Лампочка Ильича - всё!

только техничекские аспекты по возможности
 
1 19 20 21 22 23 40

TEvg-2

мракобес

☠☠☠☠
А если к "белому" ставить дополнительные зеленые и красные диоды, чтобы скомпенсировать провал?
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
TEvg-2> А если к "белому" ставить дополнительные зеленые и красные диоды, чтобы скомпенсировать провал?

Не считая того, что будет сильно дороже (даже не втрое, скорее всего, а больше), есть две фундаментальных проблемы — разные рабочие токи и напряжения светодиодов разного цвета (а, значит, отдельный драйвер на каждый канал) и неравномерное выгорание разных цветов со временем — цветовой баланс сильно уедет со временем от первоначального.
 23.023.0

ED

старожил
★★★☆
Mishka> Дык, купи нормальную LED лампу для люстры.

Что заставит снова вернуться к сравнению цены с обычной лампочкой.
 29.0.1547.6229.0.1547.62
RU ждан72 #30.08.2013 18:33  @Mishka#30.08.2013 18:19
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Mishka> гарантия 10 лет, то они либо меняют, либо денюжку возвращают. Все 10 лет.

Миш, осмелюсь напомнить сказку о Хадже Насреддине
обещал я падишаху что за 20 лет научу осла говорить!
так Шах же тебе голову отрубит.
ну так за 20 лет либо Я, либо ишак, либо сам Падишах(да продлит аллах его годы)богу душу представит.
в общем замена накаливания на люминисцент окупается за 3-5 лет и я готов в это вложится, а светодиод окупается за 10-15 лет. при этом он дешевеет на глазах и если я куплю его не в прошлом а в будущем году то сберегу 50% и сокращу окупаемость в двое!
 10.010.0

GOGI

координатор
★★★★
Mishka> Дык, у GOGI там светодиоды Cree стоят.
Ну, нужно понимать, что Cree там только сами светоизлучающие кристаллы. Люминофор и корпус noname. Поэтому и около 80 лм/Вт а не >100.
Кстати, произведя в уме сложнейшие арифметические расчеты, понял, что никак там не могут быть 14 светодиодов последовательно при драйвере на 27 В. Присмотрелся - и точно, две ветки по 7 светодиодов.
1  23.023.0

GOGI

координатор
★★★★
TEvg-2> А если к "белому" ставить дополнительные зеленые и красные диоды, чтобы скомпенсировать провал?
Лучше всего к ним ставить обычные галогенки процентов на 10% потребного светового потока.
1  23.023.0

Balancer

администратор
★★★★★
GOGI> никак там не могут быть 14 светодиодов последовательно при драйвере на 27 В. Присмотрелся - и точно, две ветки по 7 светодиодов.

А, блин. Я не подумал, что источник синий, а на синих светодиодах падение напряжения вдвое больше.
 23.023.0

Mishka

модератор
★★★
ED> Что заставит снова вернуться к сравнению цены с обычной лампочкой.
Дык, я такое уже давно проделал. :) И с Т12, Т8 и Т5 сравнивал. И с обычными от GE и Phillips сравнивал. И с компактными.

Скажем, Т12 светят хуже при той же мощности, что Т8 или Т5, но живут дольше (в подвале Т12 всегда переживали 2 года, а Т8 редко более года, как и Т5) в режиме освещения и постоянного включения/выключения. А вот CFL от Phillips у меня живут в светильниках достаточно долго — около 3-х лет. Некоторые и дольше. Чисто китайские умирают чаще. К CFL претензия одна, когда прохладнее, требуется время для набора полной яркости — минута минимум. Ряд CFL заменил на LED. Живут пока, проблем не замечено. Покупал разные, но все в местных магазинах. Есть корейские, есть местные (сделаны в Китае в любом случае, но под присмотром), есть чисто китайские от Feit (от этих много не ожидаю, храню чеки — все их лампы дневного света длиные и CFL уже успел поменять по несколько раз, а потом деньги назад получил).

Цена электричества у нас сейчас, ЕМНИП, между 12 и 14 центами за кВт*ч — приду домой и гляну в счета. Имея дома дочку, которая оставляет свет за собой почти везде, можно получить разницу только за счёт освещения (порядка 10-12 ламп): 600-720 Вт минус 100-120 Вт, т.е. за час 0.5 кВт*ч. Если меня дома нет, то может это дело гореть часов 8. Т.е. в день может быть разница 4 кВт*ч или 48-56 центов. Это не считая того, что свет в подвале горит почти постоянно (с 7 утра и до 2 ночи), бо там жена с компами обитает. :)
 23.023.0
+
-
edit
 

Invar

опытный

TEvg-2>> А если к "белому" ставить дополнительные зеленые и красные диоды, чтобы скомпенсировать провал?
Balancer> Не считая того, что будет сильно дороже...


Цвет регулируется хоть под (на)строение:

Светодиодная лампа RGB-D-60 с цоколем E27-3X1W многоцветная

Многоцветная светодиодная лампа, состоит из 3 светодиодов красного, зеленого и синего цвета, мощность каждого 1 ват. Максимальная мощность (при белом... // www.lumenmarket.ru
 

LL-182, прожектор светодиодный многоцветный 1LED*30W-RGB / Прожекторы со светодиодами

Дюралайт и комплектующиеДюралайт светодиодныйКомплектующие для светодиодного дюралайтаДекоративные свечи со светодиодамиЗвонкиКомплектующиеПатроныСетевые шнурыЛампыЛампы галогенныеR7s линейные галогенные лампыG4, G5.3, G6.35, G9 капсульные галогенные лампыMR11/G4.0, MR16/G5.3 галогенные лампыJCDR11/G5.3, JCDR/G5.3, MRG/GU10 галогенные лампыЛампы накаливанияЛампы металлогалогенныеЛампы светодиодныеЛампы светодиодные E14, E27, Е40Лампы светодиодные G4, G9Лампы светодиодные MR11, MR16Лампы светодиодные R7S, G13, GX53, GX70Лампы ультрафиолетовыеЛампы энергосберегающиеЕ14, Е27, Е40 лампы энергосберегающиеG5.3, G9, GU10 лампы энергосберегающиеR7S, GX53, GX70 лампы энергосберегающиеЛампы люминесцентныетрубка: T4, цоколь: G5, лампы люминесцентныетрубка: Т5, цоколь: G5, лампы люминесцентныетрубка:Т8, цоколь: G13, лампы люминесцентныецоколь: GQ10, GR10Q, G23, G24, лампы люминесцентныеЛента светодиодная и комплектующиеТрансформаторы и контроллеры для LED-устройствСветодиодная лента (комплектующие)Лента светодиодная… // Дальше — light-for-life.ru
 

про многоцветную ленту вообще молчу - неэкономична, хоть и дешева.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  

ED

старожил
★★★☆
ED>> Что заставит снова вернуться к сравнению цены с обычной лампочкой.
Mishka> Дык, я такое уже давно проделал.

Не знаю чего ты там проделал давно, но сейчас сравниваешь совокупные затраты, а не цену.
А мы тут именно про цену, которая на графике показана одинаковой для обычной и светодиодной лампочек.
 29.0.1547.6229.0.1547.62
US Mishka #30.08.2013 19:16  @ждан72#30.08.2013 18:33
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
ждан72> Миш, осмелюсь напомнить сказку о Хадже Насреддине

Здесь эта сказка давно стала былью. Такие дела.

Я менял по гарантии и через 2 года, и через 5. А уж лаптопы дочкам ремонтировали с заменой кучи всего старшей раза три (у неё Maс, поэтому ремонт очень дорогой), а младшей уже 5 (в том числе экран, материнку, диск, корпус два раза, штуки четыре новых блока питания).

ждан72> в общем замена накаливания на люминисцент окупается за 3-5 лет и я готов в это вложится, а светодиод окупается за 10-15 лет. при этом он дешевеет на глазах и если я куплю его не в прошлом а в будущем году то сберегу 50% и сокращу окупаемость в двое!

В наших реалиях, замена обычно на те же CFL (чтобы не менять фурнитуру) окупается гораздо быстрее. Но есть особенности. Замена на LED окупится медленнее. Замена CFL на LED — окупится очень медленно.
 23.023.0

Mishka

модератор
★★★
GOGI> Ну, нужно понимать, что Cree там только сами светоизлучающие кристаллы. Люминофор и корпус noname. Поэтому и около 80 лм/Вт а не >100.
Дык, это понятно. Но сами Cree диоды, если не перегревать, то живут очень долго. Я чисто диоды от Cree видел только в фонариках. Там, вроде, через линзу и видно их.

GOGI> Кстати, произведя в уме сложнейшие арифметические расчеты, понял, что никак там не могут быть 14 светодиодов последовательно при драйвере на 27 В. Присмотрелся - и точно, две ветки по 7 светодиодов.

:) А ты знаешь, какие там диоды от Cree? Было бы интересно посмотреть характеристики.
 23.023.0

Mishka

модератор
★★★
ED> Не знаю чего ты там проделал давно, но сейчас сравниваешь совокупные затраты, а не цену.
ED> А мы тут именно про цену, которая на графике показана одинаковой для обычной и светодиодной лампочек.
Ну, я начал использовать CFL и ЛДС ещё когда они были очень дорогими по сравнению с обычными накаливания. И LED тоже начал использовать, когда одна лампа стоила более 20 уе (они и сейчас есть такие). Просто хотел попробовать. А, когда цена снизилась до 10, а потом до 6-8, то я уже купил штук 15 и вставил везде. Поэтому я рассматриваю всю цепочку жизни ламп.
 23.023.0

GOGI

координатор
★★★★
Mishka> :) А ты знаешь, какие там диоды от Cree? Было бы интересно посмотреть характеристики.
Дык Cree их дофига делает. Тем более, у них в документации только выходная мощность в миливаттах.
Да и нет прямой зависимости между эффективностью кристалла и модуля в сборе.
Вон у КЛЛ приличная часть эффективности теряется тупо на неоптимальной форме колбы, тем, что разные её части затеняют друг-друга и много других таких нюансах.
1  23.023.0
+
+2
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★★
Есть еще один фактор экономии на LED лампах. Вы знаете сколько стоит работа по замене ламп накаливания, выполняемая высококвалифицированным инженером-электриком, то есть мною? Она практически бесценна, даже мне иногда приходится копить неделями, прежде чем соберется на замену сгоревшей лампочки!
1  23.023.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Не считая того, что будет сильно дороже...
Invar> Цвет регулируется хоть под (на)строение:

Не считая того, что будет сильно дороже...

:)
 23.023.0
RU Беня #30.08.2013 20:36  @ждан72#30.08.2013 18:08
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
ждан72> вот только смотать пару метров ленты в хрустальную люстру чешского производства образца 198.. очень проблематично. но это не каждому дано понять.
А зачем? По периметру помещения поставил и нормально. Там где надо более яркое освещение используешь точечные светильники. Давно народ уже так делает.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
?? Balancer #30.08.2013 20:39  @Беня#30.08.2013 20:36
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Беня> По периметру помещения поставил и нормально. Там где надо более яркое освещение используешь точечные светильники.

Если у нас 1000 лм/м, да периметр метров 15… Ой… :D «Яркое освещение» — это как от лампы на киловатт, что ли? :D
 23.023.0

GOGI

координатор
★★★★
Беня> А зачем? По периметру помещения поставил и нормально.
Тут есть одна проблема. Не спрятанные в профиль со светорассеивающей вставкой, они, во-первых, смотрятся по колхозному, во вторых - слепят. А профиль стоит каких-то нереальных денег порядка $10 метр.
1  23.023.0
RU Беня #30.08.2013 20:44  @Balancer#30.08.2013 20:39
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
Balancer> Если у нас 1000 лм/м, да периметр метров 15… Ой… :D «Яркое освещение» — это как от лампы на киловатт, что ли? :D
Если темно можно не в один ряд проложить. Проходили, как фоновое освещение вполне себе прокатывает. Где надо ярче, там ставятся точечные и совершенно необязательно светодиодные. Гдето на форумхаусе была тема, какойто камрад чисто таким образом без дополнительного освещения комнату осветил, он там к решению серьезно подошел, луксомеров уровень мерил, сейчас если быстро найду ссылку кину.

Зы, говорю же у меня в офисе только одна лампа накаливания. Правда основное освещение не лента и светильники "армстронг" светодиодные, чубайсовские из Оптогана. Нормально светят, никто не жалуется. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
Это сообщение редактировалось 30.08.2013 в 20:55

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
GOGI> Тут есть одна проблема. Не спрятанные в профиль со светорассеивающей вставкой
Делают из гипрока полочку.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
?? Balancer #30.08.2013 20:46  @Беня#30.08.2013 20:44
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Беня> Если темно можно не в один ряд проложить.

Ты не понял сарказма. 1000 лм/м — это как 100 Вт накаливания на метр. Ты таким весь периметр собрался покрыть. Да ещё не в один ряд? :D Скажи честно, сколько «соток» ты дома на квадратный метр ставишь? :D
 23.023.0

GOGI

координатор
★★★★
Беня> Делают из гипрока полочку.
Ну, это не серьезно. Такая полочка половину светового потока сразу забирает. Ну и сделать её тоже стоит денег. Мы ж тут печемся об экономической эффективности.
P.S.-хотя у меня истинная цель тупо лампы реже менять.
1  23.023.0
30.08.2013 21:23, Mishka: +1: Правильно, себя надо любить, а потому лампы пореже менять!
RU Беня #30.08.2013 20:51  @Balancer#30.08.2013 20:46
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
Balancer> Ты не понял сарказма. 1000 лм/м — это как 100 Вт накаливания на метр. Ты таким весь периметр собрался покрыть. Да ещё не в один ряд? :D Скажи честно, сколько «соток» ты дома на квадратный метр ставишь? :D
Гм, не дочитал пост. :) Не есть и меньше, но надо учитывать тут что чисто по стене не делают, некомфортно, там делают нишу, чтобы в глаза не светило, отсюда потери всякие на переотражение, найду тему закину фоток, реально человек сделал довольно неплохо.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
GOGI> Ну, это не серьезно. Такая полочка половину светового потока сразу забирает. Ну и сделать её тоже стоит денег. Мы ж тут печемся об экономической эффективности.
GOGI> P.S.-хотя у меня истинная цель тупо лампы реже менять.
Да не таких и больших, если творчески подойти можно думаю и не из гипрока, а какой-нить изделие из плотного пенопласта подобрать типа барельефа, и самому приклеить. Офигенно кстате лентой на кухне столешницу под полками подсвечивать, толковые продавцы светодиодов продают такой угловой аллюминиевый профиль с матовым рассеивателем, ленту в профиль, рассеивателем защелкивают, очень кошерно получается.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
1 19 20 21 22 23 40

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru