и ядре Земли, в том числе минералов, обнаруженных на глубинах, которые можно смоделировать пока только на компьютере. Его имя - Артем Оганов, а повод для лекции - вручение медали 2007г. Европейского минералогического общества за превосходные исследования (http://www.univie.ac.at/Mineralogie/EMU/medal.htm). // Дальше — www.scientific.ru
 



...

ТрВ: Почему было так сложно предсказать структуру минерала, и в чем отличие алгоритма 115РЕХ от ранее используемых алгоритмов? Каковы у него ограничения?

АО: Сложность связана с тем, сто существует астрономически большое (строго говоря, бесконечное) число гипотетических структур для каждого соединения. Проверка устойчивости каждого из них совершенно нереальна. Многие группы пытались перебирать все структуры с малым числом атомов (в этом случае число структур не так велико, но риск пропустить стабильную структуру высок). Был предложен и ряд других, более изощренных методов. Наш метод основан на эволюционном алгоритме, специально разработанном нами для решения проблемы предсказания стабильных структур. Вначале мы создаем небольшой пробный набор случайных структур («первое поколение» структур), из которых выбираются наиболее энергетически выгодные. Новое поколение генерируется из лучших структур прежнего поколения при помощи особых операций, вид которых и определяет успех метода. Процедура повторяется из поколения в поколение до тех пор, пока мы не находим наиболее устойчивого состояния системы.

Эта процедура напоминает естественную эволюцию живого мира: выживание и право на произведение потомства даются самым выгодным структурам. В ней заложен элемент машинного «обучения»: расчет фокусируется на тех областях пространства поиска, в которых он уже «увидел» энергетически интересные структуры. Те области, которые соответствуют невыгодным структурам, отметаются и имеют мало шансов снова «всплыть». Какой-то шанс таким областям дать все-таки надо, для этого применяются структурные мутации. Итак, основа мощи метода в том, что (1) не делается никаких допущений о структуре вещества, (2) поиск включает элемент «обучения», (3) новые структуры производятся из старых физически разумными способами, сохраняющими значительную часть структурной информации. Основное ограничение нашего метода - это число атомов в ячейке; он работает надежно и быстро для систем, содержащих до ~100 атомов в ячейке - намного больше, чем в других методах. Я и мой пост-док Андрей Ляхов, талантливый молодой физик из Украины, сейчас разрабатываем методы, которые могут позволить увеличить этот порог во много раз.

...

ТрВ: В прессе звучат разные суждения о состоянии науки в России - от официозных, озвучиваемых, например, руководством РАН, что всё в порядке и едва ли не единственной проблемой является её недофинансирование, до апокалипсических, что разрушение науки уже достигло точки невозврата, когда никакие вливания денег не смогут изменить ситуацию к лучшему. Что Вы думаете по этому поводу?

АО: Мне кажется, правда посередине. В последние 3-4 года в нашей науке произошли большие изменения в лучшую сторону. Но было бы полной несуразицей говорить, что в российской науке все хорошо. Кстати, все положительные изменения происходят пока что только за счет увеличенного финансирования, закупки приборов и т.д. Я думаю, вливание денег поможет - поможет еще не уехавшим и не умершим талантливым российским ученым хорошо работать, даст стимул молодежи идти в науку. Но этого совсем не достаточно, надо менять систему, вернуть уехавших российских ученых. Надо привлечь в Россию лучших иностранных ученых - так, как это делают все развитые страны, а сейчас начал и Китай. Так, как это делала Россия при Екатерине II и даже при тиранах вроде Анны Иоанновны и Сталина, который, кстати говоря, привлек немало американских инженеров к мегапроектам вроде Магнитогорска и ДнепроГЭСа. Швейцарец Леонард Эйлер (1707-1783) и австриец Пауль Эренфест (1880-1933) были российскими подданными: Эйлер умер в России, а Эренфеста с его русскими женой и детьми прогнала революция.

...

Вообще, наука по определению должна быть открытой - изоляционизм есть худший яд для науки. Но привлечь свою молодежь, своих эмигрировавших ученых и иностранных ученых только большой зарплатой не удастся. Одна из наших проблем в том, что в России слишком много «организаторов науки», функция которых часто сводится к тому, чтобы быть камнем на шее ученых (эффективность организаторской деятельности, судя по результатам, очень часто никуда не годится). Надо дать ученым свободу творить без давления чиновников и «организаторов науки», а чтобы эти уважаемые лица не обижались, для нового поколения ученых было бы хорошо устроить новые научные центры, где такая свобода была бы возможна вне досягаемости от «организаторов» (лучше всего вдалеке от столиц с их дорогим жильем и суетой).

Академия наук тоже переживает не лучшие времена, и это не удивительно - критерии и процедура выборов в Академию далеки от науки. Вспомните «золотой век» советской науки, когда в 26 лет Лев Ландау стал доктором наук без защиты, профессором в 27 лет и академиком в 38 лет. А теперь посмотрите на нынешнего всемирно признанного гения Григория Перельмана, у которого нет никаких подобных отличий. Похоже, никому нет дела не до Перельмана - до науки.

...




Однако конкретно в случае Перельмана имею подозрение, что он сам не подаёт - а я не уверен, что по действующему уставу РАН человека могут избрать в академики совершенно не выдвигается... Не уверен, но подозреваю, что так.
Что, разумеется, вовсе не гарантировало бы избрания даже при выдвижении (пример Летохова на памяти) - но невыдвижение может гарантировать неизбрание.
 3.0.153.0.15

  • Vale [04.06.2013 13:54]: Административное предупреждение: Vale#04.06.13 13:54
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU Vale #04.06.2013 13:54  @Fakir#04.06.2013 13:44
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Сэр, вас, надеюсь, не затруднит прятать простыни под spoiler?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
О МИФИ.

Уважаемые абиттуриенты, сейчас вы будете решать куда поступать. Не надо поступать в МИФИ. Я закончил этот ВУЗ, я закончил в нем аспирантуру, я выпустил в нем многих дипломников. И я знаю, что говорю. МИФИ пало жертвой политики, ректор МИФИ Стриханов относится ко всем студентам и сотрудникам, как к своим марионеткам. Это подлый и безнравственный человек. Ученый совет МИФИ очень недоволен его политикой, но седовласые профессора боятся высказываться об этом иначе, чем в кулуарных беседах. Это трусы. А ученый не может быть трусом. Ни трусы, ни политики не способны открывать новые знания - они способны только на работу флюгера. Вы могли бы у них этому поучиться, но честное слово - не стоит. Без этого знания ваша жизнь не будет очень простой, но зато она будет интересной. Не тратьте свою молодость на неинтересные вещи, не превращайте процесс обучения, в формальность. Не поступайте в МИФИ. Такого ВУЗа в стране больше нет.
 


Подробнее здесь:

Кафедра теологии в МИФИ [Vale#10.06.13 20:23]

О том, почему я уволился из МИФИ. Аннотация: Это будет очень сложный рассказ... Потому что я уволился и добровольно и вынужденно одновременно. А история, которая положила начало этому увольнению, началась гораздо раньше, чем оно было оформлено юридически. Но это интересная история, которая показывает как устроена сейчас Россия, российская наука и образование. Поэтому я считаю, что обязан ее рассказать, по крайней мере, для того, чтобы свидетельствовать о нашем времени и нравах. К сожалению, в…// Национальный и религиозный вопросы
 
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0

iodaruk

аксакал

Vale> О МИФИ.
Vale> Подробнее здесь:


превед росатому... :(
 27.0.1453.11027.0.1453.110
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

ADP

опытный

Vale> О МИФИ.
Vale> Подробнее здесь:
Vale> Кафедра теологии в МИФИ [Vale#10.06.13 20:23]

Все-таки тянет на истерику. При таком подходе, везде найдешь, где плохо. На гуманитарных факультетах в США выступить против гомосятины, более, чем вероятно потерять работу. Не стопроцентно, но тем не менее...
Свои тараканы есть в каждой избушке. Про трусость профессоров важнее, но люди привыкли. Важно, чтобы трусость не проявлялась в принципиальных профессиональных вещах, а воевать за каждый чих — контрпродуктивно. Становишься профессиональным правдоискатем, сутяжником....
Потом от этого болеешь и умираешь...
 
1 17 18 19 20 21 62

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru